Lue keskustelun säännöt.
Missä menevät mielestänne pieni-, keski- ja hyvätuloisen rajat?
Onko esim. 4000 € kuukaudessa tienaava mielestänne jo hyvätuloinen vai vielä keskituloinen?
Kommentit (170)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihmettelen aina näissä keskusteluissa, että miten ihmiset ovat saaneet neuvoteltua palkkansa johonkin 3k - 5k tasolle, kun kaikki tessit pukkaa minimipalkkaa eikä palkat ole yleensä neuvoteltavissa, ellei ole tekijänä jotenkin poikkeuksellinen.. mikä on salaisuus?
Ja toiseksi ihmettelen sitä, että minunkin työpaikalla moni näistä 3k-5k€ tienaavista käyttää työpäivänsä aikana jopa tunteja turhaan paskanjauhantaan, tulee töihin ja lähtee töistä miten sattuu, katsoo tv:tä työpäivän aikana jalat pöydällä.. ja mun paikalla palkat on neuvotteluasia, mietin vain millä meriiteillä.
Epäilen tuota. Kerrotko mitä on "turha paskanjauhanta". Minä tienaan noin 6000 €/kk, ja työni varmaan on juurikin tuota "turhaa paskanjauhantaa" ja "istuskelua jalat pöydällä". Meinaan teen molempia. Minun tehtäväni on ajatella, keskustella eri ihmisten kanssa, tehdä laskelimia ja esityksiä ja päättää asioita. Työviikosta eri kokouksissa istumiseen menee karkeasti 30 h/viikko, kokouksiin valmistautumiseen 5h/viikko, esityksiin ja laskelmiin 5h/viikko, ja "loppuaika" jääkin sitten niille päätöksille ja ajattelulle ja byrokratian hoitamiseen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ihmettelen aina näissä keskusteluissa, että miten ihmiset ovat saaneet neuvoteltua palkkansa johonkin 3k - 5k tasolle, kun kaikki tessit pukkaa minimipalkkaa eikä palkat ole yleensä neuvoteltavissa, ellei ole tekijänä jotenkin poikkeuksellinen.. mikä on salaisuus?
Oma palkkani on 7500 eur/kk. Meidän alalla ei ole TESsiä vaan jokainen neuvottelee oman palkkansa. Oma strategiani on tehdä työni niin hyvin, että tuon reilua tulosta työnantajalle. Tähän asti minulle on tarjottu palkankorotuksia eikä niistä ole siis tarvinnut vääntää. Taulukkopalkat on ahkeran ja hyvän työntekijän kannalta huono diili, koska se pakottaa työnantajan maksamaan huonollekin tekijälle kohtuullista peruspalkkaa. Silloin ei jää varaa palkita kunnolla parhaita tekijöitä.
Vierailija kirjoitti:
Mitäs tästä keskustelemaan euroissa.
https://www.tilastokeskus.fi/tup/suoluk/suoluk_tulot.html
Mistä voidaan keskustella on että missä rajat menee jakaumassa. Mielestäni alin kvartiili pienituloisia, 2 keskikvartiiliä keskituloisia, ylin kvartiili hyvätuloisia.
Tuo tilasto on kyllä pysäyttävä. Yli 30% tienaa vähemmän kuin 15 000 euroa vuodessa ja vain 20% yli 40 000. Toisaalta, tuossa on mukana 4,6 miljoonaa suomalaista. Jos otettaisiin mukaan kokopäivätöissä olevat, niin prosentit näyttäisivät toisenlaisilta.
piimi kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko esim. 4000 € kuukaudessa tienaava mielestänne jo hyvätuloinen vai vielä keskituloinen?
Kysytkö tosissas?? Neljä v*tun TUHATTA!! Vastaan, jos kerran oikeasti kysyt, että ihan sairaan hyvätuloinen on. Mun tuttacapiiristä tai laajemminkaan en tiedä KETÄÄN joka tienais bruttona noin järjettömästi. Keskimääräiset ansiotulot bruttona lähipiirissäni/ tuttavillani n. 1800-2600e. Ja ihan normaaleja työssäkäyviä ihmisiä ollaan.
