Sanna Sairaanhoitaja on Helsingissä vuokra-asuntoloukossa

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Martinlaaksossa on useampi kolmio alle tonnin.

Ja Martsarista pääsee yhdellä kulkuneuvolla Peijakseen, Jorviin, Meilahteen ja Töölöön. 

Seutulippu kaikkiin paitsi Peijakseen...

Ja jos poikien isä/lukio/tms on Helsingissä, niin seutuliput heillekin.

Valintoja valintoja. Eikös tuo äiti halunnut isomman asunnon? Lapset voivat vaihtaa koulua, niin muutkin lapset tekevät, kun perhe muuttaa. Kukaan lapsista ei ole vielä edes lukiossa eikä ammattikoulussa, joten voi hyvin mennä toisen asteen opintoihin Vantaallakin. Jos isä haluaa poikia luokseen, kaiketi isä voi maksaa ne pari euroa per poika, mitä seutulippu maksaa? Ei muutosta Vantaalle välttämättä säästöä tule, mutta saapahan isomman asunnon. 

Vierailija kirjoitti:

Harvinaisen näköalatonta keskustelua. Ei tämä palsta kykene pohtimaan asumisen kustannusten ongelmallisuutta yleisemmällä tasolla. Takerrutaan yhden sairaanhoitajan tilanteeseen, lapsilukuun jne kun kyseessä on ihan kaikkia koskettava ongelma, jonka ratkeamisesta luultavasti ihan jokainen meistä hyötyisi ainakin välillisesti.

Juttu koskee juuri vain kyseistä keissiä. Ei koko maailman ongelmia.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Klaukkalassa on jo 840 euroa kuussa kolmiot. Sieltä kulkee bussilla alle puolessa tunnissa Meikkuun ja siellä on tuliterä upea koulu lukioineen.

Paljonkos bussi maksaa esim kuukaudessa? Ja pärjäävätkö pojat ilman mahdollisuutta liikkus pk-seudulle.

Ei varmasti maksa 410 euroa kuussa. Pojat voi käydä koulua siinä kodin vieressä ja itse tienata ne matkaliput, jos sellaisiin esim lukioikäisenä on tarvetta.

Poikien harrastukset löytyy kävelymatkan päästä? Isälle kulkeminen? Ei enää koskaan tarvetta tavata nykyisiä kavereita?

Pientä inhimillisyyttä, jookos?

Niin. He olis voinut jo aikaa rakentaa sen elämänsä jonnekin järkevästi. Hommata järkevät harrastukset, opettaa lapset omatoimisiksi, kokkaamaan, siivoamaan, vuorokausirytmin...

Mutta ei. Putkeen kolme lasta, näille kalliit harrastukset ja asunto voi sijaita vain Helsingin keskustassa työpaikan vieressä.

Ja sitten kun ei rahat riitä ja pojat ei siivoa, se on muiden vika.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Te ette nyt tajua, että jutun ydin ei ole Sannan perheen elämänhallinta, vaan asumisen kalleus. Luulisi sen olevan ihan jokaisen mielestä tärkeä asia, vaikka Sannalla olisi 18 lasta, ja 20 artekin penkkiä.

Asuminen on kallista siksi, että tulottomatsaavat asua ilmaiseksi. Se on nostanut vuokra-asuntojen vuokria eli jos poistamme asumistuen, asuminen halpenee ja tulottomat muuttavat pois keskustasta.

Tulottomat muuttavat kadulle. Vai kenen kuvittelet näille vuokraavan asuntoa?

Ilman tuloja ei voi maksaa edes sitä "pientä " vuokraa.

Lapsellista ajattelua, että asuntosijoittajat jonakin päivänä laskisivat Helsingissä vuokria. Oli tukea tai ei, eivät varmasti laske.

Vierailija kirjoitti:

Klaukkalassa on jo 840 euroa kuussa kolmiot. Sieltä kulkee bussilla alle puolessa tunnissa Meikkuun ja siellä on tuliterä upea koulu lukioineen.

Entä matkakustannukset stadiin? Vielä kalliimpaa kuin seutulippu.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Harvinaisen näköalatonta keskustelua. Ei tämä palsta kykene pohtimaan asumisen kustannusten ongelmallisuutta yleisemmällä tasolla. Takerrutaan yhden sairaanhoitajan tilanteeseen, lapsilukuun jne kun kyseessä on ihan kaikkia koskettava ongelma, jonka ratkeamisesta luultavasti ihan jokainen meistä hyötyisi ainakin välillisesti.

