Lue keskustelun säännöt.
Miksi ateistien mielestä on OK kohdella kristittyjä häijysti, pilkata heidän uskoaan yms.
16.03.2018 |
Normaalia on että ateisti kokee oikeudekseen kertoa toisen elämän tärkeimmän asian olevan "hölynpölyä".
Kommentit (89)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei ole millään tavalla kuranttia vedota siihen mitä jotkut muut > 100 vuotta sitten ovat tehneet perustellessaan omaa asennoitumistaan ja käytöstään tässä ja nyt. Erityisesti kun niillä muilla on ollut aivan erilaiset tiedolliset ja yhteiskunnalliset lähtökohdat kuin mitä 2000-luvun ateistilla on käytössään.
Eikö ole? No silloin lienee myös järjetöntä perustella mitään kirjalla, joka on kirjoitettu yli 2000 vuotta sitten.
Kuitenkin kyseisen kirjan ympärille rakennetulla instituutiolla on edelleen Suomessakin lain edessä erityisvapauksia.
Voidaan keskittyä nykyhetkeen eli siihen, että tänäkin päivänä kristityt pyrkivät rajoittamaan ihmisten oikeuksia. Myös ei-kristityiden oikeuksia. Ja suoltavat kreationismin kaltaista pseudotiedettä, jolla paitsi sumutetaan, myös tuhlataan toisten aikaa siihen, että he joutuvat kerta toisensa jälkeen selittämään, miksi kreationismi ei täytä tieteen tunnusmerkkejä. Koska jos kreationistien väitteitä ei kommentoi, he kokevat voittaneensa.
Jos lähtee todistelemaan ateismin paremmuutta teismiin nähden, niin ei pitäisi alentua sitten samalle tasolle teistin kanssa.
Noin kaikki ihmiset pyrkivät elämään yhteiskunnassa, joka vastaa niiden omia moraali- ja arvokäsityksiä. Jotta yhteiskunnassa voi olla jotain oikeuksia, se vaatii että muilla on jotain velvollisuuksia. Kun siis esität, että ei-kristityllä on joku oikeus, esität myös samalla samassa yhteiskunnassa olevalle kristitylle jotain velvollisuutta, ja tämä taas halunnee ettei se velvollisuus ole ristiriidassa sen omien arvojen kanssa. Tämä pätee tietysti yhtä lailla kehen hyvänsä.
Kaikkien arvot on loppuviimeksi tempaistu hatusta – myös ateistin – joten jos teisti on oikeassa, ne tulevat Raamatusta joka on jumalallista totuutta ja siten ne arvot parempia kuin muut. Ja jos teisti on väärässä, siltikin ne arvot ovat vain yhtä mielivaltaisia kuin ateistin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Siksi koska ateistit kokevat kristityt kilpailevaksi aateryhmäksi
Tuo aina jaksaa ihmetyttää, että uskovaiset väittävät ateismia uskonnoksi. Kerran eräs sanoi osuvasti: "jos sanoo ateismia uskonnoksi, se on sama kuin sanoisi postimerkkien keräämättä jättämistä harrastukseksi".
No eihän ateismi sinänsä uskonto ole, mutta on se kuitenkin joko paneutumatonta tai paneutunutta käsitystä siitä, ettei jumalaa ole. Kertomasi postimerkkihomma vertautuu siihen, ettei henkilöllä ole käynynt mielessäkään tutustua uskontojen filosofiseen historiaan (postimerkkeilyyn tutustumattomuus), eli hän on paneutumaton ateisti, mikä on yhtä kuin sivistymätön ihminen.
Jos taas asiaan on tutustunut ja tulee silti siihen tulokseen, ettei usko jumalaan, on paneutunut ateisti, mikä alkaa lähennellä uskontoa, koska tieteen kanssa ateismilla ei ole mitään tekemistä, sillä tiede ei ole poissulkenut jonkin korkeamman voiman olemassaoloa.
Koska uskonnot ovat ihmisen aivoista liikkeelle lähtenyt ajatus, jolla hallitaan ja pelotellaan ja rahastetaan muita heikompia ihmisiä. Kun lapsesta asti taotaan päähän mielikuvitusasioita, niin niistä on lähes mahdoton päästä aikuisenakaan eroon. Kaikki uskonnot ja niiden harjoittaminen pitäisi ehdottomasti kieltää kuolemanrangaistuksen uhalla.
