Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Antibioottikuurin välttely hyvä vai huono asia?
15.03.2018 |
Tulen yleensä kipeäksi 1-2 kertaa vuodessa ja en tarkoita siis välttämättä mitään kuumetautia vaan nuha, yskä jne. Tällä hetkellä olen flunssassa viidettä päivää ja olo hiukan parempi mutta aiemmin oli kipua poskionteloissa hiukan. Edelleen heikottaa ja nenä täyttyy oranssista räästä joka 10min.
Kysymykseni on: Jotkut tutut tässä vaiheessa olisivat jo hakemassa antibioottikuuria varmuuden vuoksi. Rupesin miettimään että onko siitä mitään hyötyä että kovistelee/kärvistelee viikkokaupalla kun ei kerran kuumetta ole, eikä siis hae antibioottikuuria.
Eli onko siitä hyötyä että ”säästelee” antibiootti-vaihtoehtoa sillä pelolla että keho tottuu ja sitten myöhemmällä iällä eivät toimi niin hyvin?
Onko kellään virallista tietoa tästä?
M32
Kommentit (57)
Vierailija kirjoitti:
Kroppasi on melko lujilla, jos sinulla on ensin vaikka virusinfektio ja perään jälkitautina bakteeri. Olin syksyllä 10 päivää kuumeessa ja ääni pois. Lääkärissä täytyi tietysti juosta hakemassa saikkulappuja ja samalla otettiin yleensä crp. En saanut ab-kuuria, enkä edes olisi huolinut. Mutta jos tuon perään olisi yritellyt vielä jotain muuta jälkitautia kuin silmätulehdus joka hoitui tipoilla, olisin säästänyt kroppaani ja avittanut sitä tarpeen tullen antibiooteilla. Olo oli riittävän nääntynyt pitkään ihan vain tuon virusflunssankin jäljiltä. En usko, että siinä kohtaa olisi kenellekään mitään hyötyä rääkätä itseään vielä lisää.
Yhden kerran olen hakenut lääkekuurin poskiontelotulehdukseen. Poskissa oli painetta jo ainkain kolmatta viikkoa, nenässä haisi rotanraato ja syliin ottamani lapsikin sanoi, että haisen. Tilasin lääkärin. Hänen kysyessään oireiden kestosta, sain vakavan huomautuksen, että aikaisemminkin sopii näillä oireilla tulla! Söin kuurin ja vaiva hoitui. Sen jälkeen en sitten sairastellut kolmeen vuoteen päivääkään.
Ab-kuureja ei siis voi syödä kuin karkkia, mutta kyllä ne kannattaa tarpeen tullen ottaa. Antibioottiresistenttien bakteerikantojen synnyn kannalta on tärkeää syödä aina kuuri loppuun, jos sellaisen aloittaa. Suolisto toipuu kohtuudella, ellei kuureja tarvitse syödä usein.
Jees.
Minusta on mielenkiintoista miten moni puhuu tuosta kuurin loppuun syömisestä.
Ehkä asia johtuu kasvatuksesta, mutta minulle on ainakin tuntunut itsestäänselvyydeltä aina että syödään loppuun.
Lukeehan reseptissäkin Suomessa aina lopussa ”kuuri loppuun”.
Miksi ihmiset eivät noudattaisi tuota? Eivätkö lääkärit selitä tarpeeksi selkeästi?
Olen kai ollut sairaampi kuin useammat koska olen kyllä ainakin 10 antibioottikuuria elämäni aikana joutunut ottamaan, enimmäkseen vissiin amoxinia. Toisaalta minulla on astma joten ehkä se vaikuttaa jälkitautiherkkyyteen.
AP
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En ole ikinä sairastanut mitään suurempaa. En ole koskaan syönyt yhtäkään antibiotti, paitsi kerran leikkauksen jälkeen, ja sekin oli muutamia kuukausia sitten. Olen nyt 30v. MUTTA silti sairastuin pahasti krooniseen suolistotulehdukseen. Olen aina urheillut, syönyt terveellisesti ja LUOMUruokaa. Eli kohdallani ainakaan antibioottien välttely ei ole vaikuttanut mitenkään.
Ok, ei tuo antibioottien välttely sentään aivan kaikkeen auta. Oletko käynyt ulkomailla? Asutko/oletko asunut kaupungissa? Onko sinulla kotieläimiä tai onko teillä ollut maatila (ollut lapsuudessa jne.)? Onko työssäsi stressiä? Onko kodissasi oltu tarkkoja hygieniasta?
Ehditkö vastata noihin? On paljon oletettavia syitä, jotka vaikuttavat noihin suolistotulehduksiin ja niiden räjähdysmäiseen nousuun.
- Olen käynyt muutaman kerran, viimeksi 2007 Kreikassa.
- Olen asunut lapsuuteni maalla. Meillä oli maatila. Lihaa meillä ei syöty, paitsi riistaa silloin tällöin. Kalapainotteista ruokaa. Nuoruuden kasvoin kaupungissa ja äiti kyllä syötti jossain vaiheessa paljon eineksiä (tämä tietty on voinut edesauttaa), mutta muuten kotiruokaa.
- on ollut aina kotieläimiä.
- Meillä on ollut perussiistiä, mutta olen syönyt porkkanat jne suoraan pellosta, eikä oleei käsien pesusta tms touhotettu ja äiti on aina vältellyt superpesuaineita esim kloriittia.
- Stressiä on ollut vasta viime vuoden aikana enimmäkseen..
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kiitos inputista. Asun ulkomailla ja täällä tosiaankin voi ”hakea” kuurin jos sanoo lääkärille että viikko on kärvistelty todella helposti antavat kuurin. Suomalaisilla on ylipäänsä paljon varovaisempi asenne noihin kuin monessa muussa maassa, siksi halusin kysyä mielipiteitä.
