Miksi työn tekeminen on vuonna 2018 niin tärkeä asia monelle suomalaiselle?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mikä ihme siinä töiden paiskimisessa muka vapauttaa? Hei tollot, voin kertoa salaisuuden: emme enää elä agraariyhteiskunnassa jossa lehmät täytyy lypsää ja munat kerätä ennen auringonnousua.

Usko tai älä mutta jonkun on edelleen kerättävä ne munat ja lypsettävä lehmät. Jonkun on myös tehtävä töitä, jotta ne tukieurot ilmestyvät sinunkin tilille. Jos kukaan ei tekisi mitään taantuisimme aika nopeasti sitä agraariyhteiskuntaakin edeltäneeseen aikaan. 

Vierailija kirjoitti:

Miten ihmeessä jotkut pitävät naama itkusta punaisena ja suu mutruun vääntyneenä kiinni siitä ajatuksesta, että ihmisen pääasiallinen tehtävä maan päällä on paiskia hommia aamunkoitosta yömyöhään lunastaakseen paikkansa yhteiskunnassa?

Olet osa yhteiskuntaa ja siihen liittyy edelleen oletus siitä, että teet töitä sen yhteiskunnan hyväksi. Se on vähintä mitä aikuiselta ihmiseltä voi vaatia. Koskaan ihmiskunnan historiassa et ole voinut saavuttaa nykyistä elintasoa näin vähällä työnteolla. Ei tätä järjestelmää ole tarkoitettu elättämään ketään vaan elättämään niitä jotka eivät itsestään muuten pysty huolehtimaan. 

Totta ja siksi ei tunnukaan enää mielekkäältä tehdä 40h viikkoa, kun neljänneksen pienemmälläkin saa ihan riittävän elintason. Progressiivinen verotus toki pitää siitä osaltaan huolen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ainoa järkevä keino olisi ruveta soveltamaan työn jakamista. Jokainen tekisi 4-5 tuntia päivässä. Korkeita palkkoja alennettaisiin, jotta voitaisiin maksaa kaikille tuosta 4-5 tunnin työpanoksesta palkka, jolla voi elää.

Muuten luisumme tilanteeseen, jota nykytilanne jo enteilee: osalla ei ole töitä lainkaan ja he elävät köyhyysrajan alapuolella, osalla on töitä niin pienellä palkalla, että yhteiskunnan pitää tukea heitä, osalla on töitä niin paljon, ettei elämälle ole aikaa eikä terveys pidemmän päälle kestä. Ja ne joilla on varallisuutta, voivat hyväksikäyttää muiden tilannetta ja rikastua entisestään.

Olemme menossa päin luokkayhteiskuntaa, jossa harva voi määrätä elämästään ja jossa alkaa olla orjatyöhön viittaavia piirteiä.

Yksinkertaista monimutkaisen asian. Syy miksi työt tulevat kasantumaan on siinä, että täällä kannattaa nykyisin teettää lähinnä vaativampia töitä joihin kaikilla ei riitä osaaminen. Automatisaatio on nyt hiljalleen korjaamassa niitäkin töitä pois joita ei pystynyt siirtämään halvemman työvoiman maihin. On useita aloja joissa on valtava työvoimapula ja osaavia henkilöitä palkataan välittömästi jos sellaisia vain jostain löytyisi.

Nämä 4-5 tunnin työpäivät samalla palkalla alkavat olla jo ihan naurettavaa utopiaa. Tuossa pitäisi sitten kaikkien hyväksyä, että elintaso laskee myös sen 50% ja ehkä enemmänkin. Et sä voi yhtäkkiä jakaa jonkin huippuosaajan työtä puoliksi jonkin kortistossa makaavaan pitkäaikaistyöttömän kanssa. Suurempi kysymys on se, että miten koulutetaan suurempi osa kansasta riittävälle tasolle, jotta kykenevät tekemään korkeamman osaamistason töitä.

Jos asioita puhuu pitäisi jättä nuo lapselliset stereotypiat kuten "makaava työtön". Se vaan osoittaa, ettet tajua yhtään mistä puhut eli pieleen menee analyyysi. Harhaanjohtavien mielikuvien perusteellahan tämä aktiivimallikin on suunniteltu ja pieleenhän sekin menee.

Jos puhutaan työttömistä tänään ihan faktatietojen perusteella niin vain 25% on vain perus- tai kansakoulun käyneitä. Tämä ryhmä pienenee koko ajan ihan siitä syystä, että kansakoulun käyneet kuolevat pois ja työvoimapoliitikan takia peruskoulun käyneitä on kannustettu suorittamaan edes jokin amattillinen tutkinto. Valtaosalla työttömistä on siis vähintään joku ammatillinen tutkinto, korkeakoulutettuja työttömiä on 40 000.