Ateistit kieltävät raamatussa kerrotut ja yleisesti tiedetyt faktat kuten
Jos maa olisi pallo, niin eihän sen pinnalla voisi olla tasaisia pintoja ja esim. täällä suomessa on todella tasaisia seutuja, onko ne nyt Pohjanmaalla missä on silmänkantamattomiin pelkkää litteää pintaa, ei mitään sellaista kaarevuutta kuin mitä pallossa on.
Sitä paitsi maa on avaruuden keskus eikö liiku eikä myöskään esim. pyöri kuten jotkut luulevat. Avaruus pyörii maan ympärillä ja siksi esim. aurinko nousee eri suunnasta mihin se laskee. Jo se, että aurinko nousee ja sitten laskee osoittaa sen, että avaruus pyörii maan ympärillä, koska aurinkokin pyörii maan ympärillä. Jumala on sen niin luonut, kun hän loi avaruuden ja maan noin 6000 vuotta sitten.
Vain täällä maan tällä yläpuolella on elämää, ei sen alapuolella ole muuta kuin jäätä, pimeää ja ikuinen kova pakkanen, monta sataa astetta pakkasta. Ei siellä voi olla mitään elämää ja miten voisikaan, koska siellähän eläimet ja ihmiset olisivat pää alaspäin ja kasvitkin kasvaisivat alaspäin niin että niiden juuret osoittaisivat ylöspäin ja itse kasvi alaspäin. Ei niin voi olla, nehän tippuisivat sieltä avaruuteen, koska ei olisi mitään pitämässä niitä siellä kiinni eikä mikään voi elää ikuisessa pimeydessä noin 1000 asteen pakkasessa lumen ja jään keskellä.
En kohtele ketään uskovaista (minkään uskonnon sorttia) erilaisesti ihmisenä kuin muitakaan. Mutta mielestäni ideoista keskustelu ja myös niiden kritisointi (sellaisissa tilanteissa kun on sopivaa) on pelkkää hyvää. Asioista täytyy saada keskustella ja asioita tulee saada pilkata, jos niin tahtoo.
-M22 agnostinen ateisti
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kristityt tappoivat tuhansia naisia polttamalla ja hukuttamalla noitavainojen aikaan
Vierailija kirjoitti:
En kohtele ketään uskovaista (minkään uskonnon sorttia) erilaisesti ihmisenä kuin muitakaan. Mutta mielestäni ideoista keskustelu ja myös niiden kritisointi (sellaisissa tilanteissa kun on sopivaa) on pelkkää hyvää. Asioista täytyy saada keskustella ja asioita tulee saada pilkata, jos niin tahtoo.
-M22 agnostinen ateisti
Saa asioita pilkata toki, mutta kannattaa myös ajatella sitä, että milloin se ei ole sopivaa. Arvokkuus käyttäytymisessä on unohtunut monilta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En kohtele ketään uskovaista (minkään uskonnon sorttia) erilaisesti ihmisenä kuin muitakaan. Mutta mielestäni ideoista keskustelu ja myös niiden kritisointi (sellaisissa tilanteissa kun on sopivaa) on pelkkää hyvää. Asioista täytyy saada keskustella ja asioita tulee saada pilkata, jos niin tahtoo.
-M22 agnostinen ateisti
Saa asioita pilkata toki, mutta kannattaa myös ajatella sitä, että milloin se ei ole sopivaa. Arvokkuus käyttäytymisessä on unohtunut monilta.
Täysin totta, enhän minä kaupungilla huutele kritiikkiä uskonnosta ja toivottavasti ei kukaan muukaan. Palstoilla, kuten tässä ketjussa, mielestäni se on sopivaa.
-M22 agnostinen ateisti
witch hammer kirjoitti:
Kristityt tappoivat tuhansia naisia polttamalla ja hukuttamalla noitavainojen aikaan
Ateistiset kommunistiset diktatuurit, mm. Stalin ja Mao tappoivat yli sata miljoonaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
witch hammer kirjoitti:
Kristityt tappoivat tuhansia naisia polttamalla ja hukuttamalla noitavainojen aikaan
Ateistiset kommunistiset diktatuurit, mm. Stalin ja Mao tappoivat yli sata miljoonaa.
