Lue keskustelun säännöt.
Sinisten puheenjohtaja Terho: SAK on aloittanut vaalikampanjan – aktiivimallia ei peruta
Köyhäläinen
31.01.2018 |
Ja näin ilmoiteltiin Ilta-Sanomien sivuilla juuri äsken.
Itselläni oli jonkinlainen toivo älystä nimenomaan Sinisien kohdalla.
Mutta nyt on valitettavasti niin, että täytyy Sinisiltä alkaa tulemaan aika paljon toisenlaisia kannanottoja ennenkuin tätä puoluetta voi kannattaa. Valitan asiaa mutta niin se vaan on, että työn kysyntää ja tarjontaa rajoittavien kartellien toimintaa pitää pikemminkin rajoittaa, kuin vahvistaa niitä aktiivimalleilla.
(kartellit = työmarkkinajärjestöt)
Mutta, näinhän se on, että politiikassa takit kääntyilee, seuraillaan ja katsellaan, koska ei tässä ilmeisesti ole ihan kaikki poliittiset toimijat muutoinkaan kärryillä siitä, että kansan perustuslaillisia oikeuksia aletaan polkemaan melko rankasti jos heidän sopimusvapauksiaan yritetään jotenkin hankaloittaa.
Sopimusvapaus on sitä, että kansa tekee itse päätöksensä mikä sopimus on hyvä ja mikä huono, ja valtion hallinnolla on velvollisuus sopeutua niihin päätöksiin. Aktiivimalli puolestaan pyrkii ohittamaan tämän velvollisuuden.
Kommentit (92)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Oikeassahan se Terho on. Sak:ta tai demareita ei ole pitkään kiinnostanut työttömän ongelmat eikä kiinnosta edelleenkään.
Ehkä ne ovat tajunneet, että sittenkin kannattaa kiinnostaa? Se joka asettuu äänekkäästi lakkoilijoiden ja mielenosoittajien puolelle kerää jättipotin seuraavissa vaaleissa. Lakkoilijoiden ja mielenosoittajien vastustajaksi profiloituminen on taas oman haudan kaivamista.
Kannattaisiko sitten ehdottaa jotain hyödyllistä eikä pitää näinkin ilmeistä feikkiälämölöä täysin turhasta aiheesta. Kuten sanottua työtön tarvitsee palkallista työtä eikä tukiaisnäpertelyä jota tämä aktiivisäätäminenkin on.
'
Työtön ei kaipaa olojensa kurjistamista työläisten kustannuksella eikä verorahojen siirtoa yksityisiin taskuihin. Sä höpötät jostain työllisyyden parantamisesta ihan väärässä ketjussa. Perjantain lakolla vastustetaan hallitusta, joka yrittää systemaattisesti kurjistaa työttömien sekä työläisten elämää ja karsia heidän perusoikeuksiakaan. Tällä ketjulla ja ensi perjantailla ei ole mitään työllisyyden parantamisen kanssa, vaikka sä höpötät täällä omiasi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Köyhäläinen kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Oikeassahan se Terho on. Sak:ta tai demareita ei ole pitkään kiinnostanut työttömän ongelmat eikä kiinnosta edelleenkään. Tämä on keppihevonen kuten kikylakkoilu oli jokin aika sitten.
Ei se totuus siitä muutu että ketjun täyttävät kilpaa demari- ja hommalänkyttäjät haukkuen sinisiä. Kummaltakaan porukalta ei tule ensimmäistäkään hyödyllistä keinoa jolla oikeasti parannettaisiin suomalaisen työttömän asemaa merkittävästi. Tukiaisnäpertely ei sellainen keino ole.
Tältä osin meni kyllä ihan oikein.
Sen sijaan se, onko Terho oikeassa tai väärässä, se nyt vähän riippuu, mitä se aktiivimallin sisältö on jota Siniset kannattaa. Jos aktiivimalli perustuu työttömien kurittamiseen, se tarkoittaa minun osaltani yhtä ääntä pois Sinisiltä.
