Missä menevät mielestänne pieni-, keski- ja hyvätuloisen rajat?

En ole vielä lukenut koko keskustelua, mutta nettopalkkoina menevät mielestäni seuraavasti:

Pienituloinen: <1500eur

Keskituloinen: 1500-2100eur

Hyvätuloinen: >2100eur

Ja mikäli nettotulot ylittävät 3000 euroa, menettää oikeutensa valittaa elämässään mistään vakavaa sairautta tai kuolemaa vähemmästä.

Vierailija kirjoitti:

Onko esim. 4000 € kuukaudessa tienaava mielestänne jo hyvätuloinen vai vielä keskituloinen?

Tienaan itse hieman yli 4000€ ja mieheni hieman alle 8000€. Meidät luetaan hyvätuloisiin, mutta itse pidän meitä keskituloisena. Aiemmassa työpaikassa palkkani oli yli tonnin vähemmän, mutta käteen jää vain muutama sata enemmän. Tuollaisesta 8000€ tulosta jää käteen 4500€ eli ei niillä ”muka”-hyvillä tuloillakaan pääse rikastumaan

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Juuri kuten 2 sanoi, omilla tuloillani, jotka ovat bruttona 3000 euroa ja nettona n. 2100 euroa, eläisin ihan hyvin sinkkuna maaseudulla tai pienemmissä kaupungeissa, mutta täällä Helsingissä en saa edes kohtuullisen kokoista ja hyväkuntoista asuntoa siedettävän työmatkan päässä, jos en halua maksaa yli puolta nettotuloistani.

Minun palkkani 4000 ja käteen 2300.....ei siitä suurta iloa ole

Tuleeko palautuksia vai sisältyykö palkkaan jotain luontaisetuja? Vai kallis kunta? Isot bonarit otettu huomioon prosentissa?

Mulla parisataa isompi palkka ja käteen tulee ilman mainittavia vähennyksiä yli 500e enemmän.

Vierailija kirjoitti:

Ne jotka pitävät 3000-3500e tienaavaa hyvätuloisena keskituloisen sijasta eivät varmaan ole nähneet mitä tuosta liksasta jää verojen jälkeen käteen. Suomen progressiivinen verotus pitää huolen ettei kukaan saa yli 2000 euroa nettoa ennenkuin palkka alkaa olemaan viittä tonnia bruttona, ja silloinkin eletään ylempää keskiluokkaa. 

Tietenkin jossain landella 3500 euroa voi olla hyvä palkka, kun asuminen on lähes ilmaista. Helsingissä tuolla ei makseta kuin korkeintaan kaksiota ja sitäkin vain jos on samoja summia tienaava puoliso. 

Höps, kolmesta tonnista jää jo päälle 2000e tassuun. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Riippuu siitä asutko ylihintaisen kehä 3.n sisällä vaiko sen ulkopuolella. Minun 2600€/kk olisi jo kohtalaisen hyvä palkka Tre/Jkl/Kpo, mutta näin Espoossa yksin asuvalle se on huono.

2600e/kk kohtalaisen hyvä palkka? :D No ei kyllä ole. Tottakai 2600e/kk ihminen pärjää oikein hyvin, eli pystyy asumaan jossain, voi ostaa ruokaa, saippuaa ja joskus jotain muutakin. Mutta en missään nimessä sanoisi tuota hyväksi palkaksi. Hyvä palkka on sellainen, että voit valita missä asut, voit omistaa auton, ostaa ruokakaupasta huoletta ruokaa, maksaa laskut ja käydä elokuvissa ja ravintolassa, ja silti tili ei ole tyhjä ennen palkkapäivää ja olet saanut laitettua säästöönkin jotain. Itse asun lähellä Tamperetta pienessä kunnassa, tienaan 3500e/kk, puoliso tienaa 4000-5000e/kk, ja me pärjäämme ihan hyvin. 2600e/kk ei todellakaan ole hyvä palkka.

Näihin keskusteluihin tunkee aina näitä 2000e/kk tienaavia fakiireja jotka selittävät ostavansa kympillä koko kuun ruoat viidelle muksulle ja rahaa jää säästöönkin. Hyvä palkka on tietysti suhteellinen, mutta lukisin itsekin sen määritelmän olevan juurikin tuo mitä luettelit. Että elämän perustarpeista ei tarvitse tinkiä ja saa vielä kohtuullista luksustakin viihteen tai matkojen muodossa. Tähän tuntuu Suomessa riittävän vasta n. 4500e/kk palkka josta käteen jää n. 2900 euroa. Pelkästään ruokakauppaan saattaa hulahtaa järkyttävä määrä rahaa jos ei osta pelkästään makaronia ja Rainbow-sikanautaa. Itse tienaan juurikin tuon 4500 ja vasta nyt ei tarvitse murehtia rahasta, ja elän ihan normaalia keskiluokkaista elämää pk-seudulla! 