No tässä ei nyt keskustellakaan ihmisten tappamisesta. Jos nyt siihen pitää poiketa, niin maapallolla on jo liikaa ihmisiä. Sodat ja väkivalta on luonnollista ja osa biologiaa. Ihmiskunta ei voi koko ajan vain lisääntyä ja lisääntyä.
witch hammer kirjoitti:
Kristityt tappoivat tuhansia naisia polttamalla ja hukuttamalla noitavainojen aikaan
Ateistit tappoivat miljoonia ihmisiä kommunistisissa maissa: Stalin Neuvostoliitossa, Mao Kiinassa, Pihjois-Korean diktaattorit jne.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
witch hammer kirjoitti:
Kristityt tappoivat tuhansia naisia polttamalla ja hukuttamalla noitavainojen aikaan
Ateistiset kommunistiset diktatuurit, mm. Stalin ja Mao tappoivat yli sata miljoonaa.
Mites kulttuurin ja kansallisuuden tuhoamiset kristittyjen toimesta. Suomikin olisi ihan toisenlainen parempi paikka jos ei kiimaiset ristiretkeläiset olisi tuhonneet alkuperäistä suomalaisuutta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei ole millään tavalla kuranttia vedota siihen mitä jotkut muut > 100 vuotta sitten ovat tehneet perustellessaan omaa asennoitumistaan ja käytöstään tässä ja nyt. Erityisesti kun niillä muilla on ollut aivan erilaiset tiedolliset ja yhteiskunnalliset lähtökohdat kuin mitä 2000-luvun ateistilla on käytössään.
Eikö ole? No silloin lienee myös järjetöntä perustella mitään kirjalla, joka on kirjoitettu yli 2000 vuotta sitten.
Itse asiassa tuossa kirjassa esiintyy aivan samat sankarien ja vihollisten arkkityypit kuin nykyään fiktiossa. Kyllä siellä on jokin iso totuus taustalla siitä, mikä ihmisten suorastaan geeneihin juurtunut käsitys moraalista on. Sama sankarien ja vihollisten symboliikka toistuu ihan missä vaan nykyään, vaikkapa Super Mariossa.
Sitä en sitten tiedä, että miksi Raamatusta tuli tärkeämpi kirja kuin muista vanhoista kirjoista, joissa samoja asioita käsiteltiin eri tavalla. Ehkä se oli ensimmäinen todella kiinnostava yksien kansien alle koottu mytologia, joten ajattelijat keskittivät energiansa siihen? En tunne Raamatun historiaa ollenkaan, joten arvailen vaan tässä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
witch hammer kirjoitti:
Kristityt tappoivat tuhansia naisia polttamalla ja hukuttamalla noitavainojen aikaan
Ateistiset kommunistiset diktatuurit, mm. Stalin ja Mao tappoivat yli sata miljoonaa.
No tässä ei nyt keskustellakaan ihmisten tappamisesta. Jos nyt siihen pitää poiketa, niin maapallolla on jo liikaa ihmisiä. Sodat ja väkivalta on luonnollista ja osa biologiaa. Ihmiskunta ei voi koko ajan vain lisääntyä ja lisääntyä.
Eli jos ateistit tekee jotain väärää puolustelet sillä että ihmisiä on muutenkin paljon ja evoluutiolla, jos taas kiristityt, niin ne on kaiken pahan alku ja juuri ja täytyy kitkeä pois...
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Siksi koska useimmilla ateisteilla on huonot käytöstavat.
Kristityillä on "käytöstavat", vasemmistolla/kulttuurimarxisteilla poliittinen korrektius. Näillä on tarkoitus vain ja ainoastaan hiljentää kritiikki, mutta toki ne pyritään naamioimaan hyviksi asioiksi. Poliittinen korrektius on vain sitä ettei olla ilkeitä ja kyllähän nyt ihmisellä käytöstavat pitää olla.
Poliittinen korrektius johtaa ennen pitkää sensuuriin, jonka mielivaltainen käyttö tälläkin palstalla on havaittu.