Monen mielestä asenne on ”onko järkeä kärsiä viikko, kaksi jos kuitenkin lopuksi joudut ottamaan antibiootit”. Esim. jos käyt lääkärissä ja sanot että et halua antibiootteja, sitten viikon päästä joudut menemään uudelleen ja lääkäri sanoo ”minähän sanoin..”
Itsellä on kyllä niin että joka kerta kun on lääkäri antanut tietyt antibiootit ihan oireiden perusteella (ilman siis testejä) niin se on sillä parantunut. Mutta lähinnä mietin että hyötyykö keho siitä että sen antaa taistella pitkään itse ja kärvistelee?
AP
Missä ap asut? Suomen varovaisempi asenne on ihan aiheellinen. Täällä esim. tuotantoeläimille ei saa antaa antibiootteja "varmuuden vuoksi" ja kasvun edistämiseksi-kyseisenlainen toiminta on normitoimintaa jo esim Keski- ja Etelä-Euroopassa.
Ihmisten antibioottikuurit ovat kaksiteräinen miekka Suomessa. Suurinta osaa antibiooteista ei anneta ilman syytä. Pari tuttavaa ovat kertoneet lapsivakuutuksen kautta saaduista yksityisistä lääkäreistä, jotka antavat helposti, miltei varmuuden vuoksi lasten korvatulehduksiin antibioottikuurin. Ovat kuitenkin loppujen lopuksi joutuneet putkittamaan lastensa korvat. Vanhemmat ovat pitäneet hyvänä palveluna-itse pidän puoskarointina toistuvia antibioottikuureja.
Juuri oli tutkimus että antibioottikuurin saaneen lapsen korvatulehdus uusiutui melkein 70 prosentissa tapauksissa, ei antibioottia saaneen uusiutumisprosentti 40 prosenttia. Korvatulehduksessa paranemiseen ei ole eroa mitä antibioottia käytetään eli spontaani paraneminen on yleistä. Kipu pitää aina hoitaa kipulääkkeillä. Joissain tapauksissa antibiootti on aiheellinen, mutta ei sitä tarvitsisi kaikille tunkea vain siksi ettei tarvitse uusintakäynnille tarkistukseen 2-3 päivän päästä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kiitos inputista. Asun ulkomailla ja täällä tosiaankin voi ”hakea” kuurin jos sanoo lääkärille että viikko on kärvistelty todella helposti antavat kuurin. Suomalaisilla on ylipäänsä paljon varovaisempi asenne noihin kuin monessa muussa maassa, siksi halusin kysyä mielipiteitä.
Monen mielestä asenne on ”onko järkeä kärsiä viikko, kaksi jos kuitenkin lopuksi joudut ottamaan antibiootit”. Esim. jos käyt lääkärissä ja sanot että et halua antibiootteja, sitten viikon päästä joudut menemään uudelleen ja lääkäri sanoo ”minähän sanoin..”
Itsellä on kyllä niin että joka kerta kun on lääkäri antanut tietyt antibiootit ihan oireiden perusteella (ilman siis testejä) niin se on sillä parantunut. Mutta lähinnä mietin että hyötyykö keho siitä että sen antaa taistella pitkään itse ja kärvistelee?
AP
Missä ap asut? Suomen varovaisempi asenne on ihan aiheellinen. Täällä esim. tuotantoeläimille ei saa antaa antibiootteja "varmuuden vuoksi" ja kasvun edistämiseksi-kyseisenlainen toiminta on normitoimintaa jo esim Keski- ja Etelä-Euroopassa.
Ihmisten antibioottikuurit ovat kaksiteräinen miekka Suomessa. Suurinta osaa antibiooteista ei anneta ilman syytä. Pari tuttavaa ovat kertoneet lapsivakuutuksen kautta saaduista yksityisistä lääkäreistä, jotka antavat helposti, miltei varmuuden vuoksi lasten korvatulehduksiin antibioottikuurin. Ovat kuitenkin loppujen lopuksi joutuneet putkittamaan lastensa korvat. Vanhemmat ovat pitäneet hyvänä palveluna-itse pidän puoskarointina toistuvia antibioottikuureja.
Thaimaassa.
Ja tämä siis maailmanluokan sairaaloissa kuten Bangkok Hospital jne. missä lääkäreitä jotka opiskelleet parhaissa kouluissa ulkomailla, ei Thaimaassa.
AP
LOL ihan varmaan jos on opiskellut lääkäriksi jossain oikeasti hyvässi koulussa niin tuleekin jonnekin kehitysmaahan tekemään töitä 1000€/kk palkalla :DDD
Et taida tietää paljoa :)
Nuo on yksityisiä sairaaloita, jättibisneksiä joissa käy enimmäkseen sikarikkaita asiakkaita maista kuten Saudi-Arabia, Emiraatit jne. Joskus lennättävät Thaimaasta yksityiskoneella koko lääkäritiimin kotimaahansa jatkamaan hoitoa ja maksavat miljoonia. Monet tulevat siis ihan sairaalan takia Thaimaahan asti. Ei ole mitään tekemistä paikallisten julkisten sairaaloiden kanssa.Epäilen myös Thaimaan antibioottikäytäntöjä, koska käsittääkseni se on yhtä helppoa kuin Venäjällä. Eli voit lähestulkoon ostaa kuin Burana-purkin Suomessa. En suosittele sinulle ap, enkä kenellekään muulle "varmuuden vuoksi" antibioottikuuria-syitä on niin moni listannut, etten aio niitä uudestaan käsitellä.
Pelottavinta Thaimaassa on sikäläisen broilerin antibioottiresistenssi, joka on arkipäivää. Thaimaalaisella broilerilla on Pohjoismaissa huono maine, koska siitä on löytynyt jäämiä antibiooteista. Lisäksi salmonellat, yersiniat ja kampylobakteerit jylläävät https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/9853305. Mieti kun saat Thaimaassa esim. antibiootteja jatkuvasti broilerien kautta. Mitä siitä seuraa pidemmällä tähtäimellä?
