Tätä ei varmaan saisi naisena ääneen edes sanoa, mutta..

Naisten tarkkuutta ja säntillisyyttä pidetään usein hankaluutena perinteisesti ajattelevissa työyhteisöissä.

Miehet ovat useammin taipuvaisia venyttämään sääntöjä ja katsomaan läpi sormien. Tällaista taas usein pidetään hyvänä tyyppinä.

HAsselhoff kirjoitti:

Teen itse töitä suurelle IT-yritykselle lähinnä sosiaalisen median kautta Facebookissa, Twitterissä yms. Ero muihin asiakaspalveluhin on se, että näen henkilöiden profiilit yms, josta saa aika ison kuvan ihmisen toiminnasta, varsinkin jos on somessa aktiivinen. On aivan pakkoa sanoa, että samaa mieltä AP:n kanssa. Meillä on ihan oikeaa dataakin tästä joka näyttää tältä: 

- Kiroilevat viesteissä: 79% naisia

- Uhkailua minua ja firmaa kohtaan: 84% naisia

- viestit jotka kirjoitetaan pelkällä CAPS:lla : 92% naisia. 

Huomaan, että 20-45 vuotiaat ovat huomattavasti mukavempia. Eivät syytä meitä asiasta ja ovat tutkineet ongelmaa ennenkuin ottavat yhteyttä. Ikäryhmä 45-65 on kaikista vaikein. Aina on kaikessa muussa vika kuin heissä itsessään ja mailma on romahtamassa kun tulee pientäkin ongelmaa. 

 PS. Meillä on 60% samassa roolissa naisia työpaikallamme jotka ovat ihmetteleet samaa. Data nyt vaan näyttää tältä. 

Alkaa kuulostaan tutulta, valitettavasti! Mielenkiintoista että tästä on "muuallakin" ihan tilastoa :)

-ap

Pakko myöntää että tämä keskustelu onnistui kyllä hieman provosoimaan; vaikka toisaalta ei se täysin puskista tullut :D

Ensinnäkin olen vastannut tiettyihin samoihin kysymyksiin jo useampaan kertaan, mutta aina vaan niinhin tartutaan uudestaan, kun ei viitsitä lukea keskustelua läpi. Lisäksi monilla menee puurot ja vellit sekaisin, ja tietenkin hyökätään epäolennaisuuksilla allekirjoittanutta kohtaan.. alkaa muistuttaan aloitukseni juuriongelmaa.. ;)

Mutta siis selvennyksenä nyt useampaan ihmettelyyn:

Minä itse en ole asiakkaisin yhteydessä kuin ainoastaan niissä tilanteissa, että asiakaspalvelija-työntekijämme ei itse etene vaativan tai hankalan asiakkaan kanssa. Meillä on työntekijöinä sekä miehiä että naisia, joten tämä ongelma on aika tasa-arvoinen siinä mielessä, että sekä mies- että nais-aspoilla on ongelmia pääasiassa nais-asiakkaiden kanssa.

Toisekseen, joku alko pätemään "myyjätahon" ahneudesta, tilausten tekemisestä ilman soppreita jne. Toimialamme on palveluala. Asiakkaidemme kanssa on tehty palvelusopimus, 8 sivun tilausvahvistuksineen asiakassuhteen alussa. Heidän tarvitessaan palveluamme, ei jokaisesta erillisestä toimesta tarvita uusia sopimuksia, koska ne alunperin jo sisältyvät palvelusopimukseen. Näin ollen näihin sisäisiin prosesseihin on turha tarttua enempää, sen voin kertoa että kunnossa ovat. Ja vaikka sopimuksessa lukee että tilatessa tuotteen x, sen hinta on x eikä y, ei mikään estä työn jälkeen asiakasta haluamastakin tuotetta hintaan y. Sopimuksissa voi lukea mitä tahansa, ja se ei välttämättä hetkauta asiakasta. Normaali-ihmisen on tälaista vaikea uskoa, mutta niin se vain joidenkin kanssa menee.