Se on tämä kotimainen kolmikanta ja kotiinpäin vetäminen mikä Suomelle ongelma on, ja sen toiminnan seurauksena nimenomaan on työttömien määrät saatu kasvatettua. Edelleenkin, työttömien määrät on SEURAUS huonosta politiikasta, ja työttömien rankaiseminen ei asiaa auta mitenkään. Pitää saada ensin huono politiikka pois ja markkinat takaisin työtä kysymään, vasta sitten ongelmat alkaa poistumaan.
Fasismi ei vain yksinkertaisesti toimi, sen voit tarkistaa vaikka historiankirjoista.
En viitsi KOK / RKP politiikkaa edes mainitakaan, sehän lienee kaikille päivänselvä asia että pääomien etujen kasvattaminen on totaalisen väärä toimi kun työn kysyntää ei saada kuntoon. Tämä pitää paikkansa erityisesti silloin, kun pääoma kuppaa tuottonsa suljetulta sektorilta.
Sen sijaan avoimen sektorin toiminta ei ole ongelma, sitä pitää pikemminkin kasvattaa jotta se saa työn kysyntää ylöspäin.
Aktiivimallilla ei ole merkitystä, se on pelkkää näpertelyä kokonaisongelmien rinnalla. Se on harhautus jotta kukaan ei kiinnittäisi huomiota demareille ja sak:lle oikeasti tärkeisiin asioihin (joita siis ei saa muuttaa).
Aktiivimalli on kokonaisuudessa sama kuin miljoonavelkainen kuluttaisi aikansa kaivelemalla sohvastaan taskusta pudonneita kolikoita. Ei sieltä sohvasta löydy sellaista summaa jolla olisi väliä. Saa pikkurahalla toki jotain tarpeellistakin muttei euron takia kannata koko iltaa tuhlata.
Juu, siis rahan näkökulmasta on näpertelyä, jossa rahaa siis vain pyöritellään entistäkin useamman mutkan kautta eri taskuihin, mutta todellista tulonlähdettä ei kuitenkaan saada aikaan.
Mut se isompi ongelma on siinä, että aktiivimallin sisällöstä riippuen, siinä saatetaan jo puuttua aika merkittäviin perustuslaillisiin oikeuksiin, ja se on jo isompi juttu kuin raha tai 4,65% leikkaukset lainkaan.
Siis, ei ole kyse rahasta niinkään, vaan periaatteista. Markkinoiden toimintaan ei pidä puuttua, se on meidän kaikkien oikeus ja vapaus tehdä omat päätöksemme markkinoilla, valtio ei voi esim. yksipuolisella päätöksellään alkaa hankaloittamaan sinun elämääsi jos et esim. tee itsellesi huonoa sopimusta tai ota esim. velkaa valtion pakottamana, jotta se pääsisi verottamaan siivua siitä sinun velastasi.
Toistan tämän jo monettakin kertaa, mutta edelleenkin voin vain toistaa että fasismi ei ole missään päin maailmaa ollut koskaan toimiva systeemi, vaan sellaiset valtiot pikemminkin ajautuu (tai tarkoituksellisesti ajetaan) kaaokseen.
Köyhäläinen kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Köyhäläinen kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Oikeassahan se Terho on. Sak:ta tai demareita ei ole pitkään kiinnostanut työttömän ongelmat eikä kiinnosta edelleenkään. Tämä on keppihevonen kuten kikylakkoilu oli jokin aika sitten.
Ei se totuus siitä muutu että ketjun täyttävät kilpaa demari- ja hommalänkyttäjät haukkuen sinisiä. Kummaltakaan porukalta ei tule ensimmäistäkään hyödyllistä keinoa jolla oikeasti parannettaisiin suomalaisen työttömän asemaa merkittävästi. Tukiaisnäpertely ei sellainen keino ole.
