Lue keskustelun säännöt.
Siivoojien tes neuvottelut. Sattumaa?
03.02.2018 |
Miten sattuikin kun sipilä pakottaa työttömät mihin tahansa töihin niin kiinteistöalan tessiin vaaditaan tällä hetkellä järjettömyyksiä???
Työnantajapuoli vaatii kaikkien pyhälisien poistoa, ylityökorvausten poistoa, työajanpidennystä 10-12 tuntiin VUOROKAUDESSA ILMAN TYÖNTEKIJÄN SUOSTUMUSTA.
Suomesta on tulossa valtio jossa kukaan ei halua asua.
Kommentit (205)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aä, ahistaa nämä neuvottelun. Laitoin äsken hakemuksen PAMiin eikä tekstaria ole tullut. Tuleeko huomenna? Merkkasin liittymispäivän 4.2
-siivooja :(Maanantaina käsitellään hakemus.
Okei, kiitos vastauksesta:))
Ps. Lakkoa kehiin, viikossa olisi kaikki julkiset tilat aivan kaaoksessa
Miksi ihmeessä liityit liittoon juuri nyt? mitä siitä hyödyt?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Koskeeko tämä myös laitoshuoltajia?
No sehän riippuu ihan siitä missä olet töissä=mitä työehtosopimusta työpaikallasi noudatetaan.
Vierailija kirjoitti:
Tein joskus siivoojan työtä ja sehän on ihan hirveen raskasta. Miten sitä mukamas jaksaisi noin montaa tuntia?
Luuleeko ne ihmiset, että se on sellasta "lallallaa pyyhin täs vähän pölyä pöydältä" siivousta?
Niinpä! hotellisiivouksessa kun menee yli 6 tunnin, tehot laskee eilä meinaa enää jaksaa. Kesällä olikin ihan helvettiä tehdä helteessä ilmastoimattomassa hotellissa yli 9tunnin päiviä:( ja asiakkaat valitti siivousjäljestä, miksiköhän....
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tilanne nyt vaan on se, ettei meillä ole varaa nykyiseen palkkatasoon. Esimerkiksi kiinteistöalalla kun palkkakulut kasvavat, joutuu huoltoyhtiöt hinnoittelemaan palvelunsa vastaavasti joka taas heijastuu kaikkiin muihin kuluihin, esimeriksi asuin- ja toimitilojen vuokriin ja vastikkeisiin.
Se taas johtaa tietysti asuinkustannusten mutta myös yritysten kiinteiden kustannusten nousuun, joka aiheuttaa taas painetta nostaa hintoja tai laskea näiden työntekijöiden palkkoja, tai siirtää toiminta alemman kustannustason maihin jos mahdollista. Asumismenojen kasvu johtaa valtion tukimenojen kasvuun ja vähentää ihmisillä käytettävän rahan määrää jne...
Se ei ole kertakaikkiaan mahdollista, että palkkoja nostetaan, nostetaan ja nostetaan vuosi toisensa jälkeen loputtomasti. Tämä maa menee perikatoon sillä pelillä ja sitä on tehty jo liian kauan. Palkkoja on otettava alas, että kustannukset pysyvät järkevällä tasolla.
Sinulle on sitten varmasti ihan ok ettei taloyhtiössäsi tehdä jatkossa lumitöitä viikonloppuisin eikä pyhäpäivinä? Hiekoituksesta puhumattakaan.
Arkisin lumityöt ja hiekoitukset aloitetaan aikaisintaan klo 7.00.
Myös kaikki kiireelliset huoltotyöt voi hyvin odottaa arkipäivään ja tehdään klo 7-15 välisenä aikana, jos ehditään..
Nimittäin näin tulee käymään jos lisät viedään.
Siis noissa uusissa työehdoissahan työntekijällä ei olisi mitään tuollaista oikeutta päättää että töitä tehdään vain klo 7-15 välisenä aikana. Eli työsuhteen purkamiseksi menisi jos alkaisi tuollainen pokkurointi ja tilalle otettaisiin joku, jolle työ ja palkka kelpaa.
Jos tämä alkaisi olla laajamittaisempi ilmiö niin seuraavaksi tukiruuvia kireämmälle, kyllä nälkä porsaan kotiin ajaa ja alkaa maistumaan ne viikonlopputyötkin ilman lisiä.
En ole siivooja, mutta tuossa tilanteessa kävisi tällaisella lempeällä hippitädillä mielessä kannattavampi vaihtoehto, erilaisten kasvien ja sienten myynti. Mitähän mahtaisi käydä vähemmän lempeiden mielessä?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tilanne nyt vaan on se, ettei meillä ole varaa nykyiseen palkkatasoon. Esimerkiksi kiinteistöalalla kun palkkakulut kasvavat, joutuu huoltoyhtiöt hinnoittelemaan palvelunsa vastaavasti joka taas heijastuu kaikkiin muihin kuluihin, esimeriksi asuin- ja toimitilojen vuokriin ja vastikkeisiin.