Työttömän stereotypia peruskoulun käyneenä laiskana nuorena ei siis näytä pitävän paikkaansa. Se, että ammattikoulutuksen, korkeakoulutuksen ja työkokemukseen omaavia työntekijöitä on tuossa määrin työttöminä tuskin kertoo siitä, että ovat "yhtäkkiä muuttuneet laiskoiksi lusmuiksi". Päinvastoin, aika moni mun tuntema on työttömäksi jääneenä opiskellut toisen tai kolmannenkin tutkinnon.

Kyllä kyseessä on rakennemuutos ja muut yhteiskunnalliset ongelmat.

Se miten työ jaettaisiin on vaikea kysymys kun mennään yksityiskohtiin, se vaatii suunnittelua jo työtehtävien luonteessa alun perin jne..  Kuitenkin otin asian esiin enemmänkin yhteiskunnallisen eriarvoisuuden kehityksen kannalta. Koska jos ihmiset itkevät nyt että joutuvat "elättämään työttömiä", niin miten käy sitten kun työttömyys lisääntyy moninkertaiseksi? Ja ylläoleviin tilastoihin nojaten, jos nyt meillä on työttömistä 75% sellaisia joilla on ammatillinen koulutus, miten käy kun työttömyys lisääntyy - sitten meillä on työttömiä miljoona, joista n. 85% on koulutettuja.

Silloin viimeistään pitää tyhmimpienkin herätä siihen ettei kyse ole yksilöiden henkilökohtaisesta "laiskuus- ja osaamisenpuuteongelmasta". Nyt tätä ei vielä haluta nähdä vaan rummutetaan noita oikeastolaisia kuvitelmia lusmuista.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mikä ihme siinä töiden paiskimisessa muka vapauttaa? Hei tollot, voin kertoa salaisuuden: emme enää elä agraariyhteiskunnassa jossa lehmät täytyy lypsää ja munat kerätä ennen auringonnousua.

Jaa, nytkö ne lehmät sitten lentää? Taitaa olla kuitenkin niin, ettei ne maidot ja munat edelleenkään itsekseen sun ruokapöytään marssi.

Jos sinun elämänsisältö on työnteko, niin et voi vaatia että muiden olisi. Toisille riittää 30-40 tunnin työviikko.

Saa vapaasti tehdä vaikka 5h, jos mun ei tarvitse maksaa väliä niistä lopuista.

Missä kohtaa sinua on vaadittu maksamaan? Miksi vaadit muitakin olemaan työnarkomaani? Jos 30-40 tunnin työviikko riittää minulle, niin en ymmärrä, miten se on sinulta pois?

Juurihan sanoin, että tee vaikka 5h jos saat sillä elantosi kasaan.

Tämän keskustelun todellinen pointti tuskin oli se, että suuri osa suomalaisista vääntää orjallisesti jotain 12h työpäivää, koska asia ei yksinkertaisesti ole niin.

Kyllä se pointti oli se. Varsinkin vanhemmat ihmiset arvostavat aamusta iltaan raatamista.

Vain niin, täytynee sitten tehä avaukset kaikesta muustakin hölynpölystä mitä ihmiset puhuvat. Näistä "arvostajista" ani harva itse tekee mitään 12h päiviä.

Ei se ole mitään hömpötystä vaan fakta. Esim. minun työpaikalla joutuu monesti tekemään 16 tunnin työpäiviä monta päivää putkeen. Toivoisin että tähän systeemiin puututtaisiin eikä vain höpistäisi lehtien sivuilla. Lisää sijaisia ja inhimillisyyttä päivän sisältöön.

Kokonaistyöaikaa säätää työaikalaki. Jos sitä rikotaan, niin se on vähän eri keskustelu kuin "Miksi työn tekeminen on vuonna 2018 niin tärkeä asia monelle suomalaiselle".

Otsa hiessä tulee sinun leipäsi syömän , sanotaan jo sanassakin. Monellako hiki helmeilee vaikka liepuskaa mussuttaa..?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mikä ihme siinä töiden paiskimisessa muka vapauttaa? Hei tollot, voin kertoa salaisuuden: emme enää elä agraariyhteiskunnassa jossa lehmät täytyy lypsää ja munat kerätä ennen auringonnousua.

Jaa, nytkö ne lehmät sitten lentää? Taitaa olla kuitenkin niin, ettei ne maidot ja munat edelleenkään itsekseen sun ruokapöytään marssi.

Jos sinun elämänsisältö on työnteko, niin et voi vaatia että muiden olisi. Toisille riittää 30-40 tunnin työviikko.

Saa vapaasti tehdä vaikka 5h, jos mun ei tarvitse maksaa väliä niistä lopuista.