Tältä osin meni kyllä ihan oikein.
Sen sijaan se, onko Terho oikeassa tai väärässä, se nyt vähän riippuu, mitä se aktiivimallin sisältö on jota Siniset kannattaa. Jos aktiivimalli perustuu työttömien kurittamiseen, se tarkoittaa minun osaltani yhtä ääntä pois Sinisiltä.
Se on tämä kotimainen kolmikanta ja kotiinpäin vetäminen mikä Suomelle ongelma on, ja sen toiminnan seurauksena nimenomaan on työttömien määrät saatu kasvatettua. Edelleenkin, työttömien määrät on SEURAUS huonosta politiikasta, ja työttömien rankaiseminen ei asiaa auta mitenkään. Pitää saada ensin huono politiikka pois ja markkinat takaisin työtä kysymään, vasta sitten ongelmat alkaa poistumaan.
Fasismi ei vain yksinkertaisesti toimi, sen voit tarkistaa vaikka historiankirjoista.
En viitsi KOK / RKP politiikkaa edes mainitakaan, sehän lienee kaikille päivänselvä asia että pääomien etujen kasvattaminen on totaalisen väärä toimi kun työn kysyntää ei saada kuntoon. Tämä pitää paikkansa erityisesti silloin, kun pääoma kuppaa tuottonsa suljetulta sektorilta.
Sen sijaan avoimen sektorin toiminta ei ole ongelma, sitä pitää pikemminkin kasvattaa jotta se saa työn kysyntää ylöspäin.
Aktiivimallilla ei ole merkitystä, se on pelkkää näpertelyä kokonaisongelmien rinnalla. Se on harhautus jotta kukaan ei kiinnittäisi huomiota demareille ja sak:lle oikeasti tärkeisiin asioihin (joita siis ei saa muuttaa).
Aktiivimalli on kokonaisuudessa sama kuin miljoonavelkainen kuluttaisi aikansa kaivelemalla sohvastaan taskusta pudonneita kolikoita. Ei sieltä sohvasta löydy sellaista summaa jolla olisi väliä. Saa pikkurahalla toki jotain tarpeellistakin muttei euron takia kannata koko iltaa tuhlata.
Juu, siis rahan näkökulmasta on näpertelyä, jossa rahaa siis vain pyöritellään entistäkin useamman mutkan kautta eri taskuihin, mutta todellista tulonlähdettä ei kuitenkaan saada aikaan.
Mut se isompi ongelma on siinä, että aktiivimallin sisällöstä riippuen, siinä saatetaan jo puuttua aika merkittäviin perustuslaillisiin oikeuksiin, ja se on jo isompi juttu kuin raha tai 4,65% leikkaukset lainkaan.
Siis, ei ole kyse rahasta niinkään, vaan periaatteista. Markkinoiden toimintaan ei pidä puuttua, se on meidän kaikkien oikeus ja vapaus tehdä omat päätöksemme markkinoilla, valtio ei voi esim. yksipuolisella päätöksellään alkaa hankaloittamaan sinun elämääsi jos et esim. tee itsellesi huonoa sopimusta tai ota esim. velkaa valtion pakottamana, jotta se pääsisi verottamaan siivua siitä sinun velastasi.
Toistan tämän jo monettakin kertaa, mutta edelleenkin voin vain toistaa että fasismi ei ole missään päin maailmaa ollut koskaan toimiva systeemi, vaan sellaiset valtiot pikemminkin ajautuu (tai tarkoituksellisesti ajetaan) kaaokseen.
Älä jaksa, päivän (tai viikon? kuukauden?) teemasi tuntuu olevan tunkea tuo fasismi jokaiseen ketjuun sopi se aiheeseen jotenkin tai ei.