Se taas johtaa tietysti asuinkustannusten mutta myös yritysten kiinteiden kustannusten nousuun, joka aiheuttaa taas painetta nostaa hintoja tai laskea näiden työntekijöiden palkkoja, tai siirtää toiminta alemman kustannustason maihin jos mahdollista. Asumismenojen kasvu johtaa valtion tukimenojen kasvuun ja vähentää ihmisillä käytettävän rahan määrää jne...
Se ei ole kertakaikkiaan mahdollista, että palkkoja nostetaan, nostetaan ja nostetaan vuosi toisensa jälkeen loputtomasti. Tämä maa menee perikatoon sillä pelillä ja sitä on tehty jo liian kauan. Palkkoja on otettava alas, että kustannukset pysyvät järkevällä tasolla.
Entäs se kannustinloukku kun palkalla pitäisi elää leveämmin kuin tuilla?
No tämä saadaan ratkaistua tukijärjestelmää säätämällä vaikka palkkoja alennettaisiinkin. Nythän esimerkiksi työttömyysturvan aktiivimalli on yksi step kannustinloukkujen purkamisessa.
No olipa tosiaan hyvä steppi :D samat ihmiset jotka olisivat aiemmin uskaltaneet yrittää jotain, esim näitä pätkiä ja osa-aikatöitä tekevät niin edelleen, eli heillä vähän pakko olla rahaa säästössä siihen uudestaan laskentaan johon voi mennä pahimmillaan pari kuukautta. Mutta ne jotka aiemmin ottivat tuon hirvittävän riskin tietämättömyttään, ovat nyt tietoisia ettei mitään kannata edes yrittää jos ei ole parin kuukauden pakollisten menojen rahoja tilillä. Kun hallitus aloitti työnsä, puhuttiin kannustinloukkujen purkamisesta: luvattiin hoitaa tämä asia, ensimmäisenä, että osa-aikatöitä voi ottaa vastaan ilman tukien katkeamista. Tehtiinkö se? EI TEHTY! Ja olisi voitu tehdä pelkällä pienellä päätöksellä. Jos kokopäivätöissä oleva tarvitsee ilmoitella jotain virastoihin, se käy jälkikäteen, koska luottoa löytyy. Mutta työttömien ja osa-aikatyöllisten pitää ensin todistaa rehellisyytensä joka saakelin tositteella, kunnes päätöksiä saadaan. Aivan kuin heitä pidettäisiin jo lähtökohtaisesti epärehellisinä!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tilanne nyt vaan on se, ettei meillä ole varaa nykyiseen palkkatasoon. Esimerkiksi kiinteistöalalla kun palkkakulut kasvavat, joutuu huoltoyhtiöt hinnoittelemaan palvelunsa vastaavasti joka taas heijastuu kaikkiin muihin kuluihin, esimeriksi asuin- ja toimitilojen vuokriin ja vastikkeisiin.
Se taas johtaa tietysti asuinkustannusten mutta myös yritysten kiinteiden kustannusten nousuun, joka aiheuttaa taas painetta nostaa hintoja tai laskea näiden työntekijöiden palkkoja, tai siirtää toiminta alemman kustannustason maihin jos mahdollista. Asumismenojen kasvu johtaa valtion tukimenojen kasvuun ja vähentää ihmisillä käytettävän rahan määrää jne...
Se ei ole kertakaikkiaan mahdollista, että palkkoja nostetaan, nostetaan ja nostetaan vuosi toisensa jälkeen loputtomasti. Tämä maa menee perikatoon sillä pelillä ja sitä on tehty jo liian kauan. Palkkoja on otettava alas, että kustannukset pysyvät järkevällä tasolla.
Sinulle on sitten varmasti ihan ok ettei taloyhtiössäsi tehdä jatkossa lumitöitä viikonloppuisin eikä pyhäpäivinä? Hiekoituksesta puhumattakaan.
Arkisin lumityöt ja hiekoitukset aloitetaan aikaisintaan klo 7.00.
Myös kaikki kiireelliset huoltotyöt voi hyvin odottaa arkipäivään ja tehdään klo 7-15 välisenä aikana, jos ehditään..
Nimittäin näin tulee käymään jos lisät viedään.
Siis noissa uusissa työehdoissahan työntekijällä ei olisi mitään tuollaista oikeutta päättää että töitä tehdään vain klo 7-15 välisenä aikana. Eli työsuhteen purkamiseksi menisi jos alkaisi tuollainen pokkurointi ja tilalle otettaisiin joku, jolle työ ja palkka kelpaa.