Juttu koskee juuri vain kyseistä keissiä. Ei koko maailman ongelmia.

Itse asiassa jutussa nimenomaan yritetään esimerkin kautta kertoa tästä isosta ongelmasta Suomessa, etenkin pk-seudulla ja varmaan muissakin isommissa kaupungeissa/kasvukeskuksissa.

Miksi on jääty roikkumaan vuokra-asuntoihin? Miksei alun perin ole lähdetty esim maksamaan kivaa kolmiota esim Puotilasta? Tai Roihuvuoresta? Tai jostain vastaavalta alueelta. Se olisi jo aikaa maksettu.

No eikö näitä asuntosijoittajia yhtään hävetä?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Klaukkalassa on jo 840 euroa kuussa kolmiot. Sieltä kulkee bussilla alle puolessa tunnissa Meikkuun ja siellä on tuliterä upea koulu lukioineen.

Entä matkakustannukset stadiin? Vielä kalliimpaa kuin seutulippu.

Kehyskuntalippujen ostaminen ja käyttäminen

HSL on solminut usean Helsingin seudun kehyskunnan kanssa sopimuksen, jonka perusteella kehyskunnan asukkaat voivat ostaa HSL-alueen matkalippuja samaan hintaan kuin HSL-alueella vakituisesti asuvat. Sopimus on voimassa Hangon, Hausjärven, Inkoon, Karkkilan, Lohjan, Mäntsälän, Nurmijärven, Pornaisten, Porvoon, Pukkilan, Raaseporin ja Vihdin kanssa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Niin pakkoko siellä Helsingissä on asua paraatipaikoilla?Laitamilla lähiöissä on sielläkin halvempaa.

Ja liikkumiseen menee helposti sen verran, mitä vuokrassa säästää.

HSL:n kuukausilippu maksaa 54,70 ja sillä saa liikkua ihan rajatta. Eli ei mene.

Lapset kannattaa panna painotuksiin, jolloin kaupunki maksaa heille matkalipun.

Seutulippu maksaa tuosta tuplat. Ja lapsille sama, jos vaikka lukion tms takia täytyy kulkea Helsinkiin.

Ei tarvitse muuttaa toiseen kuntaan saadakseen halvemman kolmion. Ja edelleen silti se asuminen olisi halvempaa kuin se kohonnut matkakustannus eli satanen.

Ja siksipä niitä lapsiakaan ei kannata tehdä liikaa - että on sitten varaa kouluttaa ne.

Ahaa, eli pk-seudulta fiksujen julkisten yhteyksien varrelta saa jostain kolmion kohtuullisen kokoisilla neliöillä vuokralle alle tonnilla? Kerrotko vielä mistä?

Löydät ne ihan itse Oikotieltä. Ja miksi pitää olla alle tonni?

Koska jos nykyään vuokra on 1250 (muistinko oikein?) ja muutetaan seutulippualueelle, kuluja tulee lisää noin 4x50 eli 200. Ja jos pitäisi olla elinkustannukset halvemmat kuin ennen, niin tuosta nyt jäisi sitten 50e enemmän kuussa. Onko se sitten vielä kaiken matkoihon kulutetun ajan arvoista?

Jos kaikki eivät tarvitse seutulippua, tilanne hieman paranee, mutta olennaista oli, miten saisi säästettyä kustannuksissa, ei miten saisi samanhintaisen asumisen jostain, mutta elämänlaatu kärsisi hankalamman liikkumisen vuoksi. Huomaa myös, että vuorotyöläisen työaikoina eivät julkiset kulje samoin kuin päivällä.

Seutulippu maksaa n.100e /kk /hlö.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Klaukkalassa on jo 840 euroa kuussa kolmiot. Sieltä kulkee bussilla alle puolessa tunnissa Meikkuun ja siellä on tuliterä upea koulu lukioineen.

Paljonkos bussi maksaa esim kuukaudessa? Ja pärjäävätkö pojat ilman mahdollisuutta liikkus pk-seudulle.

Ei varmasti maksa 410 euroa kuussa. Pojat voi käydä koulua siinä kodin vieressä ja itse tienata ne matkaliput, jos sellaisiin esim lukioikäisenä on tarvetta.