Käytöstavat tarkoittavat vain sitä, että voidaan keskustella kaikista asioista sivistyneesti, kenenkään puheenvuoroa hiljentämättä ja fyysistä voimaa käyttämättä.
Olen ateisti eivätkä uskovaisten asiat kuulu minulle, olivatpa he kristittyjä, muslimeita tai jotain muita. Voin jutella mys uskonasioista kenen tahansa kanssa enkä usko että tilanne kääntyy häijyydeksi tai pilkkaamiseksi. Ongelmia tulee silloin kun uskovaiset yrittävät pakottaa omia sääntöjään kaikkien muidenkin noudatettaviksi.
Justjoo. kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
witch hammer kirjoitti:
Kristityt tappoivat tuhansia naisia polttamalla ja hukuttamalla noitavainojen aikaan
Ateistiset kommunistiset diktatuurit, mm. Stalin ja Mao tappoivat yli sata miljoonaa.
No tässä ei nyt keskustellakaan ihmisten tappamisesta. Jos nyt siihen pitää poiketa, niin maapallolla on jo liikaa ihmisiä. Sodat ja väkivalta on luonnollista ja osa biologiaa. Ihmiskunta ei voi koko ajan vain lisääntyä ja lisääntyä.
Eli jos ateistit tekee jotain väärää puolustelet sillä että ihmisiä on muutenkin paljon ja evoluutiolla, jos taas kiristityt, niin ne on kaiken pahan alku ja juuri ja täytyy kitkeä pois...
En. Tappaminen on osa luontoa ja kuuluu asiaan. Uskonto ei taas ole mitään muuta kuin harhaista ajattelua. Ette selviäisi viikkoa muinaisen Rooman kaduilla kun joku olisi jo teidät alistanut henkisesti ja fyysisesti orjakseen.
Vierailija kirjoitti:
Justjoo. kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
witch hammer kirjoitti:
Kristityt tappoivat tuhansia naisia polttamalla ja hukuttamalla noitavainojen aikaan
Ateistiset kommunistiset diktatuurit, mm. Stalin ja Mao tappoivat yli sata miljoonaa.
No tässä ei nyt keskustellakaan ihmisten tappamisesta. Jos nyt siihen pitää poiketa, niin maapallolla on jo liikaa ihmisiä. Sodat ja väkivalta on luonnollista ja osa biologiaa. Ihmiskunta ei voi koko ajan vain lisääntyä ja lisääntyä.
Eli jos ateistit tekee jotain väärää puolustelet sillä että ihmisiä on muutenkin paljon ja evoluutiolla, jos taas kiristityt, niin ne on kaiken pahan alku ja juuri ja täytyy kitkeä pois...
En. Tappaminen on osa luontoa ja kuuluu asiaan. Uskonto ei taas ole mitään muuta kuin harhaista ajattelua. Ette selviäisi viikkoa muinaisen Rooman kaduilla kun joku olisi jo teidät alistanut henkisesti ja fyysisesti orjakseen.
Ei uskontoa kannata mitätöidä sanoin "mitään muuta kuin". Vaikka se olisikin harhaista ajattelua, niin se on todella juurtunut ihmisiin ja on yksi vaikuttavimmista voimista ihmiskunnassa ja siten se tulee ottaa erittäin vakavasti.
Vierailija kirjoitti:
Siksi koska ateistit kokevat kristityt kilpailevaksi aateryhmäksi ja kilpailevia ryhmiä on yleensä ihmisten mielestä sopiva haukkua. En ole kuitenkaan islamin haukkumista kauheasti kuullut ateisteilta. Uskon sen johtuvan itsesuojeluvaistosta, koska kyseessä on "vääräuskoisia" väkivallalla uhkaava uskonto.
Et ole ilmeisesti juurikaan ateisteja tavannut.
Kristityillä on "käytöstavat", vasemmistolla/kulttuurimarxisteilla poliittinen korrektius. Näillä on tarkoitus vain ja ainoastaan hiljentää kritiikki, mutta toki ne pyritään naamioimaan hyviksi asioiksi. Poliittinen korrektius on vain sitä ettei olla ilkeitä ja kyllähän nyt ihmisellä käytöstavat pitää olla.