Suomessa muuten suomalaisten broilerien liha on salmonellatonta ilman, että tuotannossa käytetään antibiootteja. Googlaa Nurmi-menetelmä. Toisaalta myös suomalaisissa joukkoruokaloissa broileri voi olla thaimaalaista.
Juu, pitää tässä yrittää välttää loppuun asti.
Olen samaa mieltä kokemuksieni perusteella tuosta helppoudesta.Sain itse asiassa raflassa kanaa syötyäni oksennustaudin muutama kuukausi sitten, oli aika varmasti tuo kampylo. Oli kyllä vähän epäilyttävä paikka joten oma vika.
Mitä tulee tuohon broileriin niin vituttaa kyllä koska olen kuullut samaa. Ahkera salillakäyjä joten kanaa tulee tehtyä todella usein protskutarpeeseen. En aio täällä tätä vuotta pitempää olla mutta huolettaahan tuo :( minkäs teet
Voi ei, otan osaa tuon kampylon vuoksi. Kertoisitko tarkemmin antibioottien antamisesta Thaimaassa? Olen tutustunut näihin asioihin yliopisto-opetuksessa, mutta Thaimaaseen ei ole kosketuspintaa kuin ihan raakan datan kautta. Lisäksi harmittaa, ettei kotimaista lihaa osata markkinoida ulkomaille. Meillä on potentiaalia.
Yritä jaksaa. Jos on pakko tehdä kanaa, niin kunhan saat läpikypsäksi niin auttaa noihin ruokamyrkytysbakteereiden kuolemiseen. Yksi vaihtoehto protskuihin olisi tietysti hera..
Antibioottien antamisesta ei voi oikein muuta sanoa kuin että tiedän että joka kerta kun joku jonka tunnen on niitä pyytänyt, on saanut. Sama itsellä.
Tuttavani isä on myös lääkäri ja tosi fiksunoloinen mies, mutta oikeasti naureskelevat täällä sille miten paljon Euroopassa panikoidaan antibioottien ottamisesta. Hän siis juuri kertoi tuota mantraa että ”aina ne eurooppalaiset aluksi kieltäytyvät mutta sitten tulevat kuitenkin takaisin viikon päästä pyytämään ab-kuurin kun ei paranekaan, höhöö”. Konsultoin ohimennen tuttavalääkärien kanssa eilen olostani ja sanoivat jo että kannattaisi ottaa ab:t :) koitan välttää tällä kertaa.
Myöskin paikallisilla on uskomus (en ole varma onko mutua) että koska he elävät saastaisemmissa oloissa (ilmansaastemäärät jne) he ovat pienestä asti kipeänä enemmän ja siksi joutuvat ottamaan useammin antibiootteja. ”Et voi verrata Suomen oloihin!”.
Ja tosiaan totta kai heraa käytän, pitäisi vaan saada oikeasta ruuasta kuitenkin suurin osa ravinnosta joten ei auta :)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuotantoeläinten osalta antibiootteja on käytetty pitkään myös kasvun parantamiseen ja USA kielsi käytön 2017 ja EU vuotta aiemmin.
Kertokaas viisaammat miksi ihmisen lihomisen syyksi ei arvella antibioottien käyttöä?
Koska ihmisten lihomisen syy on siinä, että mässätään liikaa hiilihydraateilla. Glugoosifruktoosisiirappia ja kaikkea muuta vastaavaa paskaa tungetaan ihan joka paikkaan nykyään vain siksi, että se saa ihmiset syömään lisää, eli ostamaan lisää ja syömään lisää ja ostamaan lisää... Sitten ne itsensä syöttöpossuiksi syöpötelleet ihmiset marssii jonossa lääkärille hakemaan diabetekseen ja verenpaineeseen ja sydäntautiin ja korkeaan kolesterooliin reseptiä ja sitten siitä jonossa apteekkiin ostamaan lääkkeitä. THL ja leipätiedotus saarnaa, että älkää syökö rasvaa kun tulee diabetesta ja verenpainetta ja sydäntautia ja kolesterolia, mutta muistakaa mussuttaa pullaa ja leipää ja täysjyvää joka päivä monta kertaa päivässä.
Mutta ohjaako suoliston bakteerit mässäämään vai kertyykö massaa suoliston makteerien takia?
http://www.terve.fi/lastentaudit/82069-nain-antibiootit-voivat-vaikutta…
Lisää aiheesta
https://yle.fi/uutiset/3-7862878
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En ole ikinä sairastanut mitään suurempaa. En ole koskaan syönyt yhtäkään antibiotti, paitsi kerran leikkauksen jälkeen, ja sekin oli muutamia kuukausia sitten. Olen nyt 30v. MUTTA silti sairastuin pahasti krooniseen suolistotulehdukseen. Olen aina urheillut, syönyt terveellisesti ja LUOMUruokaa. Eli kohdallani ainakaan antibioottien välttely ei ole vaikuttanut mitenkään.
Ok, ei tuo antibioottien välttely sentään aivan kaikkeen auta. Oletko käynyt ulkomailla? Asutko/oletko asunut kaupungissa? Onko sinulla kotieläimiä tai onko teillä ollut maatila (ollut lapsuudessa jne.)? Onko työssäsi stressiä? Onko kodissasi oltu tarkkoja hygieniasta?
Ehditkö vastata noihin? On paljon oletettavia syitä, jotka vaikuttavat noihin suolistotulehduksiin ja niiden räjähdysmäiseen nousuun.
- Olen käynyt muutaman kerran, viimeksi 2007 Kreikassa.
- Olen asunut lapsuuteni maalla. Meillä oli maatila. Lihaa meillä ei syöty, paitsi riistaa silloin tällöin. Kalapainotteista ruokaa. Nuoruuden kasvoin kaupungissa ja äiti kyllä syötti jossain vaiheessa paljon eineksiä (tämä tietty on voinut edesauttaa), mutta muuten kotiruokaa.
