Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään

Hemmetti tota äijää. Pöljä meni ostamaan sähköauton

Vierailija
07.03.2018 |

Ei siinä muuten mitään, mutta kun me tykätään matkustaa autolla pitkiä matkoja, esim lappiin täältä etelä-suomesta ja ensi kesäksi oli suunnitteilla roadtrip etelä eurooppaan. Ei taideta sit mennä...muuta kuin lentokoneella tästä lähtien..

Kommentit (166)

Vierailija
121/166 |
08.03.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tuskin te pillimehujen voimalla vaipat jalassa koko perhe meinaatte ajaa Suomesta Palermoon pysähtymättä.

En ole ap, mutta vedimme juuri tuon reissun (ja päinvastoin) muutama kk takaperin. Yhteen suuntaan pysähdyimme Saksassa hotelliyön verran, ja toiseen 45 minuutin torkuille. Muuten meni tankkaustauoilla, eli käytännössä toinen tankkasi ja toinen kävi sillävälin vessassa.

Sähköautolla oltaisiin varmaan vieläkin matkalla...

Varmasti vedätte 45 tunnin yhdensuuntaisen reissun yksillä 45 minuutin torkuilla.

Ettekä te vielä olisi millään matkalla, kun sähköautolla tuollaisella matkalla yhteensuuntaan tulee sellaiset 6 tuntia lataustaukoa.

Tukholma-Palermo 36 tuntia.

Vierailija
122/166 |
08.03.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tuskin te pillimehujen voimalla vaipat jalassa koko perhe meinaatte ajaa Suomesta Palermoon pysähtymättä.

En ole ap, mutta vedimme juuri tuon reissun (ja päinvastoin) muutama kk takaperin. Yhteen suuntaan pysähdyimme Saksassa hotelliyön verran, ja toiseen 45 minuutin torkuille. Muuten meni tankkaustauoilla, eli käytännössä toinen tankkasi ja toinen kävi sillävälin vessassa.

Sähköautolla oltaisiin varmaan vieläkin matkalla...

Varmasti vedätte 45 tunnin yhdensuuntaisen reissun yksillä 45 minuutin torkuilla.

Ettekä te vielä olisi millään matkalla, kun sähköautolla tuollaisella matkalla yhteensuuntaan tulee sellaiset 6 tuntia lataustaukoa.

Tukholma-Palermo 36 tuntia.

Ja tosiaan 45 minuuttia nukuttiin jossain eteläisessä Saksassa huoltsikan pihassa. Syötiin voileipiä yms valmismuonaa huoltsikoilta lennossa. Ja reissu siis tehtiin talvikeleillä.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
123/166 |
08.03.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

https://www.teslaclub.fi/kuvat/Latauspisteet/

Kovin on vähän latauspisteitä pohjoissuomessa.

Lapissahan sähköauto voisi olla hyvinkin kannattava hankinta, varsinkin jos liikkuu paljon kotinurkilla ja huoltoasemalle on pitkä matka. Ei tarvi käydä kaukana tankkaamassa, vaan voi ladata autoa kotona.

Vierailija
124/166 |
08.03.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

https://www.teslaclub.fi/kuvat/Latauspisteet/

Kovin on vähän latauspisteitä pohjoissuomessa.

Lapissahan sähköauto voisi olla hyvinkin kannattava hankinta, varsinkin jos liikkuu paljon kotinurkilla ja huoltoasemalle on pitkä matka. Ei tarvi käydä kaukana tankkaamassa, vaan voi ladata autoa kotona.

Miten niin kovin vähän? Miksi niitä paljoa tarvitsisikaan? Kuinka monella asemalla sun oikein tarvitsee tankata kerrallaan?

