Lue keskustelun säännöt.
HS: Jokainen suomalainen pisteytetään ja hinnoitellaan sote-uudistuksessa – perusteina koulutus, ikä, perhesuhteet...
10.04.2018 |
– Vastaavan kaltaista on ennenkin keskusteltu, että pitäisikö ihmisille kertoa, kuinka suuren laskun he yhteiskunnalle aiheuttavat, mutta sitä pidetään syyllistävänä. Malli sinänsä olisi kuitenkin julkinen, joten jokainen pystyisi siitä arvioimaan oman kapitaatiomaksunsa suuruutta, Seppälä sanoo lehdessä.
Kommentit (206)
Vierailija kirjoitti:
Saako jokainen halutessaan tietää mikä on hänen oma sote-pistemääränsä? Onko vaarana että yksityinen lääkäriasema alkaa kohdella joitakin huonosti, jos heidän hoitonsa aiheuttaa tappiota, jotta nämä siirtyisivät lopulta muualle hoitoon? Esim. pienesti pisteytetty, joka alkaakin sairastamaan paljon.
Ei saa. Tämä olisi kuulemma ihan liian kamala asia tietää. Joten et voi esim. tietää, ovatko tietosi oikein vai onko siellä virheitä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Hienoa tämä nyky aika. Koneelle voidaan syöttää jokaisen ihmisen kaikki tiedot. Niistä voidaan laskea sentilleen ja pennilleen kuinka paljon ihminen maksaa.
Turhat ihmiset voidaan sitten tuhota esim. tekoälyn avulla. Sellaisia räjähteleviä droneparvia voidaan laskea lentokoneesta hyönteisparven lailla suorittamaan tehtävää.
Kasvontunnistuksen ja yli 100km tuntinopeuden ansioista eivät voi epäonnistua tehtävässään.
Odotellessa tuomiopäivää voidaan kyyristellä aktiivimalli 2.0, aktiivimalli 3.0 ja aktiivimalli 4.0 tahtiin.
En näe ongelmana omalla kohdallani.
Olen keski-ikäinen yksineläjä, jolle on tehty vaikein mahdollinen elinsiirto. Valtion ei kannata tappaa näin rankan ja kalliin hoidon saanutta. :D
Kunnan ei kannata panostaa terveyteen, hyvinvointiin tai viihtyisyyteen, jos lisääntyvistä terveydenhoitokuluista palkitaan!?
Miettikää ketä äänestätte. Tätä tää nyt on ku äänestätte Kookoomusta ja Keskustaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Miettikää ketä äänestätte. Tätä tää nyt on ku äänestätte Kookoomusta ja Keskustaa.
Ja persuja.
Vierailija kirjoitti:
Miettikää ketä äänestätte. Tätä tää nyt on ku äänestätte Kookoomusta ja Keskustaa.
Ongelma on se, että ihmiset ovat tyhmiä. He eivät esimerkiksi tajua, kuinka väärin tällaisia luokitteluja voidaan käyttää.
Tietenkin nyt vakuutetaan luottamusta ja hallintaa, mutta 15-20 vuoden päästä huomataankin, että homma on livennyt käsistä.
Ihmiset ovat uskomattoman lyhytjänteisiä. Nyt kun on nousukausi ja töitä, ihmiset äänestävät oikeistopuolueita, jotka purkavat viimeisetkin hyvinvointirakenteet. Kun tulee laskukausi ja ihminen ajautuu pitkäaikaistyöttömäksi, niin sen jälkeen kirotaan yhteiskuntaa, joka ei tue.
Seuraavissa vaaleissa taas moni työläinen äänestää omaa etuaan vastaan kokoomusta vain siksi, että miehet pukeutuvat siististi ja puhuvat sujuvasti. Jos näiltä äänestäjiltä yrittää kysyä järkiperäisiä perusteluja, niin eipä niitä ole.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Seuraavissa vaaleissa taas moni työläinen äänestää omaa etuaan vastaan kokoomusta vain siksi, että miehet pukeutuvat siististi ja puhuvat sujuvasti. Jos näiltä äänestäjiltä yrittää kysyä järkiperäisiä perusteluja, niin eipä niitä ole.
Se on juuri näin. Mekin olemme mieheni kanssa koulutettuja ja hyvätuloisia, mutta saimme lapsen, jonka hoidot ovat niin kalliita, ettei meillä olisi mahdollisuutta maksaa niitä.
Toistaiseksi hoidot on rahoitettu veroista, mutta keskustelua siitä, ketä kannattaa hoitaa, on jo alkanut. Pidän mahdollisena, että tulevaisuudessa lapsemme hoitoja ei enää rahoiteta kuin osittain, pahimmassa tapauksessa ei ollenkaan.
Se tarkoittaa, että ensin meidän on myytävä talomme. Kun talorahat on käytetty, niin sen jälkeen olemme pulassa.