- on ollut aina kotieläimiä.
- Meillä on ollut perussiistiä, mutta olen syönyt porkkanat jne suoraan pellosta, eikä oleei käsien pesusta tms touhotettu ja äiti on aina vältellyt superpesuaineita esim kloriittia.
- Stressiä on ollut vasta viime vuoden aikana enimmäkseen..
Kiitos vastauksista. Anteeksi, että tiedustelen lisää, toivottavasti ehdit vastata. Vastaan sitten lisää. Asutko nykyään maalla vai kaupungissa? Kalastatko, viljeletkö kasvimaalla, marjastatko tai sienestätkö? Ja vielä, oletko ollut lapsena rintaruokinnassa?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kiitos inputista. Asun ulkomailla ja täällä tosiaankin voi ”hakea” kuurin jos sanoo lääkärille että viikko on kärvistelty todella helposti antavat kuurin. Suomalaisilla on ylipäänsä paljon varovaisempi asenne noihin kuin monessa muussa maassa, siksi halusin kysyä mielipiteitä.
Monen mielestä asenne on ”onko järkeä kärsiä viikko, kaksi jos kuitenkin lopuksi joudut ottamaan antibiootit”. Esim. jos käyt lääkärissä ja sanot että et halua antibiootteja, sitten viikon päästä joudut menemään uudelleen ja lääkäri sanoo ”minähän sanoin..”
Itsellä on kyllä niin että joka kerta kun on lääkäri antanut tietyt antibiootit ihan oireiden perusteella (ilman siis testejä) niin se on sillä parantunut. Mutta lähinnä mietin että hyötyykö keho siitä että sen antaa taistella pitkään itse ja kärvistelee?
AP
Missä ap asut? Suomen varovaisempi asenne on ihan aiheellinen. Täällä esim. tuotantoeläimille ei saa antaa antibiootteja "varmuuden vuoksi" ja kasvun edistämiseksi-kyseisenlainen toiminta on normitoimintaa jo esim Keski- ja Etelä-Euroopassa.
Ihmisten antibioottikuurit ovat kaksiteräinen miekka Suomessa. Suurinta osaa antibiooteista ei anneta ilman syytä. Pari tuttavaa ovat kertoneet lapsivakuutuksen kautta saaduista yksityisistä lääkäreistä, jotka antavat helposti, miltei varmuuden vuoksi lasten korvatulehduksiin antibioottikuurin. Ovat kuitenkin loppujen lopuksi joutuneet putkittamaan lastensa korvat. Vanhemmat ovat pitäneet hyvänä palveluna-itse pidän puoskarointina toistuvia antibioottikuureja.
Thaimaassa.
Ja tämä siis maailmanluokan sairaaloissa kuten Bangkok Hospital jne. missä lääkäreitä jotka opiskelleet parhaissa kouluissa ulkomailla, ei Thaimaassa.
AP
LOL ihan varmaan jos on opiskellut lääkäriksi jossain oikeasti hyvässi koulussa niin tuleekin jonnekin kehitysmaahan tekemään töitä 1000€/kk palkalla :DDD
Et taida tietää paljoa :)
Nuo on yksityisiä sairaaloita, jättibisneksiä joissa käy enimmäkseen sikarikkaita asiakkaita maista kuten Saudi-Arabia, Emiraatit jne. Joskus lennättävät Thaimaasta yksityiskoneella koko lääkäritiimin kotimaahansa jatkamaan hoitoa ja maksavat miljoonia. Monet tulevat siis ihan sairaalan takia Thaimaahan asti. Ei ole mitään tekemistä paikallisten julkisten sairaaloiden kanssa.Epäilen myös Thaimaan antibioottikäytäntöjä, koska käsittääkseni se on yhtä helppoa kuin Venäjällä. Eli voit lähestulkoon ostaa kuin Burana-purkin Suomessa. En suosittele sinulle ap, enkä kenellekään muulle "varmuuden vuoksi" antibioottikuuria-syitä on niin moni listannut, etten aio niitä uudestaan käsitellä.
Pelottavinta Thaimaassa on sikäläisen broilerin antibioottiresistenssi, joka on arkipäivää. Thaimaalaisella broilerilla on Pohjoismaissa huono maine, koska siitä on löytynyt jäämiä antibiooteista. Lisäksi salmonellat, yersiniat ja kampylobakteerit jylläävät https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/9853305. Mieti kun saat Thaimaassa esim. antibiootteja jatkuvasti broilerien kautta. Mitä siitä seuraa pidemmällä tähtäimellä?
Suomessa muuten suomalaisten broilerien liha on salmonellatonta ilman, että tuotannossa käytetään antibiootteja. Googlaa Nurmi-menetelmä. Toisaalta myös suomalaisissa joukkoruokaloissa broileri voi olla thaimaalaista.
Juu, pitää tässä yrittää välttää loppuun asti.
Olen samaa mieltä kokemuksieni perusteella tuosta helppoudesta.Sain itse asiassa raflassa kanaa syötyäni oksennustaudin muutama kuukausi sitten, oli aika varmasti tuo kampylo. Oli kyllä vähän epäilyttävä paikka joten oma vika.
Mitä tulee tuohon broileriin niin vituttaa kyllä koska olen kuullut samaa. Ahkera salillakäyjä joten kanaa tulee tehtyä todella usein protskutarpeeseen. En aio täällä tätä vuotta pitempää olla mutta huolettaahan tuo :( minkäs teet
Voi ei, otan osaa tuon kampylon vuoksi. Kertoisitko tarkemmin antibioottien antamisesta Thaimaassa? Olen tutustunut näihin asioihin yliopisto-opetuksessa, mutta Thaimaaseen ei ole kosketuspintaa kuin ihan raakan datan kautta. Lisäksi harmittaa, ettei kotimaista lihaa osata markkinoida ulkomaille. Meillä on potentiaalia.