Sitten tärkein kohta. Täällä kommentoijat hyökkäsivät kauhealla vimmalla yleiseen naiset vs miehet asetelmaan. Väärin! Alkuperäinen pointtini on, että ns. jossain asemassa oleva nainen, joka toimii asiakkaan roolissa, (meidän ollessa alisteisia tuottajan ominaisuudessa) käyttäytyy 9/10 hankalasti. Esim. ei pidetä sovitusta kiinni, mielipiteet vaihtuu päivän mukaan, kiukutellaan, ollaan agressiivisia, vaaditaan erityiskohtelua jne. 

Kysymyksessä EI ole minun näkökulmastani naiset työntekijöinä, naiset pomoina, naiset ihmisenä, vaan PÄÄTTÄVÄSSÄ ASEMASSA OLEVAT NAISET ASIAKKAINA!!! Ja heistä 90% kanssa on jonkinlaista ongelmaa, toisten kanssa perus kiukuttelua ja extra vaatimuksia samaan rahaan, toisten kanssa vakavampia.

Lisättäköön vielä että tämä ei ole henkilökohtainen ongelmani, vaan yritykseni ongelma. Ja suoraan tästä kärsii palveluksessani olevat miehet ja naiset, sekä välillisesti tietysti me omistajat ja firma.

Joku kommentoi paljon aiemmin jotain että " haluatte siis hölmöjä asiakkaita jotka ostaa kaiken suinpäin ja kokevat sokeaa luottamusta etc.." 

Oman kokemukseni mukaan ne menestyneet yrittäjänaiset jotka ovat asiakkaitamme, luottavat nimenomaan itseensä, eivätkä projisoi omaa epävarmuuttaan koskemaan kaikkia toimia mitä he työssään tekevät. Kun taas epävarmat palkatut naispomot haluavat vahvistaa asemaansa ja kyykyttää silloin kuin voivat, ja näin heillä on motiivi vaikeuttaa meidän välisiä toimintoja em tavoilla.

Toivonmukaan tämä selvensi, ja turhan jankkaus päättyy tähän :)

-ap

Ootkohan kenties itse hankala?

Itse en ole vastaavaan törmännyt.

Meillä on töissä tasan kaksi tuollaista tuulella käyvää naista. Valitettavasti toinen on pomo ja toinen wannabe pikkupomo, joka kyykyttää kaikkia, jotka vähänkin antavat siihen luvan. Vaihtuvuus ollut näiden kahden takia kohtuuttoman suurta työpaikalla.

Miksi pitää jaotella. Sukupuolella ei ole mitään tekemistä sen kanssa jos ihmiset eivät osaa käyttäytyä. Vika on silloin siinä ihmisessä itsessään. Kasvakoon aikuiseksi siinä vaiheessa ja katsois peiliin. Ihme säätämistä.

Mä olen opettaja ja suurin osa mun työkavereista on naisia. Meillä ei ole ongelmia, emme juoruile, hoidamme työt tunnollisesti ja toisiamme kyttäämättä. Mä tykkään heistä kaikista tosi paljon (ja olen myös ystävystynyt useamman kanssa) ja aina vähän ihmettelen näitä naisvaltaisten työpaikkojen dissausta.

Ikävä kuulla, jos näin on! Ehkä mä olen onnekas..

Puhumattakaan työilmapiiristä naisvaltasilla aloilla... täyttä helvettiä... se juoruilu,draama ja ängst. Miesten kanssa helppo hoitaa työasiat, naisten kanssa yhdestä lauseesta voi saada sellaisen paskamyrskyn aikaiseksi...

Uskon että pitää paikkansa. Olin naisvaltaisella alalla ja jessus sitä juoruilun +kiusaamisen määrää....

Lisäksi 99% naisista en edes kelpuuta kavereikseni. Luotto mennyt. N22

Olen naisvaltaisella alalla. Ja olen törmännyt näihin ihmisiin, joiden mieleitä kyräillään, juoruillaan ja ilmapiiri on huono. Siis vaikka muut viihtyvät ja kokevat työyhteisön kannustavaksi ja positiiviseksi.