Vierailija
125/166 |
08.03.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

kilowattihatti kirjoitti:

Päivittäiset ajelut vs kerran vuodessa se mökkireissu.  Itsekin haluaisin jonkun ison maasturin millä ajella se mökkireissu (vuokratulle mäkille leville) .  Mutta järki voitti ja ajelen Leaffilla, ei vielä ole tullut vastaan tilannetta että loppuis matkanteko kesken. Päivittäiset ajelut n 8km ,jos sitäkään.

Jos on noin vähäiset ajot, että tuskin 4 km:n päähän kotoa poistuu, niin mihin siinä autoa enää edes tarvitsee?

Vierailija
126/166 |
08.03.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Ajattele valoisia puolia sähköllä toimiva auto ei saastuta ilmaa.

vaikka enhän minä mitään autoista tiedäkkään.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
127/166 |
08.03.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Ajattele valoisia puolia sähköllä toimiva auto ei saastuta ilmaa.

vaikka enhän minä mitään autoista tiedäkkään.

Et näköjään tiedä autoista etkä energian tuotannostakaan.

Vierailija
128/166 |
08.03.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Turha tästäkin on tappelua kehittää!

Kyllähän siitä tappelu tulee, kun osa porukasta tulee tänne suoranaisesti valehtelemaan. Ovat todennäköisesti ihan samaa porukkaa, joille on rautalangasta väännetty samat asiat jo aikaisemminkin, mutta kun valehtelu on kivempaa kuin tosiasiat.

Tosi asiahan on se, että sähköautossa on paljon ongelmia,

Onko? Mitä ongelmia?

tarinan lukemalla en ikinä ostaisi sähköautoa.

Tarinan lukemalla voi huomata, ettei kannata ostaa Ioniqia tai muutakaan pienen kantaman autoa, jos tykkää ajella Jyväskylästä Norjaan useinkin. Ei tästä pidä vetää sellaista johtopäätöstä, ettei sähköautoa voisi kannattaa ostaa, varsinkaan "ikinä", kun niissä kantama kasvaa vuodesta toiseen. Tesla Model 3 osoittaa, ettei 500 km kantaman sähköauton tarvitse maksaa sataa tonnia ja se on kuitenkin jo myynnissä oleva auto, vaikka jonotusaika onkin vielä pitkä.

 

Jatkuvasti joku tulee kertomaan, että kyllä Tesla sitä ja Tesla tätä. Korjaan sen verran, että mikäli ei ole lottovoittaja tai muuten ökyrikas niin sähköautoa ei kannata tällä hetkellä ostaa. Toki jos on ylimääräistä rahaa niin, että voi ostaa sen leluksi ja ruveta samalla latauspisteiden metsästäjäksi. Harrastuksia on monia.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
129/166 |
08.03.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Leaffi on ainoa auto minun taloudessa. Ja siksi että pitää jokapäivä töihin ja takas kuskata muutama laukku joissa rikkoontuvaa tavaraa.

Jos ei tartteis kuskata mitään niin ostasin sähköfillarin, muutenkin ajelen fillarilla  päivittäin kesät talvet,kaupat yms.

Kyllähän sitä keksis vaikka ja mitä menoa jos haluaa, kuten monet tekee. Mutta loppupeleissä meillä useimmilla on aika samat menot mitkä täysin pakollisia.

Mutta siltiki ois kiva ajaa isolla maasturilla kerta pari vuodessa .

Vierailija
130/166 |
08.03.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Turha tästäkin on tappelua kehittää!

Kyllähän siitä tappelu tulee, kun osa porukasta tulee tänne suoranaisesti valehtelemaan. Ovat todennäköisesti ihan samaa porukkaa, joille on rautalangasta väännetty samat asiat jo aikaisemminkin, mutta kun valehtelu on kivempaa kuin tosiasiat.

Tosi asiahan on se, että sähköautossa on paljon ongelmia,

Onko? Mitä ongelmia?

tarinan lukemalla en ikinä ostaisi sähköautoa.