Vierailija kirjoitti:

Aika hurjaa, että joku 3000 euroa brutto tienaava nähdään keskituloisena.

Keskituloisen tulisi olla keskiluokkainen ja sillä pitäisi pystyä mukavaan keskiluokkaiseen elintasoon. Kiva omakotitalo, kesämökki, golf, pari matkaa ulkomaille vuodessa...

Hyvällä tulotasolla pitäisi olla varaa hankkia parikerroksinen kivitalo meren rannalta, uusi Audi jne.

Tällä tavoin ajateltuna tulojaottelu tulisi tehdä.

Ei kyllä kuullosta keskiluokkaiselta elintasolta vaan pikemmin erittäin hyvätuloisen touhulta. Kiva omakotitalo maksaa pääkaupunkiseudulla lähes miljoona euroa. Sellaisen hankkiminen ei taida onnistua kolmen tonnin tai edes viiden tonnin kuukausituloilla. Pari kerroksinen kivitalo merenrannalta maksaa jo useamman miljoonan ja silloin pitää olla huipputuloinen palkkatyöläinen. 

Jos tilastoja katsoo niin vähiten ansaitseva neljännes tienaa alle 2000 euroa kuukaudessa ja parhaiten ansaitseva neljännes yli 5000 euroa kuukaudessa. Kova verotus tasaa käteen jäävien tulojen osuutta ja lisää tasoitusta tekee pienituloisten saamat asumistuet sekä helpotukset esim. lastenhoitomaksuista. Omasta mielestäni 10000 euron kuukaudessa tienaavaa voi sanoa hyvätuloiseksi ja siitä jää käteen peräti 5500 euroa maksujen jälkeen. Elämme siis verohlvetissä yhä edelleen.

Vierailija kirjoitti:

Onko esim. 4000 € kuukaudessa tienaava mielestänne jo hyvätuloinen vai vielä keskituloinen?

Tilastokeskus julkaisee jotain aina js 4000 kuulunee  jonnenki 60/100 porukkaan,

palkkatulo on pieni osa yhteiskunnan varallisuuden mittareista.

mediaani on jossin 2000 tietämillä, mutta se ei kerro mitäää

tilasto pitäisi olla 100/100 jaola.

jos puhutaan pelkästä palkkatulosta niin

alle 1000

alle 2000

alle 3000. 

alle 4000

alle 5000

nettona palkkatulo ja tulonsiirrot.  keskimäärin 3000-1000 on 70%

voi kaivaa tilastokeskuksen tilastoista

ei mitää tekemistä varallisuuden kanssa

mutta ne eivät ole julkisia

Suomessa on 100.000 ihmistä joilla ei ole pulaa rahasta

500.000 hyvin toimeentulevaa

ja 2-3 miljoonaa sinne tänne

500.000 käyhää

Nykyään, kun peritään varallisuus, niin palkkatulo ei ole "merkittävät"

Esimerkki lapsen lapsieni varallisuuden koostumasta

- suora polvi

----isä ja äiti (molemmat suvut)

------asuntoja, maatila, metsäomisuus, osakesalkut, pankkitalletukset, jalometallit

-----------suku ilman perillisiä

                   -asunto ja osakesalkut

äidinäidin puolen sukuomaisuus xxx (kuuluu omalle tyttärelleen)

isiänisän sukuomaisuussa, hallinta  tyttären isällä. 

Isällä ja äidillä  omaisuus (ero) erilliset 

Isällä ja äidillä omaisuus hallinassa

lastenlasten isä ja äiti johtotehtävissä (isä suuren yhtiön johtoryhmässä)

Tästä voi tehdä lyhyen ja nopean yhteenlaskun, että Suomi ei ole tasa-arvoinen, sillä sukuomaisuus alkaa nyt kerääntyä jälkikasvuille.

Pieni alle 2000€

Keski 2000-4000€

Hyvä yli 4000€

Meidän sukuomaisuus kerääntyy noin 4 ihmisen haltuun.  (sukujen poikien liitot).

Palkkatulo ei ole enää merkittävä, jos suvun omaisuus jakautuu 1-2 perheen jälkeläisille.

Meillä Viipurin porvarit loivat menestyvän liiketoiminnan.

Vierailija kirjoitti:

En nyt tarkkoja rajoja osaa sanoa, mutta sanoisin ennemminkin ammattien mukaan:

-lääkäri/juristi: hyvätuloinen

-opettaja/insinööri: keskituloinen

-kokki/siivooja: pienituloinen

Ei valitettavasti toimi näin. Vanhempani, juristi ja opettaja, tienaavat lähes saman verran.

tuloluokittain:

Pienituloinen 0 - 5000€ /kk brutto

Keskituloinen 5000 - 10000 €/kk br.

