Lue keskustelun säännöt.
Insinöörit tekevät muka ainoastaan tuottavaa työtä ja hoitoalan palkatkin maksetaan vain ja ainoastaan heidän saavuttamilla ansioilla?!
07.02.2018 |
Kansantalous näköjään on yhden ammattialan varassa - insinöörien.
Hyvin on aivopesty porukka. Eli miten kävisi jos me kaikki kouluttautuisimme insinööreiksi?
Kommentit (99)
Työsi on varmasti arvokasta. En todellakaan väheksy sitä. Myönnän että sosiaalipuolen korkeasti koulutettujen työt ovat monet alipalkattuja. Näihin en lue sairaanhoitajien palkkoja, jotka mielestäni kulkevat hyvin käsi kädessä insinöörien palkkojen kanssa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Julkinen sektori työllistää myös insinöörejä, eivät lähellekään kaikki ole teollisuudessa.
Mutta teollisuudesta, ja tarkkaan ottaen ulkomaankaupasta, tulee se raha, jolla meidän kansantalous pyörii tai on pyörimättä. Meillä on niin pienet kotimarkkinat, että me emme täällä elä hoitamalla toistemme lapsia.
Tajuatteko te mitä on tuottava työ? Kuka vaan sairaanhoitaja voi työskennellä yksityissairaalassa, jossa annetaan luksuspalvelua maksaville asiakkaille. Silloin voi neuvotella palkkansa taulukoiden ulkopuolelta ja silloin ollaan tuottavassa työssä.
Insinöörialoilla tuottavuuden määrittely on kyllä hyvin vaikeaa.
Olen itse ollut tyotekehityksessä töissä melkein koko urani. Siitä ajasta noin puolet olen tehnyt töitä, jotka osoittautuivat pelkäksi menoeräksi. Se on aika pitkälti tuurista kiinni, kuinka tuottava sattuu olemaan.
Yksi asia mikä erottaa ehkä hoitoalan ja tekniikan alan, on ihmisten yksilöllinen tuottavuuspotentiaalin valtava vaihtelu. En usko, että yksi taitava hoitaja saisi tehtyä kymmenen hoitajan työt ja vielä kymmenen kertaa paremmin. Mutta insinöörialoilla se on yleistä. Yrityksillä on siis todellakin kannusteita saada palkattua parhaat tekijät. Ja mikäs se ensimmäinen keino kilpailla osaajista on? Aivan: palkat.
Vierailija kirjoitti:
Kyllä sh työ on sata kertaa rankempaa ja kuluttavampaa kuin jonkun insinöörin. Ei noita voi edes verrata. Jossain kirurgian osastolla on leikkaussalissa tai ensihoitajana niin pitää asiat osata ja tehä eikä kysyä muilta neuvoa. Insinööri voi tehdä pienen virheen mutta kukaan ei kuole.
Kun inssi tekee virheen koko sairaala voi romahtaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Julkinen sektori työllistää myös insinöörejä, eivät lähellekään kaikki ole teollisuudessa.
Mutta teollisuudesta, ja tarkkaan ottaen ulkomaankaupasta, tulee se raha, jolla meidän kansantalous pyörii tai on pyörimättä. Meillä on niin pienet kotimarkkinat, että me emme täällä elä hoitamalla toistemme lapsia.
Toisaalta emme myöskään saa mitään myytäväksi ulkomaille, jos kukaan ei hoida niitä meidän lapsiamme.
It-alan insinöörien kanssa pian 25 vuotta työkennelleenä pitää ihmetellä mistä nää tänne vastailevat insinöörit ovat ilmestyneet. En ole vielä kertaakaan tavannut yhtä innolla omaa statustaan nostavia insinöörejä, vaan ovat tuntuneet arvostavan siivoojia myöten kaikkia ammattikuntia. Tää vauhkoaminen tuntuu niin absurdilta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tajuatteko te mitä on tuottava työ? Kuka vaan sairaanhoitaja voi työskennellä yksityissairaalassa, jossa annetaan luksuspalvelua maksaville asiakkaille. Silloin voi neuvotella palkkansa taulukoiden ulkopuolelta ja silloin ollaan tuottavassa työssä.
Niin, Virossahan niitä klinikoita kai on.
