Lue keskustelun säännöt.
Valtion velkaantuminen nyt ja 80-luvulla. en ymmärrä !
23.02.2018 |
Vääntäkää mulle nelikymppiselle av-mammalle se että miten ennen asiat oikein tehtiin. On toki erikseen julkinen puoli ja sitten yksityinen, mutta silti.... en ymmärrä - joka kesä tehtiin uutta asfalttia, nyt hyvä jos vähän paikkaillaan. Tienhoito on nykyään luokatonta... miten siihen oli varaa 80-luvulla? Lisäksi 80-luvulla oli kaikissa pienissäkin kouluissa omat keittiöt/keittäjät. Nyt vain jäätävän kokoisia keskuskeittiöitä joissa tehdään tuhansia annoksia ( mautonta ) ruokaa. Kouluja lakkautetaan ja tehdään mammuttikouluja joissa satoja-tuhat oppilasta... Toki ymmärrän koulujen lakkautukset sisäilmaongelmien takia jne, mutta siltikin tuntuu että tuo buumi on aivan liian pitkällä. Mitään yksilöllistä, pientä ei saa enää olla vaan suurta ja laitosmaista.
Yksityisellä puolella pankkisektori.... miten ihmeessä 80-luvulla oli varaa pitää pankkineitejä. Nykyisin ei monessa pankissa ole edes tiskejä, rahanvaihtoa, talletusmahdollisuutta tai mitään. silti maksut nousevat vaikka teet kaiken itse. ok, tämä on yksityistä sektoria jossa vain voiton maksimointi tavoitteena, mutta silti.
Suomi velkaantuu silti ennätysvauhtia vaikka palvelut ajetaan alas jne. Mitä hel***ttiä tämä tarkoittaa? Miten meillä on ollut varaa tuohon kaikkeen 80-luvulla jos nyt olemme ennätysvelkaantuneita. Voisiko joku vääntää rautalangasta
Kommentit (56)
Maailmantalous ei ollut 80 luvulla niin pahasti globaalirosvojen käsissä ja valtiot saivat suhtkoht itsenäisesti päättää asioistaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
80-luvulla ei maksettu insinöörin palkkaa siivoojille ja keittiötädeille.
No ei kyllä makseta tänäkään päivänä! eiköhän se ostovoima ollut siivoojalla 80-luvulla jopa parempi kuin tämän päivän siivoojalla. Mielestäni ei kyllä selitä tätä. Niin ja lisäksihän tässä maassa yritetään vaan lisätä palkatonta työtä..... töissä pitäisi käydä, mutta siitä ei saisi saada rahaa. Erikseen on tietysti yritysjohto joka tienää 5-numeroisia summia kuussa. Ap
Vierailija kirjoitti:
80-luvulla ei maksettu insinöörin palkkaa siivoojille ja keittiötädeille.
Onko insinöörin paikka tosiaan 8e/h? T: entinen siivooja
Suomea auttoi myös paljon kahdenvälinen kauppa Neuvostoliiton kanssa. Kun tämä kommunistinen fantasia romahti, niin se vaikeutti Suomea paljon.
Pankkineideille voitaisiin vieläkin hyvin maksaa palkkaa. Esim OP:lla on miljardi euroa ylimääräistä taseessa. On tehty valinta, että heitä ei enää tarvita.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vertaa 80-luvun sosiaali- ja eläkemenoja toisiinsa. Erityissairaanhoitoon ja eläkkeisiin meneävällä rahalla asfaltoitaisiin koko Suomi joka vuosi. Tai palkattaisiin puolimiljoonaa pankkivirkailijaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
80-luvulla ei maksettu insinöörin palkkaa siivoojille ja keittiötädeille.
No ei kyllä makseta tänäkään päivänä! eiköhän se ostovoima ollut siivoojalla 80-luvulla jopa parempi kuin tämän päivän siivoojalla.
Ei, ei se ollut. Tosin 80-luvulla oli huomattavasti vähemmän tapoja kuluttaa sitä ostovoimaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Suomea auttoi myös paljon kahdenvälinen kauppa Neuvostoliiton kanssa. Kun tämä kommunistinen fantasia romahti, niin se vaikeutti Suomea paljon.