Kai esim. insinööri, DI, lakimies, ekonomi tai lääkäri ovat myös normaaleja työssäkäyviä ihmisiä. Nuo kaikki tienaavat kyllä jos ei nyt heti valmistuessaan, mutta uran alkupuolella jo yli 4000 euroa. On toki keskitasoa parempi palkka, mutta en puhuisi "ihan sairaan hyvätuloisesta" tai "järjettömästä tienaamisesta", jos tuon palkkatason saavuttamiseen riittää 5-6 vuoden koulutus ja normaali työura. Yrittäjät ja uraohjukset sitten tietysti erikseen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihmettelen aina näissä keskusteluissa, että miten ihmiset ovat saaneet neuvoteltua palkkansa johonkin 3k - 5k tasolle, kun kaikki tessit pukkaa minimipalkkaa eikä palkat ole yleensä neuvoteltavissa, ellei ole tekijänä jotenkin poikkeuksellinen.. mikä on salaisuus?
Ja toiseksi ihmettelen sitä, että minunkin työpaikalla moni näistä 3k-5k€ tienaavista käyttää työpäivänsä aikana jopa tunteja turhaan paskanjauhantaan, tulee töihin ja lähtee töistä miten sattuu, katsoo tv:tä työpäivän aikana jalat pöydällä.. ja mun paikalla palkat on neuvotteluasia, mietin vain millä meriiteillä.
Tähän tekee mieli vastata. Minulla on yli 6ke palkka ja työpaikalla käytän suuren osan ajastani ns. paskanjauhantaan. En nyt sentään telkkaria katso, mutta kuljen "miten sattuu". Tehtävässäni johdan ihmisiä ja varmasti osa kokee kommunikoinnin paskanjauhamiseksi, koska en todellakaan koko ajan pysty kaikkien kanssa keskittymään sataprosenttisesti asiaan. Teen tämän, koska niin pysyn työyhteisössä pinnalla ja aistin yhteishengen ja sen tunnetilan, mikä ihmisillä töissä on. Koen sen erittäin hyödylliseksi.
Asialla on varjopuoli: työni on elämäni. Olen käytännössä joka hetki töissä ja kuormitan itseäni koko ajan työasioilla. Olen jotenkin vain oppinut kestämään sen. Esim eri osaston ihmisille toimintani varmaan näyttää siltä, että jauhan vain pjaskaa enkä tee mitään. Oikeasti olen joka hetki läppärillä ja puhelimessa, kun silmä välttää. Joskus lepuutan&viihdytän itseäni muutaman minuutin esimerkiksi tämän palstan kuraisilla jutuilla.
t. M34 päällikkö
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Keskimääräisesti näiden kommenttien perusteella olisin hyvätuloinen 4500 €:n bruttokuukausituloilla. Tilanne on kuitenkin se, että ostovoimakokemukseni kertoo minulle, että olen sangen pienituloinen. 2800 €:n netto ei paljoa peruselämisen päälle mitään hyvätuloisuus-lisää tuo.
Sen sijaan kun menen tämän tuloni kanssa ulkomaille esim. moneen muuhun Euroopan maahan, ostovoimakokemukseni hieman paranee. Nykyisillä tuloillani Suomen rajojen ulkopuolella voisin sanoa olevani keskituloinen.
Oma mielipiteeni tästä pieni-keski- ja hyvätuloisuuden rajoista menee siten, että alle 2500 €/kk on kädestä suuhun köyhä, alle 4500/kk on pienituloinen, alle 6500 €/kk on keskituloinen ja siitä yli hyvätuloinen. Nämä siis Suomen hintatasoon suhteutetut tulorajat. Esim. Espanjassa rajat nytkätäisivät pykälää alemmaksi ostovoiman takia.
Vierailija kirjoitti:
piimi kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko esim. 4000 € kuukaudessa tienaava mielestänne jo hyvätuloinen vai vielä keskituloinen?