Vierailija kirjoitti:
It-alan insinöörien kanssa pian 25 vuotta työkennelleenä pitää ihmetellä mistä nää tänne vastailevat insinöörit ovat ilmestyneet. En ole vielä kertaakaan tavannut yhtä innolla omaa statustaan nostavia insinöörejä, vaan ovat tuntuneet arvostavan siivoojia myöten kaikkia ammattikuntia. Tää vauhkoaminen tuntuu niin absurdilta.
Tuskin täällä on yhtään inssiä mun lisäksi vastailemassa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mun työajasta 75% menee kahvin juontiin, vessassa käymiseen ja maksullisten naisten ilmoitusten pläräämiseen.
Suomi nousuun!
Vierailija kirjoitti:
Kaikki kunnia insinöörien työlle, mutta voisi insinöörillekin tulla itku, jos joutuisi sairaana hoitamaan lapset ja vanhukset ja tekemään ne omat työt, kun onhan lähi- ja sairaanhoitajat nyt ihan turhia ammatteja.
Ei tullut. T. insinööri ja äiti, joka on hoitanut sekä isäänsä että omia lapsiaan ja erityislapsikin löytyy. Enkä tienaa enempää kuin hoitajatkaan, suunnittelualalla olen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tajuatteko te mitä on tuottava työ? Kuka vaan sairaanhoitaja voi työskennellä yksityissairaalassa, jossa annetaan luksuspalvelua maksaville asiakkaille. Silloin voi neuvotella palkkansa taulukoiden ulkopuolelta ja silloin ollaan tuottavassa työssä.
Niin, Virossahan niitä klinikoita kai on.
Tai voi perustaa sen yksityisklinikan itsekin. Insinöörikin joutuu taulukkopalkalle, jos työskentelee julkisella puolella.
Vierailija kirjoitti:
Kyllä sh työ on sata kertaa rankempaa ja kuluttavampaa kuin jonkun insinöörin. Ei noita voi edes verrata. Jossain kirurgian osastolla on leikkaussalissa tai ensihoitajana niin pitää asiat osata ja tehä eikä kysyä muilta neuvoa. Insinööri voi tehdä pienen virheen mutta kukaan ei kuole.
Voin kertoa, että rakennusinsinöörinä tuon "pienen virheen" takia voi vaikka koulun katto tulla alas ja tappaa satoja lapsia. Mietippä uudemman kerran. Elä siinä sitten sen kanssa
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tajuatteko te mitä on tuottava työ? Kuka vaan sairaanhoitaja voi työskennellä yksityissairaalassa, jossa annetaan luksuspalvelua maksaville asiakkaille. Silloin voi neuvotella palkkansa taulukoiden ulkopuolelta ja silloin ollaan tuottavassa työssä.
Niin, Virossahan niitä klinikoita kai on.
Tai voi perustaa sen yksityisklinikan itsekin. Insinöörikin joutuu taulukkopalkalle, jos työskentelee julkisella puolella.
Sote -työn ongelma on se, että se on hyvin vahvasti lainsäädännöllisesti säädeltyä. Osa on peräti viranomaistyötä, jota ei voi yksityistää. Ei voi olla yksityistä sosiaalitoimistoa. Lääketieteenkin puolella yksityinen hoito ei ulotu kaikkeen. Kukaan ei esim. saa sydämensiirtoa yksityisklinikalla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tajuatteko te mitä on tuottava työ? Kuka vaan sairaanhoitaja voi työskennellä yksityissairaalassa, jossa annetaan luksuspalvelua maksaville asiakkaille. Silloin voi neuvotella palkkansa taulukoiden ulkopuolelta ja silloin ollaan tuottavassa työssä.
Niin, Virossahan niitä klinikoita kai on.
Tai voi perustaa sen yksityisklinikan itsekin. Insinöörikin joutuu taulukkopalkalle, jos työskentelee julkisella puolella.
Sote -työn ongelma on se, että se on hyvin vahvasti lainsäädännöllisesti säädeltyä. Osa on peräti viranomaistyötä, jota ei voi yksityistää. Ei voi olla yksityistä sosiaalitoimistoa. Lääketieteenkin puolella yksityinen hoito ei ulotu kaikkeen. Kukaan ei esim. saa sydämensiirtoa yksityisklinikalla.
Sairaanhoitaja voi perustaa vaikka insinööritoimiston. Melkein jokaisessa ammatissa on paskat ja hyvät puolensa, ne olisi hyvä arvioida alalle ryhtyessä.