Yritä jaksaa. Jos on pakko tehdä kanaa, niin kunhan saat läpikypsäksi niin auttaa noihin ruokamyrkytysbakteereiden kuolemiseen. Yksi vaihtoehto protskuihin olisi tietysti hera..
Antibioottien antamisesta ei voi oikein muuta sanoa kuin että tiedän että joka kerta kun joku jonka tunnen on niitä pyytänyt, on saanut. Sama itsellä.
Tuttavani isä on myös lääkäri ja tosi fiksunoloinen mies, mutta oikeasti naureskelevat täällä sille miten paljon Euroopassa panikoidaan antibioottien ottamisesta. Hän siis juuri kertoi tuota mantraa että ”aina ne eurooppalaiset aluksi kieltäytyvät mutta sitten tulevat kuitenkin takaisin viikon päästä pyytämään ab-kuurin kun ei paranekaan, höhöö”. Konsultoin ohimennen tuttavalääkärien kanssa eilen olostani ja sanoivat jo että kannattaisi ottaa ab:t :) koitan välttää tällä kertaa.
Myöskin paikallisilla on uskomus (en ole varma onko mutua) että koska he elävät saastaisemmissa oloissa (ilmansaastemäärät jne) he ovat pienestä asti kipeänä enemmän ja siksi joutuvat ottamaan useammin antibiootteja. ”Et voi verrata Suomen oloihin!”.
Ja tosiaan totta kai heraa käytän, pitäisi vaan saada oikeasta ruuasta kuitenkin suurin osa ravinnosta joten ei auta :)
Pelottavaa tuo naureskelu-varsinkin kun Obaman ohessa kaikki tärkeät tahot ovat julistaneet antibioottiresistenssin yhdeksi maailman kolmesta suurimmasta uhasta. Jotenkin vaikuttaa siltä, että antibiootteja pidetään siellä Jumalan (tai Buddhan) lahjana, joista ei vaan ole mitään haittaa.
Ilmansaasteita on varmasti enemmän ja muun muassa Kiinassa kuolee ihmisiä juuri ilmansaasteiden vuoksi nuorempana. Keuhkot ja sydän siinä ovat lujilla-astmaatikkona olet varmaan huomannut. Mutta antibiootit tehoavat bakteeriperäisiin tulehduksiin-maski auttaa noihin ilmansaasteisiin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En ole ikinä sairastanut mitään suurempaa. En ole koskaan syönyt yhtäkään antibiotti, paitsi kerran leikkauksen jälkeen, ja sekin oli muutamia kuukausia sitten. Olen nyt 30v. MUTTA silti sairastuin pahasti krooniseen suolistotulehdukseen. Olen aina urheillut, syönyt terveellisesti ja LUOMUruokaa. Eli kohdallani ainakaan antibioottien välttely ei ole vaikuttanut mitenkään.
Ok, ei tuo antibioottien välttely sentään aivan kaikkeen auta. Oletko käynyt ulkomailla? Asutko/oletko asunut kaupungissa? Onko sinulla kotieläimiä tai onko teillä ollut maatila (ollut lapsuudessa jne.)? Onko työssäsi stressiä? Onko kodissasi oltu tarkkoja hygieniasta?
Ehditkö vastata noihin? On paljon oletettavia syitä, jotka vaikuttavat noihin suolistotulehduksiin ja niiden räjähdysmäiseen nousuun.
- Olen käynyt muutaman kerran, viimeksi 2007 Kreikassa.
- Olen asunut lapsuuteni maalla. Meillä oli maatila. Lihaa meillä ei syöty, paitsi riistaa silloin tällöin. Kalapainotteista ruokaa. Nuoruuden kasvoin kaupungissa ja äiti kyllä syötti jossain vaiheessa paljon eineksiä (tämä tietty on voinut edesauttaa), mutta muuten kotiruokaa.
- on ollut aina kotieläimiä.
- Meillä on ollut perussiistiä, mutta olen syönyt porkkanat jne suoraan pellosta, eikä oleei käsien pesusta tms touhotettu ja äiti on aina vältellyt superpesuaineita esim kloriittia.
- Stressiä on ollut vasta viime vuoden aikana enimmäkseen..
Kiitos vastauksista. Anteeksi, että tiedustelen lisää, toivottavasti ehdit vastata. Vastaan sitten lisää. Asutko nykyään maalla vai kaupungissa? Kalastatko, viljeletkö kasvimaalla, marjastatko tai sienestätkö? Ja vielä, oletko ollut lapsena rintaruokinnassa?
Asun kaupungissa, en viljele, marjasta tai sienestä, enkä kalasta. En saanut rintamaitoa koskaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuotantoeläinten osalta antibiootteja on käytetty pitkään myös kasvun parantamiseen ja USA kielsi käytön 2017 ja EU vuotta aiemmin.
Kertokaas viisaammat miksi ihmisen lihomisen syyksi ei arvella antibioottien käyttöä?
Koska ihmisten lihomisen syy on siinä, että mässätään liikaa hiilihydraateilla. Glugoosifruktoosisiirappia ja kaikkea muuta vastaavaa paskaa tungetaan ihan joka paikkaan nykyään vain siksi, että se saa ihmiset syömään lisää, eli ostamaan lisää ja syömään lisää ja ostamaan lisää... Sitten ne itsensä syöttöpossuiksi syöpötelleet ihmiset marssii jonossa lääkärille hakemaan diabetekseen ja verenpaineeseen ja sydäntautiin ja korkeaan kolesterooliin reseptiä ja sitten siitä jonossa apteekkiin ostamaan lääkkeitä. THL ja leipätiedotus saarnaa, että älkää syökö rasvaa kun tulee diabetesta ja verenpainetta ja sydäntautia ja kolesterolia, mutta muistakaa mussuttaa pullaa ja leipää ja täysjyvää joka päivä monta kertaa päivässä.