Kysytkö tosissas?? Neljä v*tun TUHATTA!! Vastaan, jos kerran oikeasti kysyt, että ihan sairaan hyvätuloinen on. Mun tuttacapiiristä tai laajemminkaan en tiedä KETÄÄN joka tienais bruttona noin järjettömästi. Keskimääräiset ansiotulot bruttona lähipiirissäni/ tuttavillani n. 1800-2600e. Ja ihan normaaleja työssäkäyviä ihmisiä ollaan.
Elät kuplassa. 3000 euroa on suomalaisten mediaanipalkka, mikä tarkoittaa että puolet työssäkäyvistä tienaa enemmän. Omassa lähipiirissäni lähes kaikki ovat mediaanin yläpuolella, osa reilustikin.
Jos joku elää kuplassa, niin sinä. Todellako kuvittelet, että mediaanipalkka 3000e tarkoittaa sitä, et PUOLET suomalaisista tienaa enemmän. Se kyllä lasketaan kaikkien tuloista eli muutama enemmän tienaava nostaa mediaania, vaikka suurin osa tienaa reilusti vähemmän. Eli vaikka kymmenen ihmistä, jotka tienaa 5000e/kk ja 20, jotka tienaa 2000e/kk. Ne muutamat enemmän tienaavat nostaa mediaania ja ei, mediaani ei ole sama kuin keskiarvo.
Itse en tunne henk.koht yhtään 3000e/kk tienaavaa ihmistä. Kavereitani on pankin alalla, veroviranomaisia yms., joilla kenelläkään ei palkka ala kolmosella. Tiedän kyllä oman työni kautta, että rakennusmestarit tienaavat hommasta riippuen sen 3000-4000e/kk ja se nostikin rakennusalan mediaanipalkkaa, joka on liki 3000e. Ei kenelläkään raksalla olevalla duunarilla ole saumaa mediaanipalkkaan, jos ei tee pitkää päivää ja urakkaa. Itse maalarina kymmenen vuoden työssäolon jälkeen tienaan bruttona n.2000-2300e.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
piimi kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko esim. 4000 € kuukaudessa tienaava mielestänne jo hyvätuloinen vai vielä keskituloinen?
Kysytkö tosissas?? Neljä v*tun TUHATTA!! Vastaan, jos kerran oikeasti kysyt, että ihan sairaan hyvätuloinen on. Mun tuttacapiiristä tai laajemminkaan en tiedä KETÄÄN joka tienais bruttona noin järjettömästi. Keskimääräiset ansiotulot bruttona lähipiirissäni/ tuttavillani n. 1800-2600e. Ja ihan normaaleja työssäkäyviä ihmisiä ollaan.
Elät kuplassa. 3000 euroa on suomalaisten mediaanipalkka, mikä tarkoittaa että puolet työssäkäyvistä tienaa enemmän. Omassa lähipiirissäni lähes kaikki ovat mediaanin yläpuolella, osa reilustikin.
Jos joku elää kuplassa, niin sinä. Todellako kuvittelet, että mediaanipalkka 3000e tarkoittaa sitä, et PUOLET suomalaisista tienaa enemmän. Se kyllä lasketaan kaikkien tuloista eli muutama enemmän tienaava nostaa mediaania, vaikka suurin osa tienaa reilusti vähemmän. Eli vaikka kymmenen ihmistä, jotka tienaa 5000e/kk ja 20, jotka tienaa 2000e/kk. Ne muutamat enemmän tienaavat nostaa mediaania ja ei, mediaani ei ole sama kuin keskiarvo.
Itse en tunne henk.koht yhtään 3000e/kk tienaavaa ihmistä. Kavereitani on pankin alalla, veroviranomaisia yms., joilla kenelläkään ei palkka ala kolmosella. Tiedän kyllä oman työni kautta, että rakennusmestarit tienaavat hommasta riippuen sen 3000-4000e/kk ja se nostikin rakennusalan mediaanipalkkaa, joka on liki 3000e. Ei kenelläkään raksalla olevalla duunarilla ole saumaa mediaanipalkkaan, jos ei tee pitkää päivää ja urakkaa. Itse maalarina kymmenen vuoden työssäolon jälkeen tienaan bruttona n.2000-2300e.