Valitettavasti heidän lähellä ilmapiiri on sitten usein ollut huonompi johtuen jatkuvasta valituksesta. Kun muutoin on mukavia ja kivoja työkavereita, niin sen yhden hankalamman kanssa ei vaan ole yhtä mukava olla työvuorossa. Joten hieman sellainen kumpi tuli ensin, muna vai kana - ongelma.

En minä sitä pitäisi silti minään sukupuolikysymyksenä. Yhtä lailla olen kohdannut valittavia miehiä joiden kanssa on raskaampi työskennellä.

Mun mielestä ainakin omalla alallani iso osa naisista on mukavia tai vähintäänkin asiallisen reiluja työkavereita. Sama miesten kanssa. Ja aina on muutama jolle ei mikään kelpaa.

Menin vuonna 2010 helsinkiläiseen viestintätoimistoon duuniin ja minulle esiteltiin asiakkaita käymällä yhteyshenkilöitä listana läpi. Yhden yrityksen kohdalla kollega sanoi, että tämä asiakas, nainen ei suostu tekemään miesten kanssa töitä.

Olin, että häh?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Naisilla usein se ongelmana etteivät tajua mitään siitä mitä ovat tilamassa,tai edes siitä mitä oikein haluavat.

Lisäksi ovat oppineet että valittamalla voivat saada kaikenlaista etua ja ovat kovia kälättämään.

Lisäksi monet pelaavat koko ikänsä jonkinlaista valtapeliä. Ja saavat jo pelkästään tyydytystä siitä että voivat juoksuttaa joitakuita oman pillinsä mukaan.

Tämän olen huomannut nuorten naispuolisten kassatyöntekijöiden kohdalla, että jonkinlainen valtapeli on käynnissä. Nuoret naisasiakaspalvelijat eivät tervehdi ensimmäisenä miestä, joka sopisi ikänsä perusteella kyseisen naisen parisuhdeskaalaan. Mikäli mies ei asiakkaana tervehdi ensin, niin tervehtiminen jää kokonaan tekemättä. Nuoret naiset vievät sen asenteen töihin asti, että he eivät voi olla aloitteellisia miehiä kohtaan, se olisi heille jotenkin noloa. Joten heidän täytyy osoittaa oma valta-asemensa laiminlyömällä työtehtäviään.

Olet vainoharhainen.

HAsselhoff kirjoitti:

Teen itse töitä suurelle IT-yritykselle lähinnä sosiaalisen median kautta Facebookissa, Twitterissä yms. Ero muihin asiakaspalveluhin on se, että näen henkilöiden profiilit yms, josta saa aika ison kuvan ihmisen toiminnasta, varsinkin jos on somessa aktiivinen. On aivan pakkoa sanoa, että samaa mieltä AP:n kanssa. Meillä on ihan oikeaa dataakin tästä joka näyttää tältä: 

- Kiroilevat viesteissä: 79% naisia

- Uhkailua minua ja firmaa kohtaan: 84% naisia

- viestit jotka kirjoitetaan pelkällä CAPS:lla : 92% naisia. 

Huomaan, että 20-45 vuotiaat ovat huomattavasti mukavempia. Eivät syytä meitä asiasta ja ovat tutkineet ongelmaa ennenkuin ottavat yhteyttä. Ikäryhmä 45-65 on kaikista vaikein. Aina on kaikessa muussa vika kuin heissä itsessään ja mailma on romahtamassa kun tulee pientäkin ongelmaa. 

 PS. Meillä on 60% samassa roolissa naisia työpaikallamme jotka ovat ihmetteleet samaa. Data nyt vaan näyttää tältä. 

Kyllä minäkin ihmettelisin jos 45-65 vuotiaat naiset kiroilevat, uhkailevat ja käyttävät pelkkää caps lockia. Mitä teidän firma oikein tekee kun herätätte noin negatiivisia tunteita? Nuoremmat naiset tai miehet taas saattavat helpommin jättää vain vastaamatta jos ei viestintä miellytä.