Mutta ohjaako suoliston bakteerit mässäämään vai kertyykö massaa suoliston makteerien takia?
http://www.terve.fi/lastentaudit/82069-nain-antibiootit-voivat-vaikutta…
Lisää aiheesta
https://yle.fi/uutiset/3-7862878
Olipa hyviä artikkeleita kummatkin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kiitos inputista. Asun ulkomailla ja täällä tosiaankin voi ”hakea” kuurin jos sanoo lääkärille että viikko on kärvistelty todella helposti antavat kuurin. Suomalaisilla on ylipäänsä paljon varovaisempi asenne noihin kuin monessa muussa maassa, siksi halusin kysyä mielipiteitä.
Monen mielestä asenne on ”onko järkeä kärsiä viikko, kaksi jos kuitenkin lopuksi joudut ottamaan antibiootit”. Esim. jos käyt lääkärissä ja sanot että et halua antibiootteja, sitten viikon päästä joudut menemään uudelleen ja lääkäri sanoo ”minähän sanoin..”
Itsellä on kyllä niin että joka kerta kun on lääkäri antanut tietyt antibiootit ihan oireiden perusteella (ilman siis testejä) niin se on sillä parantunut. Mutta lähinnä mietin että hyötyykö keho siitä että sen antaa taistella pitkään itse ja kärvistelee?
AP
Missä ap asut? Suomen varovaisempi asenne on ihan aiheellinen. Täällä esim. tuotantoeläimille ei saa antaa antibiootteja "varmuuden vuoksi" ja kasvun edistämiseksi-kyseisenlainen toiminta on normitoimintaa jo esim Keski- ja Etelä-Euroopassa.
Ihmisten antibioottikuurit ovat kaksiteräinen miekka Suomessa. Suurinta osaa antibiooteista ei anneta ilman syytä. Pari tuttavaa ovat kertoneet lapsivakuutuksen kautta saaduista yksityisistä lääkäreistä, jotka antavat helposti, miltei varmuuden vuoksi lasten korvatulehduksiin antibioottikuurin. Ovat kuitenkin loppujen lopuksi joutuneet putkittamaan lastensa korvat. Vanhemmat ovat pitäneet hyvänä palveluna-itse pidän puoskarointina toistuvia antibioottikuureja.
Thaimaassa.
Ja tämä siis maailmanluokan sairaaloissa kuten Bangkok Hospital jne. missä lääkäreitä jotka opiskelleet parhaissa kouluissa ulkomailla, ei Thaimaassa.
AP
LOL ihan varmaan jos on opiskellut lääkäriksi jossain oikeasti hyvässi koulussa niin tuleekin jonnekin kehitysmaahan tekemään töitä 1000€/kk palkalla :DDD
Et taida tietää paljoa :)
Nuo on yksityisiä sairaaloita, jättibisneksiä joissa käy enimmäkseen sikarikkaita asiakkaita maista kuten Saudi-Arabia, Emiraatit jne. Joskus lennättävät Thaimaasta yksityiskoneella koko lääkäritiimin kotimaahansa jatkamaan hoitoa ja maksavat miljoonia. Monet tulevat siis ihan sairaalan takia Thaimaahan asti. Ei ole mitään tekemistä paikallisten julkisten sairaaloiden kanssa.Epäilen myös Thaimaan antibioottikäytäntöjä, koska käsittääkseni se on yhtä helppoa kuin Venäjällä. Eli voit lähestulkoon ostaa kuin Burana-purkin Suomessa. En suosittele sinulle ap, enkä kenellekään muulle "varmuuden vuoksi" antibioottikuuria-syitä on niin moni listannut, etten aio niitä uudestaan käsitellä.
Pelottavinta Thaimaassa on sikäläisen broilerin antibioottiresistenssi, joka on arkipäivää. Thaimaalaisella broilerilla on Pohjoismaissa huono maine, koska siitä on löytynyt jäämiä antibiooteista. Lisäksi salmonellat, yersiniat ja kampylobakteerit jylläävät https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/9853305. Mieti kun saat Thaimaassa esim. antibiootteja jatkuvasti broilerien kautta. Mitä siitä seuraa pidemmällä tähtäimellä?
Suomessa muuten suomalaisten broilerien liha on salmonellatonta ilman, että tuotannossa käytetään antibiootteja. Googlaa Nurmi-menetelmä. Toisaalta myös suomalaisissa joukkoruokaloissa broileri voi olla thaimaalaista.
Juu, pitää tässä yrittää välttää loppuun asti.
Olen samaa mieltä kokemuksieni perusteella tuosta helppoudesta.Sain itse asiassa raflassa kanaa syötyäni oksennustaudin muutama kuukausi sitten, oli aika varmasti tuo kampylo. Oli kyllä vähän epäilyttävä paikka joten oma vika.
Mitä tulee tuohon broileriin niin vituttaa kyllä koska olen kuullut samaa. Ahkera salillakäyjä joten kanaa tulee tehtyä todella usein protskutarpeeseen. En aio täällä tätä vuotta pitempää olla mutta huolettaahan tuo :( minkäs teet
Voi ei, otan osaa tuon kampylon vuoksi. Kertoisitko tarkemmin antibioottien antamisesta Thaimaassa? Olen tutustunut näihin asioihin yliopisto-opetuksessa, mutta Thaimaaseen ei ole kosketuspintaa kuin ihan raakan datan kautta. Lisäksi harmittaa, ettei kotimaista lihaa osata markkinoida ulkomaille. Meillä on potentiaalia.
Yritä jaksaa. Jos on pakko tehdä kanaa, niin kunhan saat läpikypsäksi niin auttaa noihin ruokamyrkytysbakteereiden kuolemiseen. Yksi vaihtoehto protskuihin olisi tietysti hera..
Antibioottien antamisesta ei voi oikein muuta sanoa kuin että tiedän että joka kerta kun joku jonka tunnen on niitä pyytänyt, on saanut. Sama itsellä.