Vierailija kirjoitti:
Siniset = kokoomuksen rasismi-osasto
Onko rasismi ikään kuin ulkoistettu kykypuolueesta? YT:t ikävien asioiden suhteen käydään sitten rasismi-osastolla vaalien jälkeen.
Vierailija kirjoitti:
Köyhäläinen kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Oikeassahan se Terho on. Sak:ta tai demareita ei ole pitkään kiinnostanut työttömän ongelmat eikä kiinnosta edelleenkään. Tämä on keppihevonen kuten kikylakkoilu oli jokin aika sitten.
Ei se totuus siitä muutu että ketjun täyttävät kilpaa demari- ja hommalänkyttäjät haukkuen sinisiä. Kummaltakaan porukalta ei tule ensimmäistäkään hyödyllistä keinoa jolla oikeasti parannettaisiin suomalaisen työttömän asemaa merkittävästi. Tukiaisnäpertely ei sellainen keino ole.
Tältä osin meni kyllä ihan oikein.
Sen sijaan se, onko Terho oikeassa tai väärässä, se nyt vähän riippuu, mitä se aktiivimallin sisältö on jota Siniset kannattaa. Jos aktiivimalli perustuu työttömien kurittamiseen, se tarkoittaa minun osaltani yhtä ääntä pois Sinisiltä.
Se on tämä kotimainen kolmikanta ja kotiinpäin vetäminen mikä Suomelle ongelma on, ja sen toiminnan seurauksena nimenomaan on työttömien määrät saatu kasvatettua. Edelleenkin, työttömien määrät on SEURAUS huonosta politiikasta, ja työttömien rankaiseminen ei asiaa auta mitenkään. Pitää saada ensin huono politiikka pois ja markkinat takaisin työtä kysymään, vasta sitten ongelmat alkaa poistumaan.
Fasismi ei vain yksinkertaisesti toimi, sen voit tarkistaa vaikka historiankirjoista.
En viitsi KOK / RKP politiikkaa edes mainitakaan, sehän lienee kaikille päivänselvä asia että pääomien etujen kasvattaminen on totaalisen väärä toimi kun työn kysyntää ei saada kuntoon. Tämä pitää paikkansa erityisesti silloin, kun pääoma kuppaa tuottonsa suljetulta sektorilta.
Sen sijaan avoimen sektorin toiminta ei ole ongelma, sitä pitää pikemminkin kasvattaa jotta se saa työn kysyntää ylöspäin.
Aktiivimallilla ei ole merkitystä, se on pelkkää näpertelyä kokonaisongelmien rinnalla. Se on harhautus jotta kukaan ei kiinnittäisi huomiota demareille ja sak:lle oikeasti tärkeisiin asioihin (joita siis ei saa muuttaa).
Aktiivimalli on kokonaisuudessa sama kuin miljoonavelkainen kuluttaisi aikansa kaivelemalla sohvastaan taskusta pudonneita kolikoita. Ei sieltä sohvasta löydy sellaista summaa jolla olisi väliä. Saa pikkurahalla toki jotain tarpeellistakin muttei euron takia kannata koko iltaa tuhlata.
Minusta olet väärässä. Aktiivimalliin sisältyy syvä periaatteellinen muutos, jos ajatellaan sosiaaliturvan periaatteita. Se 4,65 % leikkaus ei ole olennaisinta.
Väitän myös, että globaali markkinatalous, jossa pääomat ja kaupankäynti on vapaata, edellyttää valtioiden taholta toimivaa sosiaaliturvaverkkoa. Silloin yksilöt eivät joudu kärsimään esimerkiksi sellaisesta miljoonatyöttömyydestä, josta euroalueella ollaan kärsitty vuosikausia, kohtuuttomasti.
Voisi tätä valtion kansalaisilleen antamaa turvaa perustella myös yhteiskunnan vakaudella. Esimerkiksi vaikkapa trumpin vaalivoitto.