Millaisessa hommassa pääsee ihmisten sosiaalisen median profiileja katsomaan mitä ei muuten näkisi? Jos profiili ei ole julkinen, silloin et pääse sinne. Vai keksitkö nyt koko tarinan omasta päästäsi?

Ymmärrän aloittajaa nyt paremmin, kun hän selvensi kokemuksensa olevan nimenomaan naisista asiakkaina. 

Myönnän, että minusta on tullut iän myötä ns. hankala asiakas. Olen miettinyt sitä, ja siihen vaikuttaa todella moni seikka. Nuorena minut oli kasvatettu kuten muutkin ikäiseni naiset, eli että pitää olla hiljainen, sopuisa ja vähään tyytyvä. Sitä roolia olen toteuttanut koko elämäni, ja tähän ikään tullessa alan ymmärtää ettei paskempaa neuvoa olisi kukaan voinut antaa. Olen tullut huijatuksi monta kertaa myös asiakkaana, koska on katsottu etten ymmärrä kuitenkaan mitään ja nuorena naisena luultavasti vain nielen tappioni, kuten silloin teinkin. Nykyään kyselen paljon, otan selvää, vertailen, haluan tietää kaiken enkä häpeä myöntää etten vielä toistaiseksi tiedä. Joillekin jo tämä on hankalan asiakkaan merkki. Saatika sitten se, että odotan hyvitystä jos lopputulos poikkeaa sovitusta. 

Mieheni puolestaan on varmaan unelma-asiakas, saattaa vaikka maksaa samasta asiasta kahteen kertaan -  jos ei ole ensimmäiseen tyytyväinen niin maksaa ja menee toisaalle, koska ei kehtaa sanoa asiaa ääneen :)

Miesvaltaiset työpaikat ovat usein miellyttäviä laumasieluille, eli miehille jotka tykkäävät että on selkeä järjestys ja hierarkia sekä naisille jotka identifioituvat "yhdeksi jätkistä", eli käytännössä usein vain sietävät seksuaalista vihjailua ja hyväksyvät paikkansa lauman alimpana. Näille naisille ei tule edes mieleen haastaa laumahierarkiassa korkeimmalla olevaa miestä, ajatuskin olisi aivan mahdoton. Sen sijaan he pitävät "reiluutena" sitä että miehet hyväksyvät heidät ylipäätään laumaansa, auttavat heitä sekä ottavat mukaan lauman ulkopuolisten kiusaamiseen.

Lonely wolf -tyyppisille miehille ja niille naisille jotka eivät näe itseään automaattisesti lauman alimpana, miesvaltaiset paikat ovat usein oikeaa selkäänpuukotusten, syrjinnän, pahanpuhumisen, kiukuttelun, ulosjättämisen, kiusaamisen ja kyykyttämisen pesäkkeitä. 

Kaikkein parhaita työpaikkoja ilmapiiriltään useimmiten ovat ne, joissa on mahdollisimman suuri vaihtelu sukupuolten, ikien ym. tekijöiden suhteen.

HAsselhoff kirjoitti:

T

- Kiroilevat viesteissä: 79% naisia

- Uhkailua minua ja firmaa kohtaan: 84% naisia

- viestit jotka kirjoitetaan pelkällä CAPS:lla : 92% naisia. 

 PS. Meillä on 60% samassa roolissa naisia työpaikallamme jotka ovat ihmetteleet samaa. Data nyt vaan näyttää tältä. 

 Totuus on tarua ihmeelisempää .

Helsingin poliisi :

Teini-ikäisen tytön verkkoyhteisössä käyttämälle tilille oli murtauduttu ja aloitussivua sotkettu alatyylisillä kommenteilla, poliisi kirjoittaa.

- Poliisi alkoi tutkia asiaa luvattomana käyttönä ja kunnianloukkauksena. IP-osoitteet johtivat kahden teinitytön koteihin.