Tai pikemminkin USA on estänyt kaupan Venäjän kanssa.
Valtion velkaantuminen katkeaisi, jos mentäisiin pari vuotta 15 vuoden takaisella budjetilla. Hyvinhän silloinkin tultiin toimeen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomea auttoi myös paljon kahdenvälinen kauppa Neuvostoliiton kanssa. Kun tämä kommunistinen fantasia romahti, niin se vaikeutti Suomea paljon.
Tai pikemminkin USA on estänyt kaupan Venäjän kanssa.
Venäjä on estänyt kaupan Venäjän kanssa.
Silloin ei ollut 300 000 maahantullutta joita pitää elättää ja tulkata. Sen takiahan niitä alettiin ottaa ettei menisi liian hyvin. Kun menee huonosti poliitkot ja eliitti voi aina parhaiten
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Syitä on monta. Ensinnäkin idänkauppa, joka tarkoitti sitä, että Neuvostoliitto osti meiltä kaiken, mitä vain tuotimme. Kaikelle Suomessa tuotetulle tavaralle oli siis varma ostaja ja maksaja. Laadun ei tarvinnut olla huippua, koska varsinainen länsitavara ei kilpaillut suomalaisen tuotannon kanssa itämarkkinoilla. Toinen asia oli valtion päätös priorisoida työllisyyttä. Posti, poliisi, postipankki, verotoimisto jne. olivat joka kunnassa ja jopa kylissä. Nykyään valtio ei pyri työllistämään. Elintaso oli myös huonompi 80-luvulla ja tukien varassa eletään nyt paremmin kuin aikanaan keskipalkkaisena.
Vierailija kirjoitti:
Vääntäkää mulle nelikymppiselle av-mammalle se että miten ennen asiat oikein tehtiin. On toki erikseen julkinen puoli ja sitten yksityinen, mutta silti.... en ymmärrä - joka kesä tehtiin uutta asfalttia, nyt hyvä jos vähän paikkaillaan. Tienhoito on nykyään luokatonta... miten siihen oli varaa 80-luvulla? Lisäksi 80-luvulla oli kaikissa pienissäkin kouluissa omat keittiöt/keittäjät. Nyt vain jäätävän kokoisia keskuskeittiöitä joissa tehdään tuhansia annoksia ( mautonta ) ruokaa. Kouluja lakkautetaan ja tehdään mammuttikouluja joissa satoja-tuhat oppilasta... Toki ymmärrän koulujen lakkautukset sisäilmaongelmien takia jne, mutta siltikin tuntuu että tuo buumi on aivan liian pitkällä. Mitään yksilöllistä, pientä ei saa enää olla vaan suurta ja laitosmaista.
Yksityisellä puolella pankkisektori.... miten ihmeessä 80-luvulla oli varaa pitää pankkineitejä. Nykyisin ei monessa pankissa ole edes tiskejä, rahanvaihtoa, talletusmahdollisuutta tai mitään. silti maksut nousevat vaikka teet kaiken itse. ok, tämä on yksityistä sektoria jossa vain voiton maksimointi tavoitteena, mutta silti.
Suomi velkaantuu silti ennätysvauhtia vaikka palvelut ajetaan alas jne. Mitä hel***ttiä tämä tarkoittaa? Miten meillä on ollut varaa tuohon kaikkeen 80-luvulla jos nyt olemme ennätysvelkaantuneita. Voisiko joku vääntää rautalangasta
Syitä on monia.
Ensiksi on syy jota moni ei tahdo myöntää: Enne ihmiset teki enemmän työtä ja oli tyytyväisiä vähempään. Nykyään kaikki pitää saada yhteiskunnalta ilmaiseksi. Myös ihmiset vaatimustasot asioista on noussut.
Toinen merkittävä syy on se että ei ole enää Neuvostoliittoa. Se oli varma ja erittäin suuri kauppakumppani jolta vuodesta toiseen tai tavaraa ja materiaa ja sinne pystyi myydä vuodesta toiseen tavaraa.
Kolmas on globalisaatio. Nykyään Suomi joutuu kilpailemaan koko maailman kanssa tuotteista ja palveluista.