Tuttavani isä on myös lääkäri ja tosi fiksunoloinen mies, mutta oikeasti naureskelevat täällä sille miten paljon Euroopassa panikoidaan antibioottien ottamisesta. Hän siis juuri kertoi tuota mantraa että ”aina ne eurooppalaiset aluksi kieltäytyvät mutta sitten tulevat kuitenkin takaisin viikon päästä pyytämään ab-kuurin kun ei paranekaan, höhöö”. Konsultoin ohimennen tuttavalääkärien kanssa eilen olostani ja sanoivat jo että kannattaisi ottaa ab:t :) koitan välttää tällä kertaa.
Myöskin paikallisilla on uskomus (en ole varma onko mutua) että koska he elävät saastaisemmissa oloissa (ilmansaastemäärät jne) he ovat pienestä asti kipeänä enemmän ja siksi joutuvat ottamaan useammin antibiootteja. ”Et voi verrata Suomen oloihin!”.
Ja tosiaan totta kai heraa käytän, pitäisi vaan saada oikeasta ruuasta kuitenkin suurin osa ravinnosta joten ei auta :)
Pelottavaa tuo naureskelu-varsinkin kun Obaman ohessa kaikki tärkeät tahot ovat julistaneet antibioottiresistenssin yhdeksi maailman kolmesta suurimmasta uhasta. Jotenkin vaikuttaa siltä, että antibiootteja pidetään siellä Jumalan (tai Buddhan) lahjana, joista ei vaan ole mitään haittaa.
Ilmansaasteita on varmasti enemmän ja muun muassa Kiinassa kuolee ihmisiä juuri ilmansaasteiden vuoksi nuorempana. Keuhkot ja sydän siinä ovat lujilla-astmaatikkona olet varmaan huomannut. Mutta antibiootit tehoavat bakteeriperäisiin tulehduksiin-maski auttaa noihin ilmansaasteisiin.
Juu u. Minusta tuntuu että tietävät kyllä hyvin vaaroista mutta asenne on ”ei voi mitään, kun tänne olemme syntyneet niin pitää käyttää että selviää”.
Ja kyllä astmaatikkona seurailen Bangkokin tilannetta noista ilmanlaatu-sivustoista kauhulla... ehkä ei pitäisi koska ei voi tehdä asialle mitään ja melkein aina nuo ovat noilla ”riskiryhmille vaarallinen” lukemilla.
Luin aiemmin artikkeleita joissa sanottiin että nuo yleisesti käytettävät maskit eivät mahda mitään näille partikkeleille koska ovat moninkertaisesti pienempiä ja menevät läpi.
AP
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En ole ikinä sairastanut mitään suurempaa. En ole koskaan syönyt yhtäkään antibiotti, paitsi kerran leikkauksen jälkeen, ja sekin oli muutamia kuukausia sitten. Olen nyt 30v. MUTTA silti sairastuin pahasti krooniseen suolistotulehdukseen. Olen aina urheillut, syönyt terveellisesti ja LUOMUruokaa. Eli kohdallani ainakaan antibioottien välttely ei ole vaikuttanut mitenkään.
Ok, ei tuo antibioottien välttely sentään aivan kaikkeen auta. Oletko käynyt ulkomailla? Asutko/oletko asunut kaupungissa? Onko sinulla kotieläimiä tai onko teillä ollut maatila (ollut lapsuudessa jne.)? Onko työssäsi stressiä? Onko kodissasi oltu tarkkoja hygieniasta?
Ehditkö vastata noihin? On paljon oletettavia syitä, jotka vaikuttavat noihin suolistotulehduksiin ja niiden räjähdysmäiseen nousuun.
- Olen käynyt muutaman kerran, viimeksi 2007 Kreikassa.
- Olen asunut lapsuuteni maalla. Meillä oli maatila. Lihaa meillä ei syöty, paitsi riistaa silloin tällöin. Kalapainotteista ruokaa. Nuoruuden kasvoin kaupungissa ja äiti kyllä syötti jossain vaiheessa paljon eineksiä (tämä tietty on voinut edesauttaa), mutta muuten kotiruokaa.
- on ollut aina kotieläimiä.
- Meillä on ollut perussiistiä, mutta olen syönyt porkkanat jne suoraan pellosta, eikä oleei käsien pesusta tms touhotettu ja äiti on aina vältellyt superpesuaineita esim kloriittia.
- Stressiä on ollut vasta viime vuoden aikana enimmäkseen..
Kiitos vastauksista. Anteeksi, että tiedustelen lisää, toivottavasti ehdit vastata. Vastaan sitten lisää. Asutko nykyään maalla vai kaupungissa? Kalastatko, viljeletkö kasvimaalla, marjastatko tai sienestätkö? Ja vielä, oletko ollut lapsena rintaruokinnassa?
Asun kaupungissa, en viljele, marjasta tai sienestä, enkä kalasta. En saanut rintamaitoa koskaan.
Kiitos vastauksistasi. Tällä hetkellä pääsyylliseksi epäillään hygieniateoriaa. Elimistössä on suolistoinfektioita vähemmän ja immuniteetti lähtee kehittymään väärään suuntaa. Tässä hyvänä esimerkkinä on Venäjä vs. Suomi. Eräs alalla oleva tuttu sanoi, että varsinkin kaupungissa elävät ihmiset ovat liian steriilissä ympäristössä. Pitäisi laittaa kädet multaan ja marjastaa/sienestää jne. Pitää vastustuskykyä yllä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En ole ikinä sairastanut mitään suurempaa. En ole koskaan syönyt yhtäkään antibiotti, paitsi kerran leikkauksen jälkeen, ja sekin oli muutamia kuukausia sitten. Olen nyt 30v. MUTTA silti sairastuin pahasti krooniseen suolistotulehdukseen. Olen aina urheillut, syönyt terveellisesti ja LUOMUruokaa. Eli kohdallani ainakaan antibioottien välttely ei ole vaikuttanut mitenkään.