Tarinan lukemalla voi huomata, ettei kannata ostaa Ioniqia tai muutakaan pienen kantaman autoa, jos tykkää ajella Jyväskylästä Norjaan useinkin. Ei tästä pidä vetää sellaista johtopäätöstä, ettei sähköautoa voisi kannattaa ostaa, varsinkaan "ikinä", kun niissä kantama kasvaa vuodesta toiseen. Tesla Model 3 osoittaa, ettei 500 km kantaman sähköauton tarvitse maksaa sataa tonnia ja se on kuitenkin jo myynnissä oleva auto, vaikka jonotusaika onkin vielä pitkä.

 

Jatkuvasti joku tulee kertomaan, että kyllä Tesla sitä ja Tesla tätä. Korjaan sen verran, että mikäli ei ole lottovoittaja tai muuten ökyrikas niin sähköautoa ei kannata tällä hetkellä ostaa. Toki jos on ylimääräistä rahaa niin, että voi ostaa sen leluksi ja ruveta samalla latauspisteiden metsästäjäksi. Harrastuksia on monia.

Latauspisteitä ei edelleenkään tarvitse metsästää, koska ihmiset lataavat sähköautonsa pääosin kotonaan. Isommilla akuilla varustetut Leafit ja Zoet sallivat myös tarvittaessa Lapin matkat, joten mikseivät ne muka kelpaisi myös ihmisille, jotka eivät Lapissa ravaa yhtenään? Eikä hinta ole juurikaan enempää kuin mitä keskimäärin uuteen autoon käytetään.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
131/166 |
08.03.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Hiukan hankalaa on kotona ladata. Kantaa akut kuudenteen kerrokseen aina yöksi tai vetää roikka ikkunasta kadun yli koska tällä puolen on pysäköinti kielletty.

Vierailija
132/166 |
08.03.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mitä maksaa halvin uusi Tesla? Saako jo alle 100K€?

Niin, ja onko olennaista eroa Nissan Leafiin?

Hinta, laatu ja tekniset ominaisuudet. Leafilla pääsee pakkasilla vähän yli 100km ilman uudelleenlatausta. Lapissa sillä ei tee juuri mitään.

https://www.tekniikkatalous.fi/tekniikka/autot/2013-04-13/Nissan-Leaf-s…

"Leafilla pääsee nyt yhdellä latauksella 199 kilometriä hyvissä oloissa. Edeltäjän akku loppui jo 175 kilometrin kohdalla. Kymmenen asteen pakkasessa toimintamatka on 124 kilometriä, kun se aiemmin oli 100 kilometriä. "

Ihanko tosissas linkität 5 vuotta vanhoja uutisia tänne.

"

UUDEN NISSAN LEAFIN TOIMINTAMATKA

KULJE KAIKKIALLE VAIVATTOMASTI

Lataaminen on nopeampaa ja helpompaa kuin koskaan – uuden suuremman akkukapasiteetin ja pidemmän 378 km* toimintamatkan ansiosta pääset yhdellä latauksella nyt entistä pidemmälle.

"

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
133/166 |
08.03.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Lapissakin on sähköauton latauspisteitä. 

Pääseekö Lapissa edes latauspisteeltä toiselle?

Lapissako ei ole pistorasioita? Sähköauto ei tarvitse "latauspistettä", vaan käytännössä ihan mikä tahansa normaalikäyttöön tarkoitettu pistorasia kelpaa. Lisäksi on täysin mahdollista ajaa Lapin päästä päähän Kemistä Utsjoelle pysähtymättä latailemaan.

Eihän sitä nyt käytännössä eikä teoriassakaan ihan mistä tahansa näkemästään pistorasiasta voi mennä sähköautoaan latailemaan. Pitäähän siihen olla lupa pistorasian omistajalta. Lisäksi lataaminen tavallisesta pistorasiasta pienellä virralla on hyvin hidasta.

Kemistä Utsjoelle taas on lähemmäs 600 km. Sellainen matka lataamatta välillä ei nykyisillä sähköautoilla onnistu. 