No, tässä jotakin ajatuksia, mutta mielenkiintoisia ajatuksia kaiken kaikkiaan tässä keskustelussa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Köyhäläinen kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Oikeassahan se Terho on. Sak:ta tai demareita ei ole pitkään kiinnostanut työttömän ongelmat eikä kiinnosta edelleenkään. Tämä on keppihevonen kuten kikylakkoilu oli jokin aika sitten.
Ei se totuus siitä muutu että ketjun täyttävät kilpaa demari- ja hommalänkyttäjät haukkuen sinisiä. Kummaltakaan porukalta ei tule ensimmäistäkään hyödyllistä keinoa jolla oikeasti parannettaisiin suomalaisen työttömän asemaa merkittävästi. Tukiaisnäpertely ei sellainen keino ole.
Tältä osin meni kyllä ihan oikein.
Sen sijaan se, onko Terho oikeassa tai väärässä, se nyt vähän riippuu, mitä se aktiivimallin sisältö on jota Siniset kannattaa. Jos aktiivimalli perustuu työttömien kurittamiseen, se tarkoittaa minun osaltani yhtä ääntä pois Sinisiltä.
Se on tämä kotimainen kolmikanta ja kotiinpäin vetäminen mikä Suomelle ongelma on, ja sen toiminnan seurauksena nimenomaan on työttömien määrät saatu kasvatettua. Edelleenkin, työttömien määrät on SEURAUS huonosta politiikasta, ja työttömien rankaiseminen ei asiaa auta mitenkään. Pitää saada ensin huono politiikka pois ja markkinat takaisin työtä kysymään, vasta sitten ongelmat alkaa poistumaan.
Fasismi ei vain yksinkertaisesti toimi, sen voit tarkistaa vaikka historiankirjoista.
En viitsi KOK / RKP politiikkaa edes mainitakaan, sehän lienee kaikille päivänselvä asia että pääomien etujen kasvattaminen on totaalisen väärä toimi kun työn kysyntää ei saada kuntoon. Tämä pitää paikkansa erityisesti silloin, kun pääoma kuppaa tuottonsa suljetulta sektorilta.
Sen sijaan avoimen sektorin toiminta ei ole ongelma, sitä pitää pikemminkin kasvattaa jotta se saa työn kysyntää ylöspäin.
Aktiivimallilla ei ole merkitystä, se on pelkkää näpertelyä kokonaisongelmien rinnalla. Se on harhautus jotta kukaan ei kiinnittäisi huomiota demareille ja sak:lle oikeasti tärkeisiin asioihin (joita siis ei saa muuttaa).
Aktiivimalli on kokonaisuudessa sama kuin miljoonavelkainen kuluttaisi aikansa kaivelemalla sohvastaan taskusta pudonneita kolikoita. Ei sieltä sohvasta löydy sellaista summaa jolla olisi väliä. Saa pikkurahalla toki jotain tarpeellistakin muttei euron takia kannata koko iltaa tuhlata.
Minusta olet väärässä. Aktiivimalliin sisältyy syvä periaatteellinen muutos, jos ajatellaan sosiaaliturvan periaatteita. Se 4,65 % leikkaus ei ole olennaisinta.
Väitän myös, että globaali markkinatalous, jossa pääomat ja kaupankäynti on vapaata, edellyttää valtioiden taholta toimivaa sosiaaliturvaverkkoa. Silloin yksilöt eivät joudu kärsimään esimerkiksi sellaisesta miljoonatyöttömyydestä, josta euroalueella ollaan kärsitty vuosikausia, kohtuuttomasti.
Voisi tätä valtion kansalaisilleen antamaa turvaa perustella myös yhteiskunnan vakaudella. Esimerkiksi vaikkapa trumpin vaalivoitto.
No, tässä jotakin ajatuksia, mutta mielenkiintoisia ajatuksia kaiken kaikkiaan tässä keskustelussa.