Sipilän ja kumppaneiden tarkoitus on näköjään ajaa viimeisetkin koulutetut veronmaksajat pois tästä maasta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
En näe ongelmana omalla kohdallani.
Olen keski-ikäinen yksineläjä, jolle on tehty vaikein mahdollinen elinsiirto. Valtion ei kannata tappaa näin rankan ja kalliin hoidon saanutta. :D
Kannattaapa. Olet jo keski-ikäinen eli työvuosia ei ole niin paljoa jäljellä. Olet yksineläjä, joten todennäköisyys sairastua mt-ongelmiin on suurempi. Myös alkoholismi on iso riski. Yksineläjänä taloutesikin on kuormittuneempi, mikä taas vaikuttaa pitkällä aikavälillä terveyteen ja mahdollisuuksiin pitää kunnosta huolta. Sosiaaliset suhteet voivat uupua tai vähetä radikaalisti jossakin vaiheessa. Eihän sinulla ole edes tukijoukkoja heti siinä lähettyvillä, jos jotain akuuttia tulee. Olet täysin muiden varassa yksineläjänä. Kaiken lisäksi jos sinulle on jo nyt joudutte tekemään mittavia operaatioita, joten myöhemminkin saattaa tulla sitä sun tätä. Pinkan alimmaksi vain. Olet riski ja taakka yhteiskunnalle. Sinua tärkeämpi hoidettava on nuori naimisissa oleva, ruotsinkielinen, korkeakoulutettu, hedelmällisessä iässä oleva pääkaupunkiseudulla asuva urheilullinen, savuton, terveysruuasta kiinnostunut nainen, jolla on vielä paljon työvuosia jäljellä ja myös tietotaitoa ja sosiaalisia suhteita edetä yhteiskunnassa ja olla sen hyödyllinen jäsen.
Siis voiko tämä edes mennä läpi? Luulisi, että tulee jo perustuslaki vastaan.
Tämä kuulostaa todella pelottavalta. Näille herroille ihmiset on vaan numeroita ja meidät meinataan merkata kuin karjalaumat.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ei ihme, että syntyvyys on romahtanut. Kuka haluaa lisääntyä näin ahdistavassa ilmapiirissä.
Nyt seuraa hlökohtainen avautuminen ja vähän off topic, mutta avaudunpa silti. Kirjoitin jo tuonne yhteen toiseen ketjuun, mutta menköön kerta kiellon päälle...
Itse olen FM, masennuksesta kärsinyt (uusiutuvaa sorttia), aikanaan 6 vuotta terapiassa istunut...kyllä tuntuu koomiselta ja kamalalta tämä nykymeininki, kun terapiassa käsittelin mm. juuri sitä, miten päästä eroon liiasta ankaruudesta ja suorittamisesta. Ja nykyään meno on sitä, että nimenomaan ihmisen pitää olla "täydellinen suorittaja", joka urheilee, ei sairasta, nukkuu yönsä hyvin jotta jaksaa painaa ylipitkää päivää, korkeakoulutettu, hyvät tulot, aktiivinen ja aikaansaava. Miten tuossa käy? No, tulee burn out, ja sitten istutaan terapiassa, nukutaan lääkkeillä ja mietitään, että olenko minä vai ympäröivä maailma hullu?!
Nyt tämä pisteytysjärjestelmä on yksi lisä tähän arkkuun: millainen on yhteiskunnan mukaan "ihanneihminen", ja kuka pystyy ne mittarit täyttämään? Juokse nopeampaa, hyppää korkeammalle, jaksa enemmän. Jos et, putoat luuseriksi ja pisteesi kertovat muillekin, että tämä ihminen ei ole yhtä arvokas kuin ne, jotka vielä yrittävät jaksaa täyttää koko ajan hullumpia vaatimuksia. Jos joku pysähtyy (uupuu, masentuu, alkaa kyseenalaistamaan koko touhua) rangaistuksena on johonkin paarialuokkaan putoaminen!
Hulluimmalta tuntuu, että kun jankutin (todella ihanalle) terapeutilleni, että tuntuu että maailma on todella ankara ja julma, tämä yritti kaikkensa, että minun ajattelutapani ei olisi näin negatiivinen ja, noh, ankara. "Yhteiskunta ei ole niin julma, mitä sitä ajattelet. Sun pitäisi luottaa, että armollisuutta löytyy, eikä kaikkea koko ajan mitata".
Juu eipä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Korkeakoulututkinto ja pitkäaikaistyöttömyys taitavat kumota toisensa, joten nollilla oollaan.
Vierailija kirjoitti:
Sipilän ja kumppaneiden tarkoitus on näköjään ajaa viimeisetkin koulutetut veronmaksajat pois tästä maasta.