Se matka on 568 km. Tesla 100D ilmoitetaan pisimmäksi mahdolliseksi kantamaksi 853 km valmistajan toimesta ja P100D käyttäjän matkaennätys on 1072 km. Joten kerrotko, miksi se ei voisi onnistua.

Kiva kokeill, husp eipä riittänytkään. Tai sitten mennään säästömoodissa 30km/h viimeiset 200km.

Ehkä kaltaisesi lukutaidoton vetysankari ei osaa lukea taulukosta, riittääkö kantama perille asti vaiko ei, mutta muut ihmiset kyllä osaavat sitten pysähtyä ajoissa lataamaan, jos jostain ihmeen syystä muka tarvitsisi.

Sähköautopellet yrittää myydä aina kaikki ominaisuudet samassa paketissa, vaikka ne ovat toisiaan poissulkevia. Sänkötetään että autoa voi ladata mistä tahansa pistorasista ja superlatausasemassa lataus kestää vain vartin, yritetään siis antaa mielikuva että auton voi ladata missä tahansa vartissa, vaikka todellisuudessa tavallisesta pistorasista lataus kestää 10 tuntia ja superlatausasemia on Suomessa vain muutama.

Sama auton tehojen ja ominaisuuksien kanssa, kehutaan miten paljon on tehoa ja paljonko on huippunopeus ja toisaalta kuinka suuri toimintasäde voi olla. Tosiassa huipputeholla ei ajeta kuin puoli tuntia ja huippumatka saavutetaan säästömoodissa erittän rauhallisella ajolla ja normaaliliikennettä matalammalla nopeudella, ilman valoja, ilman jäädhytystä ja ilman lämmitystä.

Pientä rehellisyyttä, niin todellisuus hahmottuu vähän paremmin.

Mitkähän ominaisuudet ovat toisiaan poissulkevia?

Sähköauton voi lataa mistä tahansa rasiasta. Se on fakta. Siksi et jää autosi kanssa jumiin yhtään minnekään. Normaaliälyinen ihminen ei jää muutenkaan, koska osaa suunnitella tulevaisuutta. Tyhmät ihmiset jäävät nytkin tien reunaan tyhjän tankkinsa kanssa. Kukaan ei ole antanut mielikuvaa, että voit missä tahansa ladata vartissa. Pikalatauspisteitä on Suomi täynnä, eikä pikalataus ole synonyymi SuperChargerille. Jopa Lapissa on ChaDeMoa joka nurkka pullollaan.

Sekään ei haittaa, että SuperCharger-asemia on vain muutama, koska niitä rakennetaan nimenomaan valtaväylille, joita pitkin ne pitkät matkat tehdään.

Mitä hittoa tarkoittaa, että huipputeholla ei ajeta kuin puoli tuntia? Missä sä muka Suomessa pystyt edes ajamaan yli 120 km/h jatkuvasti? Ei sähköautolle tuota mitään ongelmaa ajaa 120 km/h pitkiä matkoja. Se 400 km kantamahan on nimenomaan noilla nopeuksilla ilmoitettu, eikä 70 km/h nopeuksilla, jolloin puhutaan 800 km kantamasta. Ei kenenkään tarvitse ajaa yhtään missään ilman valoja tai ilman ilmastointia.

Miksi olet valehteleva vatipää?

Kiitos sinulle vatipää, kun kerroit tuossa myyjän ilmoittamista luvuista. Kaikki sinua lukuunottamatta tietävät, että myyjä valehtelee aina. Noilla luvuilla ei ole mitään tekemistä todellisuuden kanssa. Ihan samoin kuin bensa-autojen ilmoitetut kulutukset eivät ole lähelläkään todellisia kulutuksia.