Jos tämä alkaisi olla laajamittaisempi ilmiö niin seuraavaksi tukiruuvia kireämmälle, kyllä nälkä porsaan kotiin ajaa ja alkaa maistumaan ne viikonlopputyötkin ilman lisiä.
En ole siivooja, mutta tuossa tilanteessa kävisi tällaisella lempeällä hippitädillä mielessä kannattavampi vaihtoehto, erilaisten kasvien ja sienten myynti. Mitähän mahtaisi käydä vähemmän lempeiden mielessä?
Gannapiksen piikittäminen?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kiinteistötyönantajien mukaan kaikki on mennyt normaalisti kunnes PAM on nostanut pöydälle tessin ulkopuolisia asioita:
https://www.kiinteistotyonantajat.fi/blog/2018/02/01/kiinteistopalvelua…
Mitähän tuo mahtaa tarkoittaa?
Enkö voi osallistua PAMin jäsenenä vaikka tulevaan lakkoon tms jos liityn vasta nyt??
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Enkö voi osallistua PAMin jäsenenä vaikka tulevaan lakkoon tms jos liityn vasta nyt??
Lakkoon voisit osallistua vaikket olisi PAM:n jäsen ollenkaan. Tai vastaavasti voisit halutessasi olla osallistumatta, vaikka olisit PAM:n jäsen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Enkö voi osallistua PAMin jäsenenä vaikka tulevaan lakkoon tms jos liityn vasta nyt??
Lakkoon voisit osallistua vaikket olisi PAM:n jäsen ollenkaan. Tai vastaavasti voisit halutessasi olla osallistumatta, vaikka olisit PAM:n jäsen.
Ja alapeukuttaja voisi perustella peukutuksensa. Tämä on pelkkää faktaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mieheni on huoltomies ja sanoi että jos nuo vaatimukset menevät läpi, niin loppuu hänen (ja varmasti muidenkin) osalta lumitöiden tekeminen viikonloppuisin ja arkenakin hoitaa ne vasta normaalina työaikana.
Talviaikana ei voida suunnitella edes mitään viikonloppureissuja, kun pitää jatkuvasti olla varuillaan lumitöiden takia.
Kyllä sitä kestää kun saa vähän ylimääräistä rahaa, mutta ilman korvausta ei kiitos!
Työnantaja vaatii että lisätöihin voidaan määrätä ilman työntekijän suostumusta. Eli jos ei viikonlopputöihin mene ilman korvausta niin rikkoo työehtosopimusta.
Näinhän se on, mutta kyllä siinä työnantaja jää kakkoseksi kun kaikki firman työntekijät yksinkertaisesti kieltäytyvät menemästä töihin.
Senkus irtisanoo kaikki, tuskin löytää ammattitaitoista väkeä nopeasti tilalle, huoltomiehet kun tekevät paljon muutakin kuin niitä lumitöitä.
Helppo homma. Sipilä tekee huoltomiehille saman mitä Vanhanen teki sairaanhoitajille. Määrää vaan että kuka tahansa muodollisesti pätevä huoltomies voidaan määrätä vasten tahtoaan töihin, riippumatta että onko ollut kyseiseen työpaikkaan edes työsuhteessa. Näin he asia hoituu helposti porvarisuomessa.
Vierailija kirjoitti:
Kiinteistötyönantajien mukaan kaikki on mennyt normaalisti kunnes PAM on nostanut pöydälle tessin ulkopuolisia asioita:
https://www.kiinteistotyonantajat.fi/blog/2018/02/01/kiinteistopalvelua…
Mitähän tuo mahtaa tarkoittaa?
Ihan sama mitä tarkoittaa.Työnantaja kuitenkin vaatii tessiin tässä ketjussa mainitut asiat ja niiden vuoksi PAM on keskeyttänyt neuvottelut.
Työnantaja nyt yrittää taas harhauttaa suomen kansaa kertomalla miksi he eivät neuvottele, aivan kuin muuten olisi tes mennyt kirkkaasti läpi eikä suomea vaivattaisi lakoilla.
Tätä samaa huijaus harhautus taktiikkaa kokoomus sipilöineen on tehnyt koko ajan ja siksi maa on nyt tässä tilanteessa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tein joskus siivoojan työtä ja sehän on ihan hirveen raskasta. Miten sitä mukamas jaksaisi noin montaa tuntia?
Luuleeko ne ihmiset, että se on sellasta "lallallaa pyyhin täs vähän pölyä pöydältä" siivousta?
En missään nimessä luule, sillä meidän avokonttorin siivojat eivät tunnu koskaan "lallallalaaa pyyhkivän pölyä pöydiltä". Ei sittenkään, vaikka siihen ei jätä mitään tavaroita, paitsi näppiksen ja pari näyttöä. Lallallaaa. Lattialtakin otetaan vähän keskeltä, mutta ei yhtään pöydän alta. Lallallaalalaaaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kiinteistötyönantajien mukaan kaikki on mennyt normaalisti kunnes PAM on nostanut pöydälle tessin ulkopuolisia asioita:
https://www.kiinteistotyonantajat.fi/blog/2018/02/01/kiinteistopalvelua…
Mitähän tuo mahtaa tarkoittaa?