Suurituloinen 10000 + €/kk

Suurin osa suomalaisista mielestäni siis pienituloisia. En ole arvioinut numeroiden mukaan palkkoja, vaan sen mukaan, mitä kyseisillä numeroilla saa ja pystyykö niillä rikastumaan. Rikastuminen työllä on kaukainen haave enemmistölle.

Vierailija kirjoitti:

En nyt tarkkoja rajoja osaa sanoa, mutta sanoisin ennemminkin ammattien mukaan:

-lääkäri/juristi: hyvätuloinen

-opettaja/insinööri: keskituloinen

-kokki/siivooja: pienituloinen

Tulevaisuuden tutkijat ovat enteilleet, että tulevaisuudessa voi ammattina olla myös siivoojalääkäri. Mitenköhän palkka silloin muodostuu?

Riippuen täysin perhe koosta. Yksin asuva, lapseton joka tienaa vaikka 1800-2400€/kk on keskituloinen ja 2500€ yli hyvä tuloinen. Mutta jos onkin vaikka kolmen lapsen yksinhuoltaja, tarvitaan 2200-2800€ jotta ollaan keskituloisia ja vasta sen yli hyvä tuloisia.

Mutta tässä tulee sitten vastaan verotus. Joku on hyvä tuloinen, tienaa 3500€/kk, mutta verojen jälkeen jääkin enää 2500€/kk niin putoaakin jo keskituloiseksi.

Eli ei ole yksiselitteistä. Koin itseni keskituloiseksi 2700€/kk tuloilla, koska tästä jäi 1850€ vuokran jälkeen, 1500€ matkakulujen jälkeen, 1000€ kaikkien muiden kulujen jälkeen ja n. 300€ ruoka ostosten jälkeen. 300€/kk oli varaa säästää, ostaa vaatteita jne. En todellakaan ollut hyvä tuloinen. (Yksin taas olisin ollut, koska kulut olisivat olleet huomattavasti pienemmät)

Vierailija kirjoitti:

Riippuen täysin perhe koosta. Yksin asuva, lapseton joka tienaa vaikka 1800-2400€/kk on keskituloinen ja 2500€ yli hyvä tuloinen. Mutta jos onkin vaikka kolmen lapsen yksinhuoltaja, tarvitaan 2200-2800€ jotta ollaan keskituloisia ja vasta sen yli hyvä tuloisia.

Mutta tässä tulee sitten vastaan verotus. Joku on hyvä tuloinen, tienaa 3500€/kk, mutta verojen jälkeen jääkin enää 2500€/kk niin putoaakin jo keskituloiseksi.

Eli ei ole yksiselitteistä. Koin itseni keskituloiseksi 2700€/kk tuloilla, koska tästä jäi 1850€ vuokran jälkeen, 1500€ matkakulujen jälkeen, 1000€ kaikkien muiden kulujen jälkeen ja n. 300€ ruoka ostosten jälkeen. 300€/kk oli varaa säästää, ostaa vaatteita jne. En todellakaan ollut hyvä tuloinen. (Yksin taas olisin ollut, koska kulut olisivat olleet huomattavasti pienemmät)

Huom, 2700€ jäi verojen yms jälkeen. Tulot olivat siis 3200-3100€.

100 000 € / vuodessa on keskituloinen. Sen alle jäävät eivät ole, vaikka niin yrittävät kuvitella. Suomi on ja pysyy entisten SEV-maiden kelkassa.

Vierailija kirjoitti:

Onko esim. 4000 € kuukaudessa tienaava mielestänne jo hyvätuloinen vai vielä keskituloinen?

Kysytkö tosissas?? Neljä v*tun TUHATTA!! Vastaan, jos kerran oikeasti kysyt, että ihan sairaan hyvätuloinen on. Mun tuttacapiiristä tai laajemminkaan en tiedä KETÄÄN joka tienais bruttona noin järjettömästi. Keskimääräiset ansiotulot bruttona lähipiirissäni/ tuttavillani n. 1800-2600e. Ja ihan normaaleja työssäkäyviä ihmisiä ollaan.

Vierailija kirjoitti:

En ole vielä lukenut koko keskustelua, mutta nettopalkkoina menevät mielestäni seuraavasti:

Pienituloinen: <1500eur

Keskituloinen: 1500-2100eur

Hyvätuloinen: >2100eur

Ja mikäli nettotulot ylittävät 3000 euroa, menettää oikeutensa valittaa elämässään mistään vakavaa sairautta tai kuolemaa vähemmästä.

Ja millä perusteella. Minulla tulee rahaa tilille kuukaudessa 3700 € palkkana, ja 600 € pääomatuloina niin en saisi valittaa mistään? Esimerkiksi suhteettomasta työkuormasta, johon työtunnit eivät riitä? Siitä "ilosta" että joudun matkustamaan työn vuoksi työajan ulkopuolella palkatta? Tai siitä "ilosta" että yli 2500 euron suorien verojen ja veroluonteisten  maksujen lisäksi maksan kaikista yhteiskunnan palveluista kalleimman mukaan?