Kyllä vain. Eli markkina ei ole sellainen paikka, että markkinaehdoilla saa toimia vain rahan haltijat, ja taas markkinoilta toimiminen estetään (esim. tuki- yms. politiikalla + kotimaan kustannukset) tavalliselta kansalta.
Yksi perussyy koko tälle toiminnalle on mm. keskuspankkiraha, jolla kasvatetaan erityisesti kotimarkkinoille TALOUSkupla (toki poliitikkojen "ystävällisellä" tuella), jonka seuraus on hintojen nousu, jonka seuraus taas on kilpailukyvyn heikkeneminen, ja näin on kierre valmis kasvavaan työttömyyteen ja jatkuvaan riitelyyn. "Positiivinen kierre" johtaa lopulta "negatiiviseen kierteeseen", ja sykli niiden välillä on esim. vuosikymmen tai enemmänkin.
Ja valtion hallinnon tehtävä talouden ohjaamisessa on nimenomaan huolehtia siitä, että markkinoilla ei jouduta tilanteeseen, että työn kysyntä ei ole riittävää.
Työtä eikä sijoituksia eikä mitään muitakaan taloudellisia päätöksiä pidä alkaa kaappaamaan valtion tehtäviksi päätöksiksi, vaan kyllä ne on aina markkinatoimijoiden itsenäisesti tehtäviä päätöksiä, ne päätökset perustuu yleensä KANNATTAVUUTEEN, joista markkinatoimijat tekee itse laskelmansa.
On jopa jotenkin hullunkurista, että Suomessa ihan aikuisten oikeasti edes puhutaan siitä että työttömien sopimusvapauksiin pitäisi jotenkin kajota.
Kas kun ei jo puhuta työttömien siirtämisestä keskitysleireille. Mutta eikös noi työpajat yms. ole jo tänä päivänäkin lähin vastine niille?
Siis, olemme ja elämme vuodessa 2018, ja tällaista toimintaa edelleenkin Suomessa?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sampo-reppana.
Jotenkin aina tullut ihmissusi mieleen jo siitä sen ulkonäöstä. Muuttukohan se yöllä ihan täysveriseksi pedoksi.
Kyllä Sampo on aito werewolf. Vain hopealuoti voi auttaa.
Tai hopeavesi?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Köyhäläinen kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Köyhäläinen kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Oikeassahan se Terho on. Sak:ta tai demareita ei ole pitkään kiinnostanut työttömän ongelmat eikä kiinnosta edelleenkään. Tämä on keppihevonen kuten kikylakkoilu oli jokin aika sitten.
Ei se totuus siitä muutu että ketjun täyttävät kilpaa demari- ja hommalänkyttäjät haukkuen sinisiä. Kummaltakaan porukalta ei tule ensimmäistäkään hyödyllistä keinoa jolla oikeasti parannettaisiin suomalaisen työttömän asemaa merkittävästi. Tukiaisnäpertely ei sellainen keino ole.
Tältä osin meni kyllä ihan oikein.
Sen sijaan se, onko Terho oikeassa tai väärässä, se nyt vähän riippuu, mitä se aktiivimallin sisältö on jota Siniset kannattaa. Jos aktiivimalli perustuu työttömien kurittamiseen, se tarkoittaa minun osaltani yhtä ääntä pois Sinisiltä.
Se on tämä kotimainen kolmikanta ja kotiinpäin vetäminen mikä Suomelle ongelma on, ja sen toiminnan seurauksena nimenomaan on työttömien määrät saatu kasvatettua. Edelleenkin, työttömien määrät on SEURAUS huonosta politiikasta, ja työttömien rankaiseminen ei asiaa auta mitenkään. Pitää saada ensin huono politiikka pois ja markkinat takaisin työtä kysymään, vasta sitten ongelmat alkaa poistumaan.
Fasismi ei vain yksinkertaisesti toimi, sen voit tarkistaa vaikka historiankirjoista.