Tarkistapa mitä mediaani tarkoittaa ja mitä tarkoittaa keskiarvo...
-ohis-
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
piimi kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko esim. 4000 € kuukaudessa tienaava mielestänne jo hyvätuloinen vai vielä keskituloinen?
Kysytkö tosissas?? Neljä v*tun TUHATTA!! Vastaan, jos kerran oikeasti kysyt, että ihan sairaan hyvätuloinen on. Mun tuttacapiiristä tai laajemminkaan en tiedä KETÄÄN joka tienais bruttona noin järjettömästi. Keskimääräiset ansiotulot bruttona lähipiirissäni/ tuttavillani n. 1800-2600e. Ja ihan normaaleja työssäkäyviä ihmisiä ollaan.
Elät kuplassa. 3000 euroa on suomalaisten mediaanipalkka, mikä tarkoittaa että puolet työssäkäyvistä tienaa enemmän. Omassa lähipiirissäni lähes kaikki ovat mediaanin yläpuolella, osa reilustikin.
Jos joku elää kuplassa, niin sinä. Todellako kuvittelet, että mediaanipalkka 3000e tarkoittaa sitä, et PUOLET suomalaisista tienaa enemmän. Se kyllä lasketaan kaikkien tuloista eli muutama enemmän tienaava nostaa mediaania, vaikka suurin osa tienaa reilusti vähemmän. Eli vaikka kymmenen ihmistä, jotka tienaa 5000e/kk ja 20, jotka tienaa 2000e/kk. Ne muutamat enemmän tienaavat nostaa mediaania ja ei, mediaani ei ole sama kuin keskiarvo.
Itse en tunne henk.koht yhtään 3000e/kk tienaavaa ihmistä. Kavereitani on pankin alalla, veroviranomaisia yms., joilla kenelläkään ei palkka ala kolmosella. Tiedän kyllä oman työni kautta, että rakennusmestarit tienaavat hommasta riippuen sen 3000-4000e/kk ja se nostikin rakennusalan mediaanipalkkaa, joka on liki 3000e. Ei kenelläkään raksalla olevalla duunarilla ole saumaa mediaanipalkkaan, jos ei tee pitkää päivää ja urakkaa. Itse maalarina kymmenen vuoden työssäolon jälkeen tienaan bruttona n.2000-2300e.
Itsasiassa juuri sitä mediaani tarkoittaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
piimi kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko esim. 4000 € kuukaudessa tienaava mielestänne jo hyvätuloinen vai vielä keskituloinen?
Kysytkö tosissas?? Neljä v*tun TUHATTA!! Vastaan, jos kerran oikeasti kysyt, että ihan sairaan hyvätuloinen on. Mun tuttacapiiristä tai laajemminkaan en tiedä KETÄÄN joka tienais bruttona noin järjettömästi. Keskimääräiset ansiotulot bruttona lähipiirissäni/ tuttavillani n. 1800-2600e. Ja ihan normaaleja työssäkäyviä ihmisiä ollaan.
Elät kuplassa. 3000 euroa on suomalaisten mediaanipalkka, mikä tarkoittaa että puolet työssäkäyvistä tienaa enemmän. Omassa lähipiirissäni lähes kaikki ovat mediaanin yläpuolella, osa reilustikin.
Jos joku elää kuplassa, niin sinä. Todellako kuvittelet, että mediaanipalkka 3000e tarkoittaa sitä, et PUOLET suomalaisista tienaa enemmän. Se kyllä lasketaan kaikkien tuloista eli muutama enemmän tienaava nostaa mediaania, vaikka suurin osa tienaa reilusti vähemmän. Eli vaikka kymmenen ihmistä, jotka tienaa 5000e/kk ja 20, jotka tienaa 2000e/kk. Ne muutamat enemmän tienaavat nostaa mediaania ja ei, mediaani ei ole sama kuin keskiarvo.