Ihan sama mitä tarkoittaa.Työnantaja kuitenkin vaatii tessiin tässä ketjussa mainitut asiat ja niiden vuoksi PAM on keskeyttänyt neuvottelut.
Työnantaja nyt yrittää taas harhauttaa suomen kansaa kertomalla miksi he eivät neuvottele, aivan kuin muuten olisi tes mennyt kirkkaasti läpi eikä suomea vaivattaisi lakoilla.
Tätä samaa huijaus harhautus taktiikkaa kokoomus sipilöineen on tehnyt koko ajan ja siksi maa on nyt tässä tilanteessa.
Eihän ole ihan sama. Mistä tiedät että pamin väitteet ovat totta?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tein joskus siivoojan työtä ja sehän on ihan hirveen raskasta. Miten sitä mukamas jaksaisi noin montaa tuntia?
Luuleeko ne ihmiset, että se on sellasta "lallallaa pyyhin täs vähän pölyä pöydältä" siivousta?
En missään nimessä luule, sillä meidän avokonttorin siivojat eivät tunnu koskaan "lallallalaaa pyyhkivän pölyä pöydiltä". Ei sittenkään, vaikka siihen ei jätä mitään tavaroita, paitsi näppiksen ja pari näyttöä. Lallallaaa. Lattialtakin otetaan vähän keskeltä, mutta ei yhtään pöydän alta. Lallallaalalaaaa.
Osaatko yhtään veikata mistä johtuu?
Jo nyt työolosuhteet ja palkat ovat niin alhaisella tasolla, ettei siinä paljon ole työhaluja.
Itse olen niin onnellisessa asemassa että ta ajattelee myös meitä siivoojia ja myös asiakkaat ovat enemmän kuin tyytyväisiä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tein joskus siivoojan työtä ja sehän on ihan hirveen raskasta. Miten sitä mukamas jaksaisi noin montaa tuntia?
Luuleeko ne ihmiset, että se on sellasta "lallallaa pyyhin täs vähän pölyä pöydältä" siivousta?
En missään nimessä luule, sillä meidän avokonttorin siivojat eivät tunnu koskaan "lallallalaaa pyyhkivän pölyä pöydiltä". Ei sittenkään, vaikka siihen ei jätä mitään tavaroita, paitsi näppiksen ja pari näyttöä. Lallallaaa. Lattialtakin otetaan vähän keskeltä, mutta ei yhtään pöydän alta. Lallallaalalaaaa.
Teidän avokonttorin siivoojilla ei todennäköisesti ole aikaa tehdä kaikkea siivoussopimuksen edellyttämällä tavalla. Seuraavan kilpailutuksen koittaessa, älkää ottako sitä halvinta tarjousta. Markalla saa markan tavaran ja sinnepäin siivouksen (=ta säästää perehdytyksestä, palkoista, työajasta, aineista ja välineistä. Lienee sanomattakin selvää, että työntekijät noissa firmoissa eivät ole ammattilaisia tai pitkäaikaisia.)
Ai niin, lalalaa.
Ihanko oikeasti on Suomi ajautumassa häpeälliseen banaanivaltion tasolle? Pöyristyttävää.
Olen aikoinani siivonnut hotellihuoneita, tavaratalon ruokapuolta ja vaatekaupalla sekä ollut porrassiivouksessa ja nokea siivomassa rakennusvaiheessa olevasta palaneesta laivasta.
Toimistosiivous oli kaikista ehkä se kevyin versio, mutta kyllä tuossa saa töitä tehdä, että
tulevat paikat kuntoon.
Muistakaa äänestää Kokoomusta, Keskustaa tai Perussuomalaisia myös seuraavissa eduskuntavaaleissa. :D
Mutta kun nykyään ne hinnat on hinnoiteltu niin pirun alas ja työntekijöille maksetaan niin vähän kuin lain puitteissa pystytään ja yksi työntekijä hoitaa helvetinmoisen isoja alueita, koska firman pitää saada tahkota voittoa. Ja nyt halutaan työntekijöiltä riistää vielä lisää.
Nykytilanne on se, että asiakas maksaa, mutta oikeasti ei saa sitä palvelua josta maksaa, koska yksi työntekijä ei yksinkertaisesti ehdi tekemään kaikkia töitä. Varaa olisi palkata lisää, mutta ei haluta koska voitot pienenee.
Työskentelen talousasioiden parissa meidän firmassa ja siksi tiedän aika tarkkaan nämä asiat. Sääliksi käy oikeasti duunariorukkaa jotka parhaansa tekevät.