Poikien harrastukset löytyy kävelymatkan päästä? Isälle kulkeminen? Ei enää koskaan tarvetta tavata nykyisiä kavereita?

Pientä inhimillisyyttä, jookos?

Niin. He olis voinut jo aikaa rakentaa sen elämänsä jonnekin järkevästi. Hommata järkevät harrastukset, opettaa lapset omatoimisiksi, kokkaamaan, siivoamaan, vuorokausirytmin...

Mutta ei. Putkeen kolme lasta, näille kalliit harrastukset ja asunto voi sijaita vain Helsingin keskustassa työpaikan vieressä.

Ja sitten kun ei rahat riitä ja pojat ei siivoa, se on muiden vika.

Olisivat voineet? No tehdäänkö jälkiabortti? Hankitaanko aikakone? Vai mitä ehdotat ylemmyydentunnossasi ratkaisuksi ihmiselle, joka tekee valintoja sen hetken tilanteen mukaan uskoen tulevaan, ja sitten tapahtuu jotain, mistä syystä tilanne muuttuukin. Saunan taakse ja lopetetaan?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Siis, onko tämä palsta vain vajaamielisille?  kellään vastaajista tässä ketjussa ei ole mitään sanottavaan oikeaan aiheeseen, eli PÄÄKAUPUNKISEUDULLA ON LIIAN KALLISTA JA ASUKKAAT TYYTYMÄTTÖMIÄ KESTÄMÄTTÖMÄÄN ASUNTOJEN HINTATASOON. JOS KAIKKI PIENIPALKKAISET MUUTTAVAT POIS NIIN KUKA PYYHKII PYLLYT PÄIVÄKODISSA JA VANHUSTENTALOISSA.

Näin on kaikissa suurkaupungissa, jossa maapohjasta on pulaa ja maksaa maltaita ja Helsingin ongelma on vielä sijainti, koska ei ole vielä keksitty ratkaista rakentaa veden päälle. Harvalla perheillä on varaa asua kaupungien keskustoissa, oli kuinka hyvätuloinen, jos on useampi lapsi. Näin on Suomessa ja kaikkialla maailmassa.

Jotenkin jutussa elämän realiteetit on pahasti hukassa. On uskottu elämän unelmahöttöön, josta nyt on tultu ryminällä alas.

Tuo on kuitenkin hyvin kohtuullinen vuokra kolmiosta Helsingissä. Kauemmas muuttamalla helposti työmatkojen ja lasten liikkumisen kulut kompensoivat säästyneen vuokran. Etenkin vuorotyöläiselle auto tulee lähes välttämättömäksi, jollei ole todella toimivien yhteyksien varrella, eli käytännössä Helsingin lähes keskusta alueella (en huomannut jutusta oliko heillä autoa).

Höpö höpö. Muuallakin Helsingissä voi asua. Oma äitini oli yh ja sairaanhoitaja ja töissä Meikussa, asuimme Itä-Helsingin Mellunkylässä rivarissa ja jokaisella oli oma huone. Meitäkin oli kolme lasta. En tajua miksi ihmiset haluavat asua todella ahtaasti keskustassa jos siihen ei oikeasti olisi varaa.

Tuo 1200 euron vuokra kolmiosta on edullinen pk-seudulla. Ei siinä auta Mellunkylät tai Espoot tai Vantaat, vähintään saman joutuu maksamaan joka paikassa. Plus, että tulee matkakuluja lisäksi.

Tyypillistä av:ta taas. Jutun pointtina on Helsingin järkyttävän kalliit vuokrat ja täällä taivastellaan miksi on 3 lasta tehty peräkkäin.

Että se luetun ymmärtäminen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Klaukkalassa on jo 840 euroa kuussa kolmiot. Sieltä kulkee bussilla alle puolessa tunnissa Meikkuun ja siellä on tuliterä upea koulu lukioineen.

Entä matkakustannukset stadiin? Vielä kalliimpaa kuin seutulippu.

Kehyskuntalippujen ostaminen ja käyttäminen

HSL on solminut usean Helsingin seudun kehyskunnan kanssa sopimuksen, jonka perusteella kehyskunnan asukkaat voivat ostaa HSL-alueen matkalippuja samaan hintaan kuin HSL-alueella vakituisesti asuvat. Sopimus on voimassa Hangon, Hausjärven, Inkoon, Karkkilan, Lohjan, Mäntsälän, Nurmijärven, Pornaisten, Porvoon, Pukkilan, Raaseporin ja Vihdin kanssa.