Missä kohtaa sinua on vaadittu maksamaan? Miksi vaadit muitakin olemaan työnarkomaani? Jos 30-40 tunnin työviikko riittää minulle, niin en ymmärrä, miten se on sinulta pois?

Juurihan sanoin, että tee vaikka 5h jos saat sillä elantosi kasaan.

Tämän keskustelun todellinen pointti tuskin oli se, että suuri osa suomalaisista vääntää orjallisesti jotain 12h työpäivää, koska asia ei yksinkertaisesti ole niin.

Kyllä se pointti oli se. Varsinkin vanhemmat ihmiset arvostavat aamusta iltaan raatamista.

Vain niin, täytynee sitten tehä avaukset kaikesta muustakin hölynpölystä mitä ihmiset puhuvat. Näistä "arvostajista" ani harva itse tekee mitään 12h päiviä.

Ei se ole mitään hömpötystä vaan fakta. Esim. minun työpaikalla joutuu monesti tekemään 16 tunnin työpäiviä monta päivää putkeen. Toivoisin että tähän systeemiin puututtaisiin eikä vain höpistäisi lehtien sivuilla. Lisää sijaisia ja inhimillisyyttä päivän sisältöön.

Kokonaistyöaikaa säätää työaikalaki. Jos sitä rikotaan, niin se on vähän eri keskustelu kuin "Miksi työn tekeminen on vuonna 2018 niin tärkeä asia monelle suomalaiselle".

Koska näiden pomojen mielestä tavallisen duunarin täytyy tehdä kaikkensa yrityksen eteen. He eivät ymmärrä, että kaikkia ei kiinnosta 16 h työpäivät. Tunnen erään ylilääkärin, jonka mielestä alle 30-vuotiaat eivät tarvitse lomaa ollenkaan.

Minä teen mielelläni töitä ja elätän näin itseni, mutta raja tulee jossakin vaiheessa vastaan. Työskentelen yrityksessä, jonka omistaa 70-vuotias mies. Hän on sen aikakauden ihminen, jonka mielestä vain kova työnteko tekee ihmisestä ihmisen. Onneksi hänen poikansa (tuleva pomo) on eri maata. Niinkuin Valtaoja sanoi juuri telkkarissa, että johtajatkin käyttävät valtaa väärin.

Vierailija kirjoitti:

Mikä ihme siinä töiden paiskimisessa muka vapauttaa? Hei tollot, voin kertoa salaisuuden: emme enää elä agraariyhteiskunnassa jossa lehmät täytyy lypsää ja munat kerätä ennen auringonnousua.

Miten ihmeessä jotkut pitävät naama itkusta punaisena ja suu mutruun vääntyneenä kiinni siitä ajatuksesta, että ihmisen pääasiallinen tehtävä maan päällä on paiskia hommia aamunkoitosta yömyöhään lunastaakseen paikkansa yhteiskunnassa?

Relatkaa.

Annas kun arvaan: elät meidän veronmaksjiemme kustantamilla tulonsiirroilla.

Luuseri.

Niin. Jos nykyisen ajan vallanpitäjät likvidoitaisiin, tulisiko valtatyhjiön täytteeksi uudet per***nsä nuolettajat vai jakautuisiko se valta automaagisesti kaikille asianosaisille? Olisiko aito demokratia mahdollista vai olisiko aina joku muu äänekkäämpi kuin muut?

Koska vietän päiväni mieluummin hyvintienaavien, kauniiden ihmisten seurassa kuin yksin kotona jauhelihapaketin hintaa miettien.

Vierailija kirjoitti:

Niin. Jos nykyisen ajan vallanpitäjät likvidoitaisiin, tulisiko valtatyhjiön täytteeksi uudet per***nsä nuolettajat vai jakautuisiko se valta automaagisesti kaikille asianosaisille? Olisiko aito demokratia mahdollista vai olisiko aina joku muu äänekkäämpi kuin muut?

No, kyllä ap:n kaltainen <ihminen> on se kaikkein pahin perseensä nuolettaja. Kaiken pitäisi tulla evää heilauttamatta, niin ruuan pöytään kuin rahan lompakkoon. 

Vierailija kirjoitti:

Mikä ihme siinä töiden paiskimisessa muka vapauttaa? Hei tollot, voin kertoa salaisuuden: emme enää elä agraariyhteiskunnassa jossa lehmät täytyy lypsää ja munat kerätä ennen auringonnousua.

Miten ihmeessä jotkut pitävät naama itkusta punaisena ja suu mutruun vääntyneenä kiinni siitä ajatuksesta, että ihmisen pääasiallinen tehtävä maan päällä on paiskia hommia aamunkoitosta yömyöhään lunastaakseen paikkansa yhteiskunnassa?

Relatkaa.