Itse en tunne henk.koht yhtään 3000e/kk tienaavaa ihmistä. Kavereitani on pankin alalla, veroviranomaisia yms., joilla kenelläkään ei palkka ala kolmosella. Tiedän kyllä oman työni kautta, että rakennusmestarit tienaavat hommasta riippuen sen 3000-4000e/kk ja se nostikin rakennusalan mediaanipalkkaa, joka on liki 3000e. Ei kenelläkään raksalla olevalla duunarilla ole saumaa mediaanipalkkaan, jos ei tee pitkää päivää ja urakkaa. Itse maalarina kymmenen vuoden työssäolon jälkeen tienaan bruttona n.2000-2300e.
No minulla on tiimissäni 12 kollegaa, joista kaikilla palkka on yli 5000. Pitäisikö minun vetää tästä johtopäätös että "kukaan ei tienaa alle 5000 euroa"?
Kyllä se riippuu ihan omista tuloistani. Kaikki jotka tienaavat euronkin enemmän kuin minä ovat suurituloisia ja heidän verotustaan pitäisi kiristää rankasti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mun mielessä pienituloinen on alle 2000€, keskituloinen 3000-4000€ ja hyvät tulot on 6000€ ja siitä ylöspäin. Tosin kun on niin, että naiset helposti ajautuu pienipalkkaisiin töihin, niin annan kyllä suuresti arvoa kaikille naisille jotka ovat päässeet 5000€/kk tulotasolle.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
piimi kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko esim. 4000 € kuukaudessa tienaava mielestänne jo hyvätuloinen vai vielä keskituloinen?
Kysytkö tosissas?? Neljä v*tun TUHATTA!! Vastaan, jos kerran oikeasti kysyt, että ihan sairaan hyvätuloinen on. Mun tuttacapiiristä tai laajemminkaan en tiedä KETÄÄN joka tienais bruttona noin järjettömästi. Keskimääräiset ansiotulot bruttona lähipiirissäni/ tuttavillani n. 1800-2600e. Ja ihan normaaleja työssäkäyviä ihmisiä ollaan.
Elät kuplassa. 3000 euroa on suomalaisten mediaanipalkka, mikä tarkoittaa että puolet työssäkäyvistä tienaa enemmän. Omassa lähipiirissäni lähes kaikki ovat mediaanin yläpuolella, osa reilustikin.
Jos joku elää kuplassa, niin sinä. Todellako kuvittelet, että mediaanipalkka 3000e tarkoittaa sitä, et PUOLET suomalaisista tienaa enemmän. Se kyllä lasketaan kaikkien tuloista eli muutama enemmän tienaava nostaa mediaania, vaikka suurin osa tienaa reilusti vähemmän. Eli vaikka kymmenen ihmistä, jotka tienaa 5000e/kk ja 20, jotka tienaa 2000e/kk. Ne muutamat enemmän tienaavat nostaa mediaania ja ei, mediaani ei ole sama kuin keskiarvo.
Itse en tunne henk.koht yhtään 3000e/kk tienaavaa ihmistä. Kavereitani on pankin alalla, veroviranomaisia yms., joilla kenelläkään ei palkka ala kolmosella. Tiedän kyllä oman työni kautta, että rakennusmestarit tienaavat hommasta riippuen sen 3000-4000e/kk ja se nostikin rakennusalan mediaanipalkkaa, joka on liki 3000e. Ei kenelläkään raksalla olevalla duunarilla ole saumaa mediaanipalkkaan, jos ei tee pitkää päivää ja urakkaa. Itse maalarina kymmenen vuoden työssäolon jälkeen tienaan bruttona n.2000-2300e.
Ai että pari huipputuloista heilauttaa mediaanin? Nyt ymmärrän, miksi olet jämähtänyt palkkakuoppaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
No minulla on tiimissäni 12 kollegaa, joista kaikilla palkka on yli 5000. Pitäisikö minun vetää tästä johtopäätös että "kukaan ei tienaa alle 5000 euroa"?
Mitä sun tiimi tekee?