Naisten loputon alemmuuskompleksi ja peniskateus.
Hoitoalalla tehdään kouluttamattomankin osaamaa työtä, työtä mikä ei vaadi älyä saati erityistaitoa. Näin se nyt vain menee, kuten kaikki hyvin tiedämme. Nielkää se, koko lasti arvon naikkoset.
Vierailija kirjoitti:
No ei tietenkään. Ja on julkisellakin sektorillakin inssejä töissä verovaroilla, ja hoitajia yksityisellä.
Ei jaksa tätä aivotonta yleistämistä päivästä toiseen.
Ja monet yksityiset firmat tekevät urakat kunnille ja valtiolle. Esim vesi-ja lämpölaitokset, vedenpuhdistamot, kaukolämpölaitokset ja atk-systeemit. Eli ne palkat on suoraan verovaroista.
Väite ei pidä täysin paikkaansa, mutta siinä on paljon totuutta.
Hoitajien, lääkärien, poliisien, jne palkat maksetaan yksinomaan vientitoimintaa harrastavien yrityksien ja niiden työntekijöiden veroista, jotka koostuvat ulkomailta Suomeen virranneesta rahasta.
Esim. (Jotta typerätkin tajuaa): Pentin konepaja valmistaa puimurin ja myy sen Puolaan = Puolasta tulee rahaa Suomeen. Tästä osa menee valtiolle ja muutenkin osittain Suomalaisten tuotteiden ostamiseen, jne.
Hoitaja, lääkäri, jne kun ei myy 99.9% ajasta yhtään mitään ulkomaille, joten he eivät tuota Suomelle mitään rahallista hyötyä.
Miksi rahaa tarvitaan ulkomailta? Siksi koska kun menet markettiin ja ostat omenoita Puolasta/Italiasta tai made in china leluja/elektroniikkaa, jne tai muuta ruokaa joka on tuotu ulkomailta Suomeen on rahaa virrannut Suomesta pihalle. Eli jonkun on myytävä myös Suomesta tavaraa ulkomaille, muuten meillä ei ole rahaa mihinkään.
Ilman insinöörejä / diplomi-insinöörejä Suomen vievästä teollisuudesta katoaisi 99% ja korttitalo kaatuisi.
Vierailija kirjoitti:
Väite ei pidä täysin paikkaansa, mutta siinä on paljon totuutta.
Hoitajien, lääkärien, poliisien, jne palkat maksetaan yksinomaan vientitoimintaa harrastavien yrityksien ja niiden työntekijöiden veroista, jotka koostuvat ulkomailta Suomeen virranneesta rahasta.
Esim. (Jotta typerätkin tajuaa): Pentin konepaja valmistaa puimurin ja myy sen Puolaan = Puolasta tulee rahaa Suomeen. Tästä osa menee valtiolle ja muutenkin osittain Suomalaisten tuotteiden ostamiseen, jne.
Hoitaja, lääkäri, jne kun ei myy 99.9% ajasta yhtään mitään ulkomaille, joten he eivät tuota Suomelle mitään rahallista hyötyä.
Miksi rahaa tarvitaan ulkomailta? Siksi koska kun menet markettiin ja ostat omenoita Puolasta/Italiasta tai made in china leluja/elektroniikkaa, jne tai muuta ruokaa joka on tuotu ulkomailta Suomeen on rahaa virrannut Suomesta pihalle. Eli jonkun on myytävä myös Suomesta tavaraa ulkomaille, muuten meillä ei ole rahaa mihinkään.
Ilman insinöörejä / diplomi-insinöörejä Suomen vievästä teollisuudesta katoaisi 99% ja korttitalo kaatuisi.
Jotta Pentti saa puimurinsa rakennettua hän on käynyt läpi koulujärjestelmän ja kuluttanut lastentarhanopettajien, luokanopettajien, aineenopettajien jne työtä. Hänen terveyttään on hoitanut kymmenet lääkärit ja sairaanhoitaja, kouluterveydenhoitajat jne. Pentin jeesasi kouluaikojen depressiosta koulukuraattori, joka sai Pentin motivoitua hoitosuhteeseen psykiatrille. jne jne
Kuulostaa mielenkiintoiselta. Missä näitä työpaikkoja on vapaana. Muutan sinne.