Ok, ei tuo antibioottien välttely sentään aivan kaikkeen auta. Oletko käynyt ulkomailla? Asutko/oletko asunut kaupungissa? Onko sinulla kotieläimiä tai onko teillä ollut maatila (ollut lapsuudessa jne.)? Onko työssäsi stressiä? Onko kodissasi oltu tarkkoja hygieniasta?
Ehditkö vastata noihin? On paljon oletettavia syitä, jotka vaikuttavat noihin suolistotulehduksiin ja niiden räjähdysmäiseen nousuun.
- Olen käynyt muutaman kerran, viimeksi 2007 Kreikassa.
- Olen asunut lapsuuteni maalla. Meillä oli maatila. Lihaa meillä ei syöty, paitsi riistaa silloin tällöin. Kalapainotteista ruokaa. Nuoruuden kasvoin kaupungissa ja äiti kyllä syötti jossain vaiheessa paljon eineksiä (tämä tietty on voinut edesauttaa), mutta muuten kotiruokaa.
- on ollut aina kotieläimiä.
- Meillä on ollut perussiistiä, mutta olen syönyt porkkanat jne suoraan pellosta, eikä oleei käsien pesusta tms touhotettu ja äiti on aina vältellyt superpesuaineita esim kloriittia.
- Stressiä on ollut vasta viime vuoden aikana enimmäkseen..
Kiitos vastauksista. Anteeksi, että tiedustelen lisää, toivottavasti ehdit vastata. Vastaan sitten lisää. Asutko nykyään maalla vai kaupungissa? Kalastatko, viljeletkö kasvimaalla, marjastatko tai sienestätkö? Ja vielä, oletko ollut lapsena rintaruokinnassa?
Asun kaupungissa, en viljele, marjasta tai sienestä, enkä kalasta. En saanut rintamaitoa koskaan.
Tässä vielä tuosta rintamaidosta ja synnytyksestä sekä äidin raskaudenaikaisista terveystottumuksista artikkeli. https://www.allergiahelsinki.fi/nyt-ajankohtaista/?x118281=174107 Enkä siis missään nimessä väitä, että sinulla olisi ollut huonot lähtökohdat. Artikkeli vain on todella hyvä havainto siitä, mitä itse ymmärsin pari vuotta sitten opintojen kautta. Mielestäni lapsuutesi kuvaus kuulosti hyvältä suolistosairauksien ehkäisyn kannalta.
Ne jotka syö antibiootteja vähän joka vaivaan eivät yleensä myöskään tajua että resistentiksi voi tulla myös yksilötasolla, vaan ajattelevat että se ei heitä haittaa jos yleinen antibioottiresistenssi heidän antibioottien syönneistä kasvaa ja joku siihen kuolee. Kuitenkin on olemassa monia sairauksia, jotka aiheuttaa elimistön omat bakteerit, mm. virtsatietulehdukset ja munuaistulehdukset on yleensä omassa suolistossa asuvan kolibakteerin aiheuttamia ja verenmyrkytyksenkin se voi aiheuttaa. Kun vedät antibiootteja usein, niin esim. suolistosi kolibakteerit saattavat muuttua vastustuskykyiseksi tietylle antibiootille, sitten kohta toiselle ja kolmannelle ja lopulta olet siinä pisteessä että suolistossasi on kolibakteerikanta, johon mikään antibiootti ei tehoa. Se voi sitten koitua kohtalokkaaksi jos pääsee virtsateihin tai vereen, kun mikään antibiotti ei niitä enää tuhoakaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Siihen, miksi joskus flunssan jälkitautiin tarvitaankin antibiootti, on ihan simppeli syy.
Ensin makaat virustaudin kourissa useamman päivän. Syöminen on mitä on, kuumetta lasketaan särkylääkkeillä koko ajan ja sitten kun on ensimmäinen vähän parempi päivä niin ollaan jo menossa työmaalle.
Ja sitten iskeekin se poskiontelotulehdus-korvatulehdus-keuhkoputkentulehdus-joku muu vastaava.
Tämä johtuu siitä, että elimistön puolustus on toiminut useamman päivän täydellä teholla, mutta sitäkin on häiritty buranalla (kuume alas) ja menemällä töihin / lenkille / tehty kotitöitä liian aikaisin (kroppa alkaa käydä yliteholla). Tämä on aiheuttanut sen, että elimistön puolustuskyky bakteeria vastaan on alentunut -> bakteeri pääsee lisääntymään -> sairastuu.
Eikä se bakteeri yhtäkkiä siihen kehoon ilmesty, kyllä se on voinut olla siellä muhimassa jo pitempään, mutta vastustuskyky on pitänyt sen ns. rauhallisena...kunnes...
Antibiootit ovat yhtä järeä ase kuin hyttysen ampuminen tykillä. Pointti on se, että antibiootit saattaa tappaa monia hyödyllisiäkin bakteereja elimistöstä, varsinkin suolistosta. Ja suoliston bakteerien tai niiden puutoksen on epäilty olevan yksi tekijä osassa autoimmuunisairauksia ja esimerkiksi tyypin 2 diabeteksessa. Toisin sanoen kyllä niiden antibioottien kanssa kannattaa olla varovainen ja kyseenalaistaa bioottien tarpeellisuuden. Varmuuden vuoksi kuureja en harrastaisi ollenkaan.
Flunssaan lepo, nestettä ja villasukat. Jos kolotusta poskionteloissa, kokeile nenähuuhtelukannua ja Otrivin sumutetta. Jos senkin jälkeen selvät poskiontelotulehduksen oireet, eikä päänsärky hellitä, ottaisin antibiootit. Maitohappobakteeri ja ab tuotteet tasapainottaa suolistoa.
Sinuiitti voi levitä otsaonteloihin.
Alue: Aihe vapaa
Unohda tuo viimeinen lause. Kyllä sulla varmasti protskuvaihtoehdot on tiedossa.