No minäpä kuule rakastan työtäni enkä tee sitä naama mutrulla vittuuntuneena. :-D

Ja kyllä mielestäni jokaisen tulee tehdä elantonsa eteen työtä, oli se sitten palkatonta, päivän mittaista tai matalapalkattua tai mitä tahansa. Olen kyllä vuosien ajan tehnyt kaikenlaisia paskaduuneja erittäinkin vastentahtoisesti, mutta ei sossumassienkaan nostaminen olisi ollut vaihtoehto.

Työttömyys on pidemmän päälle todella kiduttavaa. Itse pohdiskelen lopullista ratkaisua kohdallani nykyään joka päivä. Toivoa ei tunnu olevan. Ei myöskään ihmisarvoa. Minulla ei ole rahaa tehdä mitään, enkä kehtaa tavata ns. menestyviä ihmisiä. En jaksa tätä kovin kauaa enää, mutta muutosta parempaan ei ole näköpiirissä, koska pitkäaikaistyötöntä ei kukaan palkkaa. 

N43

Vierailija kirjoitti:

On masentavaa havaita kuinka aivopestyjä monet suomalaiset ovat. Ette ole mitään muuta kuin kapitalistisen pyramidihuijauksen uhreja, teinä soittaisin auttavaan puhelimeen ja kysyisin neuvoa miten päästä pois tuosta oravanpyörästä.

Relatkaa nyt oikeasti ihmiset. Jos te haluatte uhrata elämänne työn alttarille niin olkaa hyvät, mutta mikä vimma teillä on yrittää pakottaa fiksuja ihmisiä siihen samaan jamaan?

Ja sinä olet se huijari, joka saa rahaa tekemättä yhtään mitään sen eteen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mikä ihme siinä töiden paiskimisessa muka vapauttaa? Hei tollot, voin kertoa salaisuuden: emme enää elä agraariyhteiskunnassa jossa lehmät täytyy lypsää ja munat kerätä ennen auringonnousua.

Miten ihmeessä jotkut pitävät naama itkusta punaisena ja suu mutruun vääntyneenä kiinni siitä ajatuksesta, että ihmisen pääasiallinen tehtävä maan päällä on paiskia hommia aamunkoitosta yömyöhään lunastaakseen paikkansa yhteiskunnassa?

Relatkaa.

No minäpä kuule rakastan työtäni enkä tee sitä naama mutrulla vittuuntuneena. :-D

Ja kyllä mielestäni jokaisen tulee tehdä elantonsa eteen työtä, oli se sitten palkatonta, päivän mittaista tai matalapalkattua tai mitä tahansa. Olen kyllä vuosien ajan tehnyt kaikenlaisia paskaduuneja erittäinkin vastentahtoisesti, mutta ei sossumassienkaan nostaminen olisi ollut vaihtoehto.

tehdä PALKATONTA työtä elantonsa eteen?

Jokainen kansakunta joko tekee työtä ja kehittyy, tai degeneroituu ja tulee syödyksi.

Entropia kirjoitti:

Jokainen kansakunta joko tekee työtä ja kehittyy, tai degeneroituu ja tulee syödyksi.

Itseäni ainakin häritsee jatkuvan kasvun ideologia. Mikä kiire tässä valmiissa maailmassa on?

Olen itse sairauksieni takia kuntoutustuella eli määräaikaisella eläkkeellä. Käyn terapiassa, syön lääkkeeni enkä sekoile päihteiden kanssa. Mielestäni olen ihan kunnollinen kansalainen, vaikken mitään "tuotakaan" tai maksa veroja eläkkeestäni.

Nykypäivän työelämä on mielestäni pelottava paikka: ihmisen täytyy usein venyä äärirajoilleen, johtaminen tässä maassa on tutkitustikin huonoa ja siitä taas seuraa heikot työolosuhteet. Kukaan ei enää palkkaa ns. aputöihin, joita minäkin voisin tehdä pari tuntia viikossa. Kamalat vaatimukset perustason töihin, joihin oppii yhdessä päivässä pääpiirteittäin. Pitää olla pätevä vaikka missä, mutta eipä se tunnu palkassa näkyvän.

Koska olen tilanteeni takia jonkin verran yhteiskunnan ulkopuolella, usein mietin tätä miten sairasta touhua jatkuva kulutus, voiton kasvu ym. ovat. Minulla on vanhat kodinkoneet/kalusteet, en omista edes älypuhelinta. Ostan paljon käytettynä. Minimieläkkeellä tulee ihan hyvin toimeen, vaikka en aina mitenkään järkevästi sitä kuluta. Kun elää kauan niukkuudessa, huomaa miten vähällä sitä oikeasti tulee toimeen- ja että ihminen tarvitsee onnellisuuteen ihan muita juttuja kuin kalliisti sisustetun asunnon tai uusimman automallin.