Jokainen tietää, että ne luvut ovat suuntaa-antavia. Se ei kuitenkaan tarkoita, että ne ovat jotenkin täysin väärin. Teslojen kulutus ei ole mikään mysteeri, vaan siitähän on dataa netti täynnä, eivätkä nuo luvut niiden valossa ole mitenkään epärealistisia. Luuletko, ettei siitä olisi hirveä haloo, jos Teslalla ei käytännössä pääsisikään ajamaan moottoritienopeuksia?

Opettelehan hiljalleen laittamaan perusteluja typerille väitteillesi. Edelleen odotellaan, että millä tavalla huipputehoilla ei pysty ajamaan pitkiä matkoja.

No en usko että sähköautoilla pystyy ajamaan huipputeholla puolta tuntia. En kyllä usko että tavallisella perheautollakaan pystyy ajamaan puolta tuntia huipputeholla.

Vierailija
134/166 |
08.03.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Joku idioottimies taikka mieheksi tekeytyvä täällä. Sähkön tuotanto on Suomessa ympäristöystävällistä, bensa ja diesel ovat pahimpia. Ydinsähkökin on erinomaista.

Sähköauton heikkous on valmistuksesta aiheutuvat päästöt, kaltaisesi amis vaan ei moista tiedä

https://m.kauppalehti.fi/uutiset/nain-paljon-sahkoauto-tarvitsee-kilome…

Esimerkiksi Trondheimin yliopiston laskelmien mukaan Nissan Leaf tuotti valmistusvaiheessa 13,1 tonnia hiilidioksidia, kun dieselmoottorilla varustettu Mercedes-Benz A -malli vai 6,6 tonnia. Sähköautolla pitää tässä vertailussa ajaa 60 000 kilometriä ennen kuin se oli dieseliä puhtaampi.

Mutta sen 60 000 kilometrin jälkeen alkaa sähköauton voittokulku. Millähän sähköautolla ajetaan sen eliniän aikana vähemmän kuin 60 000 kilometriä. Eiköhän sen elinikä lasketa sadoissatuhansissa kilometreissä.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
135/166 |
08.03.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Minusta tuntuu pahalta kaikkien teidän naisten puolesta, joiden miehet ovat lähteneet mukaan tähän nykyajan feminismihömppään. Ei tietenkään miehen pidä olla mikään 100% luolamies, mutta jos naiset edes muutaman sekunnin mietitte että saako tuollainen ekohippimies teidän pöksyt märäksi niin come on.

En kerta kaikkiaan tajua näitä nykyajan miehiä mikä niitä vaivaa! Irtisanoudutaan kaikesta, palvellaan ja ihmetellään että ovatko naisen arvoisia, sitten on lisäksi nämä marimekon paidat ja kangaskassit. Nyt uusimpana sähköautot.

No, ei voi mies kun itseään syyttää jos naista ei kiinnosta sängyssä.

Vierailija
136/166 |
08.03.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Jätä se sika!

Vierailija
137/166 |
08.03.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Pensamies kirjoitti:

Eiks noi sähköautot oo homojen hommaa?

Ja sellainen EI ole ekologinen.

Naisten logiikalla sähkö tulee pistorasiasta eikä se saastuta XD

Suomessa tuotetaan sähkö 80 %:sesti päästöttömillä tuotantomuodoilla. Ja vaikka tuotettaisiinkin 100 % hiilivoimalla, olisi sähköauto siltikin puhtaampi vaihtoehto suuremman hyötysuhteensa takia.

Näytätkö sen tutkimuksen, jossa sähköauto ei olisi polttomoottoriautoa huomattavasti ekologisempi.

Tähän väliin haluan sanoa että suomessa kwh:n päästöt ovat n. 100grammaa.

Vierailija
138/166 |
08.03.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Joku idioottimies taikka mieheksi tekeytyvä täällä. Sähkön tuotanto on Suomessa ympäristöystävällistä, bensa ja diesel ovat pahimpia. Ydinsähkökin on erinomaista.