No ei näköjään koske Klaukkalaa. Ja miten vuorotyöläinen käy töissä jostain Pornaisista ilman autoa?

Auto se pahin rahanreikä olisi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Niin pakkoko siellä Helsingissä on asua paraatipaikoilla?Laitamilla lähiöissä on sielläkin halvempaa.

Ja liikkumiseen menee helposti sen verran, mitä vuokrassa säästää.

HSL:n kuukausilippu maksaa 54,70 ja sillä saa liikkua ihan rajatta. Eli ei mene.

Lapset kannattaa panna painotuksiin, jolloin kaupunki maksaa heille matkalipun.

Seutulippu maksaa tuosta tuplat. Ja lapsille sama, jos vaikka lukion tms takia täytyy kulkea Helsinkiin.

Ei tarvitse muuttaa toiseen kuntaan saadakseen halvemman kolmion. Ja edelleen silti se asuminen olisi halvempaa kuin se kohonnut matkakustannus eli satanen.

Ja siksipä niitä lapsiakaan ei kannata tehdä liikaa - että on sitten varaa kouluttaa ne.

Ahaa, eli pk-seudulta fiksujen julkisten yhteyksien varrelta saa jostain kolmion kohtuullisen kokoisilla neliöillä vuokralle alle tonnilla? Kerrotko vielä mistä?

Löydät ne ihan itse Oikotieltä. Ja miksi pitää olla alle tonni?

Koska jos nykyään vuokra on 1250 (muistinko oikein?) ja muutetaan seutulippualueelle, kuluja tulee lisää noin 4x50 eli 200. Ja jos pitäisi olla elinkustannukset halvemmat kuin ennen, niin tuosta nyt jäisi sitten 50e enemmän kuussa. Onko se sitten vielä kaiken matkoihon kulutetun ajan arvoista?

Jos kaikki eivät tarvitse seutulippua, tilanne hieman paranee, mutta olennaista oli, miten saisi säästettyä kustannuksissa, ei miten saisi samanhintaisen asumisen jostain, mutta elämänlaatu kärsisi hankalamman liikkumisen vuoksi. Huomaa myös, että vuorotyöläisen työaikoina eivät julkiset kulje samoin kuin päivällä.

Seutulippu maksaa n.100e /kk /hlö.

Niin, ja riippuen siitä tarvitaanko nykyään sisäistä lippua vai pärjätäänkö satunnaisilla matkoilla, kustannuksia tulee tietty määrä lisää per henkilö.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Klaukkalassa on jo 840 euroa kuussa kolmiot. Sieltä kulkee bussilla alle puolessa tunnissa Meikkuun ja siellä on tuliterä upea koulu lukioineen.

Paljonkos bussi maksaa esim kuukaudessa? Ja pärjäävätkö pojat ilman mahdollisuutta liikkus pk-seudulle.

Ei varmasti maksa 410 euroa kuussa. Pojat voi käydä koulua siinä kodin vieressä ja itse tienata ne matkaliput, jos sellaisiin esim lukioikäisenä on tarvetta.

Poikien harrastukset löytyy kävelymatkan päästä? Isälle kulkeminen? Ei enää koskaan tarvetta tavata nykyisiä kavereita?

Pientä inhimillisyyttä, jookos?

Niin. He olis voinut jo aikaa rakentaa sen elämänsä jonnekin järkevästi. Hommata järkevät harrastukset, opettaa lapset omatoimisiksi, kokkaamaan, siivoamaan, vuorokausirytmin...

Mutta ei. Putkeen kolme lasta, näille kalliit harrastukset ja asunto voi sijaita vain Helsingin keskustassa työpaikan vieressä.

Ja sitten kun ei rahat riitä ja pojat ei siivoa, se on muiden vika.

Olisivat voineet? No tehdäänkö jälkiabortti? Hankitaanko aikakone? Vai mitä ehdotat ylemmyydentunnossasi ratkaisuksi ihmiselle, joka tekee valintoja sen hetken tilanteen mukaan uskoen tulevaan, ja sitten tapahtuu jotain mistä syystä tilanne muuttuukin. Saunan taakse ja lopetetaan?