Taas tämä sama vanha laulu jossa ei ole mitään järkeä. Muuttakoot vain, pelkästään hyvä asia. Siinä vapautuu työpaikkoja muille -jotka maksavat palkastaan ihan ne samat verot kuin pois muuttaneetkin. Ja uusia koulutettuja valmistuu kouluista joka vuosi.
Vierailija kirjoitti:
Miettikää ketä äänestätte. Tätä tää nyt on ku äänestätte Kookoomusta ja Keskustaa.
Ongelmana äänestyksissä on suurten ikäluokkien edustajat, jotka ovat äänestäneet samaa puoluetta yli 30 vuoden ajan katsomatta lainkaan, millä tavoin kyseinen puolue on tuona aikana muuttunut. Usein he äänestävät vieläpä samoja poliitikkoja huolimatta siitä, millaisia konnia nämä poliitikot ovat todellisuudessa olleet. Näiden äänestäjien ansiosta Suomi on mennyt mahalaskua jo vuosikymmeniä.
Minusta tulisi varmaan keskivertokustanteinen. Olen hoikka työtön perheetön maisteri ;)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Huvittaa, että kiireessä väsätään pisteytystä joka ei vain toimi.
Mietitään kahta samanlaista avioparia, joista toinen on väkivaltainen ja toinen ei. Samat pisteet, mutta kymmenkertainen ero lääkärikäynneissä.
Mietitään raitista ja kaappijuoppoa, samat pisteet.
Mietitään eri sukupuolia: toinen käy usein lääkärissä ja saa varhaisen diagnoosin ja edullisen hoidon. Toinen ei käy lääkärissä ennenkuin terminaalivaiheen syövässä.
Mistä ne tietävät, elänkö onnellisessa seurustelusuhteessa vai vedänkö käteen vihaten maailmaa ja itseäni, samat pisteet.
Hoidanko itseäni harrastuksilla ja liikunnalla vai makaanko sohvalla kaljotellen, samat pisteet. Vai tuleeko koteihin valvontalaitteet ja kaikille nilkkapanta???
Tietojaan ei voi tarkistaa eikä korjata, mutta niitä voi varastaa ja myydä.Tässähän on tietysti kysymys populaatioista eikä yksilöistä. Tilastolliset menetelmät pätevät suurille joukoille, vaikka yksittäisten yksilöiden kohdalla voi olla vaikka minkälaisia poikkeamia. Siksi kokonaisuuden kannalta ei ole mitään merkitystä sillä kuinka vihan vallassa juuri sinä vedät käteen.
Olen siinä onnellisessa seurustelusuhteessa, mutta sitäpä eivät sote-sedät tiedä. Kiinnitäpä huomiosi viimeiseen lauseeseeni, jos kaikki muu kirjoittamani menee yli hilseen.
Jos pisteitä annetaan populaation keskiarvojen ja todennäköisyyksien perusteella, ne menevät joka ikisellä hemmetisti pieleen, vaikka pisteytys on HENKILÖKOHTAINEN ja eri rekisterejä yhdistellen tehty. Ja sitten lue viimeinen virkkeeni uudestaan. "Tietojaan ei voi tarkistaa eikä korjata, mutta niitä voi varastaa ja myydä". Esimerkiksi vakuutusyhtiöille, pankeille ja työnantajille.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ja tuo vaikuttaa hoitoon millä tavalla?
Vaikuttaa siten ettet saa sitä ellet ole poliittista eliittiä tai muuten vaan rahoissasi.
Luokkayhteiskunta täältä tullaan!
Jaa ja missä noin mainitaan. Tuo helvetin pisteytys tuskin kenenkään elämään vaikuttaa yhtään mitenkään. Uutisoitu vain provosoivasti ja jengi käy kuumana :D voi vittu.
Onko pisteytys mahdollista tehdä oikeudenmukaisesti? Ja aivan varmasti ne pisteet vaikuttaa hoitoon pääsyyn. En usko että voittoa tuottavat hoitokeinot alkaa tekemään hyväntekeväisyyttä. Tai edes laskemaan voittojaan.
Onhan tuo pisteytys hyvin keinotekoinen keino, jotta hoitava taho osaa tehdä potilaaksiottoarvion.
Siitä ei ole ihmiselle itselleen mitään hyötyä. Siinä lasketaan henkilön markkina-arvo.Pisteytys on hyvä tapa määritellä hoidon tarve. Monisairaat, lihavat alkoholistit ja sen sellaiset hoidettavat joutuvat nyt ITSE maksamaan sairautensa. Eivät voi koko aikaa olla toisten lompakolla!
Eli jenkkien malli jossa köyhät kuolevat esim syöpään?
Syöpä hoidetaan lähtökohtaisesti julkisella, eikä siihen ole tulossa muutosta.
Pienemmällä rahalla kuin ennen.
Syöpä hoidetaan lähtökohtaisesti julkisella, eikä siihen ole tulossa muutosta.