Sähköauton heikkous on valmistuksesta aiheutuvat päästöt, kaltaisesi amis vaan ei moista tiedä

https://m.kauppalehti.fi/uutiset/nain-paljon-sahkoauto-tarvitsee-kilome…

Esimerkiksi Trondheimin yliopiston laskelmien mukaan Nissan Leaf tuotti valmistusvaiheessa 13,1 tonnia hiilidioksidia, kun dieselmoottorilla varustettu Mercedes-Benz A -malli vai 6,6 tonnia. Sähköautolla pitää tässä vertailussa ajaa 60 000 kilometriä ennen kuin se oli dieseliä puhtaampi.

Mutta sen 60 000 kilometrin jälkeen alkaa sähköauton voittokulku. Millähän sähköautolla ajetaan sen eliniän aikana vähemmän kuin 60 000 kilometriä. Eiköhän sen elinikä lasketa sadoissatuhansissa kilometreissä.

Totta. Meillä on Tesla kakkosautona kaupunkiajoja varten (harrastukset, työssäkäynti, shoppailut). Ostettiin se nimenomaan äänettömyytensä takia ei niinkään säästöjen tai saastuttamattomuutensa takia vaikka etenkin jälkimmäinen onkin tosi tärkeä asia. Ajateltiin ajaa sillä ainakin 15 vuotta. Toinen auto on sitten isohko citymaasturi jos lappiin mennään. Mökkimatkoja Mikkelin seudulle ajetaan molemmilla. Teslan saa ladattua monessa paikassa kun vaan kysyy ja on valmis muutaman euron maksamaan. Useimmissa paikoissa (esim. ruokakaupoissa) asiakas lataa vielä toistaiseksi ilmaiseksi kun sähköautoja on niin vähän. Kotona ja mökillä sen voi tyrkätä normaalipistokkeeseen, meillä on kaikki tarpeelliset adapterit joten voidaan ladata missä halutaan. Työmatka sen verran lyhyt ettei Teslaa tarvitse työpaikalla ladata, hybridi varmaan pitäisi. Toki ollaan tarkastutettu että sulakkeet ym. riittää mökilläkin. Totta muuten sekin että hybridi normiperheelle fiksuin ratkaisu tänä päivänä. Hinnat alkavat jo olla kohdillaan ja niillä lyhyilläkin akun kestoilla ajelee kaupunkiajot, polttomoottorilla sitten pidemmät matkat.

Vierailija
139/166 |
08.03.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Viisas mies! Se on tulevaisuutta se. Meidän seuraava auto tulee olemaan sähköauto myös.  Ja ps. Euroopassa on jo aika yleisiä sähköautojen latauspaikat, ja ne lisääntyy koko ajan.

Oltiin viime kesänä Saksassa testaamassa sähköautoa, hyvin kruisailtiin pitkiä matkoja, ja lähes joka asemalla on sähkölatauspaikka.

Vierailija
140/166 |
08.03.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei siinä muuten mitään, mutta kun me tykätään matkustaa autolla pitkiä matkoja, esim lappiin täältä etelä-suomesta ja ensi kesäksi oli suunnitteilla roadtrip etelä eurooppaan. Ei taideta sit mennä...muuta kuin lentokoneella tästä lähtien..

Mies yrittää hienovaraisesti vihjata ettei ne lapinreissut ja roadtripit nyt niin häntä kiinnosta....

Meidän perheessä ei tarvi hienovaraisesti vihjailla. Jokainen voi sanoa mielipiteensä ääneen ja niin ollaan tehtykin. Sitäpaitsi se mies siitä roadtripistä vouhkaa ja suunnittelee innoissaan reittiä.

Mikäköhän aivopieru mahtoi tulla kun tuohon päätyi.

Ap

Ehkä hän osti myös 1100 km pitkän jatkoroikan. Älä ole niin negatiivinen... Jotkut miehet joskus oppivat omista virheistään.

Kirjoita seuraavat numerot peräkkäin: viisi viisi kaksi