Niin makaa kuin petaa

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Klaukkalassa on jo 840 euroa kuussa kolmiot. Sieltä kulkee bussilla alle puolessa tunnissa Meikkuun ja siellä on tuliterä upea koulu lukioineen.

Paljonkos bussi maksaa esim kuukaudessa? Ja pärjäävätkö pojat ilman mahdollisuutta liikkus pk-seudulle.

Ei varmasti maksa 410 euroa kuussa. Pojat voi käydä koulua siinä kodin vieressä ja itse tienata ne matkaliput, jos sellaisiin esim lukioikäisenä on tarvetta.

Poikien harrastukset löytyy kävelymatkan päästä? Isälle kulkeminen? Ei enää koskaan tarvetta tavata nykyisiä kavereita?

Pientä inhimillisyyttä, jookos?

Niin. He olis voinut jo aikaa rakentaa sen elämänsä jonnekin järkevästi. Hommata järkevät harrastukset, opettaa lapset omatoimisiksi, kokkaamaan, siivoamaan, vuorokausirytmin...

Mutta ei. Putkeen kolme lasta, näille kalliit harrastukset ja asunto voi sijaita vain Helsingin keskustassa työpaikan vieressä.

Ja sitten kun ei rahat riitä ja pojat ei siivoa, se on muiden vika.

Olisivat voineet? No tehdäänkö jälkiabortti? Hankitaanko aikakone? Vai mitä ehdotat ylemmyydentunnossasi ratkaisuksi ihmiselle, joka tekee valintoja sen hetken tilanteen mukaan uskoen tulevaan, ja sitten tapahtuu jotain, mistä syystä tilanne muuttuukin. Saunan taakse ja lopetetaan?

Av-logiikalla tilanne ratkeaa, kun myyvät sen Artekin penkin :D

Vierailija kirjoitti:

No eikö näitä asuntosijoittajia yhtään hävetä?

Asuntosijoituksen tuotto on luokkaa 4-5% jos kämppä on koko ajan vuokrattuna. Vähemmän, joa tulee tyhjiä kuukausia tai vuokralainen hajoittaa paikat tms. Että ei hävetä.

Joa asuntojen ostohinnat olisivat edullisempia, vuokratkin olisivat.

Vierailija kirjoitti:

Harvinaisen näköalatonta keskustelua. Ei tämä palsta kykene pohtimaan asumisen kustannusten ongelmallisuutta yleisemmällä tasolla. Takerrutaan yhden sairaanhoitajan tilanteeseen, lapsilukuun jne kun kyseessä on ihan kaikkia koskettava ongelma, jonka ratkeamisesta luultavasti ihan jokainen meistä hyötyisi ainakin välillisesti.

Asumisen kustannusten ongelmallisuus on kaikkialla maailmassa, eikä Helsinki ole poikkeus, jonka vuokrataso kansainvälisessä vertailussa on maltillinen, kun vertaa palkkatasoon. Lontoossa, Pariisissa se vasta kallista onkin, vaikka asuntojen laatu on aivan toista kuin Suomessa.

Asuntojen hinnat laskisi roimasti, myös Helsingissä, jos tyytyisumme vähempään ja käytettäisiin halpoja materiaaleja, eikä talot olisi niin laadukkauta ja säästettäisiin ylläpitokustannuksista esim. lämmitys, mutta kuinka moni olisi niissä valmis asumaan.

Ja mitä tulee vuokra-asuntoihin, niin harvoin ne ovat ylihinnoiteltu, sillä tuotto asuntotuotosta on vain 4-5%.

Vierailija kirjoitti:

Harvinaisen näköalatonta keskustelua. Ei tämä palsta kykene pohtimaan asumisen kustannusten ongelmallisuutta yleisemmällä tasolla. Takerrutaan yhden sairaanhoitajan tilanteeseen, lapsilukuun jne kun kyseessä on ihan kaikkia koskettava ongelma, jonka ratkeamisesta luultavasti ihan jokainen meistä hyötyisi ainakin välillisesti.

Tämä! Samaan kiinnitin huomiota.

Pahansuopaisia besserwissereitä löytyy täältä lukemattomia. Eivät heistä kaikki (kukaan) kuitenkaan ole hyvätuloisia, tulevaisuutta ennustamaan pystyviä ihmisiä. Monella voi tilanne olla aivan erilainen 10-15 vuoden kuluttua. Mutta on niin kovin kiva räksyttää tuntemattomana.