Poliisin mukaan äiti oli varma, että hänen tyttärensä ei käytä moista kieltä.

- Kerroimme, että saatamme joutua takavarikoimaan tietokoneen, ja tyttö myönsi teon, poliisi kertaa.

Poliisi meni toisen tytön kotiin juuri ennen joulua.

- Toisenkin tytön äiti oli sitä mieltä, että tytär ei käytä sellaista kieltä. Kerroimme, että edellisessä paikassa oli sanottu samaa, mutta asiassa ei ole epäselvyyttä, poliisi toteaa.

https://www.karjalainen.fi/uutiset/uutis-alueet/kotimaa/item/165797-hel…

Vierailija kirjoitti:

Naisilla usein se ongelmana etteivät tajua mitään siitä mitä ovat tilamassa,tai edes siitä mitä oikein haluavat.

Lisäksi ovat oppineet että valittamalla voivat saada kaikenlaista etua ja ovat kovia kälättämään.

Lisäksi monet pelaavat koko ikänsä jonkinlaista valtapeliä. Ja saavat jo pelkästään tyydytystä siitä että voivat juoksuttaa joitakuita oman pillinsä mukaan.

Niimpä.

Vierailija kirjoitti:

Olen samaa mieltä, mutta toisaalta naiset hoitavat asiat tunnollisemmin. Jos naiselle antaa tehtävän, se tehdään tarkalleen niinkuin on pyydetty ja siinä ajassa, miehet yrittävät keplotella itselleen helpomman tien ja "ei se ole niin tarkkaa".

Totta

Mulla oli 3 matkalaukua.

Painoraja oli 23kg.

Yksi laukku painoi 23.2kg toiset 20kg.

Nainen vaati 100e lisamaksua tai uudeleen pakkaamista.

Toinen kerta

Painoraja 21kg

Laukku painoi 19.7kg ja pyysin etta saan reousta pistaa lisaa tavaraa laukkuun

Painoi sitten 21.3kg

Mies sanoi, etta samalla lennolla ne kuitenkin olisat.

 

Kumpi nakee metsan puilta?

Vierailija kirjoitti:

Olin yläasteella työharjoittelussa eräässä isossa ketjussa, jossa noin 90% on naisia. Näistä naisista lähes kaikki katsoivat vinoon ja mulkoilivat eivätkä puhuneet lähes lainkaan. Varsinkin alle 50-vuotiaat. Miehet taas heittivät läppää kanssani ja olivat kiinnostuneita siitä, että osaan tehdä työni oikein. Puhuivat ja neuvoivat.

En tulevaisuudessakaan haluaisi tehdä töitä työpaikalla, jossa on naisenemmistö.

T. LukiolaisTYTTÖ

No olikohan ne miehet yhtään parempia?

Todennäköisesti toivoivat iskevänsä sinut, siitä ystävällisyys.

Omat kokemukset naisvaltaisista työpaikoista ovat kyllä karmeita, mutta lähden silti vähän puolustamaan naisia tässä.

Esimerkkinä käytän naisten ja miesten vessoja. Naiset osaavat vaatia siistejä vessoja, ja heille sellainen nykyään mistä tahansa huoltoasemalta löytyy. Miehet taas on usein opetettu siihen, että se ei ole mies eikä mikään joka kitisee pienistä, niinpä he tyytyvät kohtaloonsa kusen- ja paskanhajuisissa kopeissa, joiden pöntöt on tukossa ja käsisuihkut revitty irti. Mieheni kertoo, että oikein hyvän ja tutun kaverin kanssa voi asiasta puhua ja vaihdella tietoja siisteistä ja ei siisteistä huoltoaseman vessoista, mutta valittamiseen on liian iso kynnys.

Että jos kyse on asiakaspalautteista, miettisin kyllä tarkasti, onko tuotteessa tai palveluketjussa oikeesti parantamisen varaa, vai onko ne akat tosiaan harhoissa. Miehen on vaikeempi sanoa palautteensa naiselle, kuin toisen naisen.