Mielestäni 4000e/kk tienaava on hyvätuloinen! Maalla asuessani pidän hieman vajaan 2600e kuukausipalkkaa bruttona ihan ok:na ja tulemme miehen ja 2 lapsen kanssa toimeen ihan hyvin. Miehen bruttopalkka n. 3000e/kk. Pidän meitä täällä keskituloisina, mutta voi olla että ollaan pienituloisia kaikkien mittareiden mukaan, en tiedä. Pääkaupunkiseudulla tekisi luultavasti tiukkaa näillä tuloilla...ehkä?
Kaikki 2000-4000€ tienaavat saavat suunnilleen saman verran verojen jälkeen käteen.
Hyvätuloisuus alkaa n. 3800 eurosta. Ja minusta kenenkään ei tarvitsisi saada enemmän kuin se. Onneksi on verotus, joka takaa että yli 4000 tienaavat eivät juuri enempää euroistaan hyödy.
Eniten on väärin, että raskasta hoitotyötä tekevät eivät saa enemmän palkkaa työpanoksestaan. Kaupallisen alan ja tehtaiden palkat ovat aivan ylimitoitettuja työn kuormitukseen nähden. Tässä ei ole oikeudenmukaisuutta ollenkaan.
Itselläni tulot yli 4000e ja kannan huonoa omaatuntoa että moni kavereistani tienaa vain puolet siitä. Palkan mukana usein kasvaa vastuu, joten tietyssä määrin se on perusteltua. Mutta myös vapaus lisääntyy, jolloin työn kuormittavuus voi olla paljon pienempi kuin matalapalkkatyössä jossa mennään toisten tekemillä työvuorolistoilla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
piimi kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko esim. 4000 € kuukaudessa tienaava mielestänne jo hyvätuloinen vai vielä keskituloinen?
Kysytkö tosissas?? Neljä v*tun TUHATTA!! Vastaan, jos kerran oikeasti kysyt, että ihan sairaan hyvätuloinen on. Mun tuttacapiiristä tai laajemminkaan en tiedä KETÄÄN joka tienais bruttona noin järjettömästi. Keskimääräiset ansiotulot bruttona lähipiirissäni/ tuttavillani n. 1800-2600e. Ja ihan normaaleja työssäkäyviä ihmisiä ollaan.
Elät kuplassa. 3000 euroa on suomalaisten mediaanipalkka, mikä tarkoittaa että puolet työssäkäyvistä tienaa enemmän. Omassa lähipiirissäni lähes kaikki ovat mediaanin yläpuolella, osa reilustikin.
Jos joku elää kuplassa, niin sinä. Todellako kuvittelet, että mediaanipalkka 3000e tarkoittaa sitä, et PUOLET suomalaisista tienaa enemmän. Se kyllä lasketaan kaikkien tuloista eli muutama enemmän tienaava nostaa mediaania, vaikka suurin osa tienaa reilusti vähemmän. Eli vaikka kymmenen ihmistä, jotka tienaa 5000e/kk ja 20, jotka tienaa 2000e/kk. Ne muutamat enemmän tienaavat nostaa mediaania ja ei, mediaani ei ole sama kuin keskiarvo.
Voi pyhä yksinkertaisuus.... Mediaani tarkoittaa täsmälleen sitä, että puolet tienaa enemmän ja puolet vähemmän. Tuo kuvaamasi esimerkki suurituloisten vaikutuksesta koskee nimenomaan keskiarvoa. Sinulla on menneet nuo käsitteet väärinpäin.
0-2000 köyhä
2000-3000 keskiluokka
3000-5000 ylempää keskiluokkaa
5000-10000 rikas
10000- porvari
Minä neuvottelen joka vuosi palkkani uusiksi, mitään ei saa jos ei pyydä ja osaa perustella. Minä pyydän palkankorotusta joka vuosi ja aina on tullut. Palkkani on melkein 4 kertaistunut tässä firmassa. Tosin on työtkin vaihtuneet vaativimpiin, mutta niihinkin päästy näyttöjen avulla.