Neljäs on se että täällä ei tehdä lapsia. Ennen oli yhteiskunta terveempi kuin nuoria oli enemmän ja vanhoja vähemmän.
Viides on se että ennen pystyi pärjätä alhaisella koulutuksella ja niitä tuotteita pystyi myydä ulkomaille. Nykyään alhaisen tekniikan tuotteet tehdään köyhissä maissa ja täällä voi pärjätä vain korkean koulutuksen ja osaamisen aloilla. Mutta ihmisiä jotka pärjäävät niissä töissä ei ole tarpeeksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomea auttoi myös paljon kahdenvälinen kauppa Neuvostoliiton kanssa. Kun tämä kommunistinen fantasia romahti, niin se vaikeutti Suomea paljon.
Tai pikemminkin USA on estänyt kaupan Venäjän kanssa.
Venäjä on estänyt kaupan Venäjän kanssa.
Ei todellakaan ole. Kyllä ne on EU pakotteet jotka sen on tehnyt.
Silloin ei ollut nettiä ja muita tietotekniikan mahdollistamia automatisointeja, jolloin ihmiset tarvitsivat toista ihmistä esimerkiksi maksaakseen laskun.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomea auttoi myös paljon kahdenvälinen kauppa Neuvostoliiton kanssa. Kun tämä kommunistinen fantasia romahti, niin se vaikeutti Suomea paljon.
Tai pikemminkin USA on estänyt kaupan Venäjän kanssa.
Venäjä on estänyt kaupan Venäjän kanssa.
Ei todellakaan ole. Kyllä ne on EU pakotteet jotka sen on tehnyt.
Kyllä todellakin on. EU ei ole kieltänyt mm. Valiota viemästä tuotteitaan Venäjälle, vaan Venäjä vastapakotteineen.
Vierailija kirjoitti:
Vääntäkää mulle nelikymppiselle av-mammalle se että miten ennen asiat oikein tehtiin. On toki erikseen julkinen puoli ja sitten yksityinen, mutta silti.... en ymmärrä - joka kesä tehtiin uutta asfalttia, nyt hyvä jos vähän paikkaillaan. Tienhoito on nykyään luokatonta... miten siihen oli varaa 80-luvulla? Lisäksi 80-luvulla oli kaikissa pienissäkin kouluissa omat keittiöt/keittäjät. Nyt vain jäätävän kokoisia keskuskeittiöitä joissa tehdään tuhansia annoksia ( mautonta ) ruokaa. Kouluja lakkautetaan ja tehdään mammuttikouluja joissa satoja-tuhat oppilasta... Toki ymmärrän koulujen lakkautukset sisäilmaongelmien takia jne, mutta siltikin tuntuu että tuo buumi on aivan liian pitkällä. Mitään yksilöllistä, pientä ei saa enää olla vaan suurta ja laitosmaista.
Yksityisellä puolella pankkisektori.... miten ihmeessä 80-luvulla oli varaa pitää pankkineitejä. Nykyisin ei monessa pankissa ole edes tiskejä, rahanvaihtoa, talletusmahdollisuutta tai mitään. silti maksut nousevat vaikka teet kaiken itse. ok, tämä on yksityistä sektoria jossa vain voiton maksimointi tavoitteena, mutta silti.
Suomi velkaantuu silti ennätysvauhtia vaikka palvelut ajetaan alas jne. Mitä hel***ttiä tämä tarkoittaa? Miten meillä on ollut varaa tuohon kaikkeen 80-luvulla jos nyt olemme ennätysvelkaantuneita. Voisiko joku vääntää rautalangasta
Globalisaatio vei työt ja verotulot. Lama tuhosi viennin. Siinä se pähkinänkuoressa.
Yksi suuri syy, rahamarkkinoiden vapauttaminen. Siitä on alkanut globaali valtioiden velkaantuminen.
Suurin harha on, että asiat olisi tehty oikein 80-luvulla. Jos asiat kerran tehtiin tuohon aikaan oikein, niin miksi olemme nyt tässä tilanteessa?
Syy ja seuraus.
80-luvulla ei maksettu insinöörin palkkaa siivoojille ja keittiötädeille.