En viitsi KOK / RKP politiikkaa edes mainitakaan, sehän lienee kaikille päivänselvä asia että pääomien etujen kasvattaminen on totaalisen väärä toimi kun työn kysyntää ei saada kuntoon. Tämä pitää paikkansa erityisesti silloin, kun pääoma kuppaa tuottonsa suljetulta sektorilta.
Sen sijaan avoimen sektorin toiminta ei ole ongelma, sitä pitää pikemminkin kasvattaa jotta se saa työn kysyntää ylöspäin.
Aktiivimallilla ei ole merkitystä, se on pelkkää näpertelyä kokonaisongelmien rinnalla. Se on harhautus jotta kukaan ei kiinnittäisi huomiota demareille ja sak:lle oikeasti tärkeisiin asioihin (joita siis ei saa muuttaa).
Aktiivimalli on kokonaisuudessa sama kuin miljoonavelkainen kuluttaisi aikansa kaivelemalla sohvastaan taskusta pudonneita kolikoita. Ei sieltä sohvasta löydy sellaista summaa jolla olisi väliä. Saa pikkurahalla toki jotain tarpeellistakin muttei euron takia kannata koko iltaa tuhlata.
Minusta olet väärässä. Aktiivimalliin sisältyy syvä periaatteellinen muutos, jos ajatellaan sosiaaliturvan periaatteita. Se 4,65 % leikkaus ei ole olennaisinta.
Väitän myös, että globaali markkinatalous, jossa pääomat ja kaupankäynti on vapaata, edellyttää valtioiden taholta toimivaa sosiaaliturvaverkkoa. Silloin yksilöt eivät joudu kärsimään esimerkiksi sellaisesta miljoonatyöttömyydestä, josta euroalueella ollaan kärsitty vuosikausia, kohtuuttomasti.
Voisi tätä valtion kansalaisilleen antamaa turvaa perustella myös yhteiskunnan vakaudella. Esimerkiksi vaikkapa trumpin vaalivoitto.
No, tässä jotakin ajatuksia, mutta mielenkiintoisia ajatuksia kaiken kaikkiaan tässä keskustelussa.
Kyllä vain. Eli markkina ei ole sellainen paikka, että markkinaehdoilla saa toimia vain rahan haltijat, ja taas markkinoilta toimiminen estetään (esim. tuki- yms. politiikalla + kotimaan kustannukset) tavalliselta kansalta.
Yksi perussyy koko tälle toiminnalle on mm. keskuspankkiraha, jolla kasvatetaan erityisesti kotimarkkinoille TALOUSkupla (toki poliitikkojen "ystävällisellä" tuella), jonka seuraus on hintojen nousu, jonka seuraus taas on kilpailukyvyn heikkeneminen, ja näin on kierre valmis kasvavaan työttömyyteen ja jatkuvaan riitelyyn. "Positiivinen kierre" johtaa lopulta "negatiiviseen kierteeseen", ja sykli niiden välillä on esim. vuosikymmen tai enemmänkin.
Ja valtion hallinnon tehtävä talouden ohjaamisessa on nimenomaan huolehtia siitä, että markkinoilla ei jouduta tilanteeseen, että työn kysyntä ei ole riittävää.
Työtä eikä sijoituksia eikä mitään muitakaan taloudellisia päätöksiä pidä alkaa kaappaamaan valtion tehtäviksi päätöksiksi, vaan kyllä ne on aina markkinatoimijoiden itsenäisesti tehtäviä päätöksiä, ne päätökset perustuu yleensä KANNATTAVUUTEEN, joista markkinatoimijat tekee itse laskelmansa.
On jopa jotenkin hullunkurista, että Suomessa ihan aikuisten oikeasti edes puhutaan siitä että työttömien sopimusvapauksiin pitäisi jotenkin kajota.
Kas kun ei jo puhuta työttömien siirtämisestä keskitysleireille. Mutta eikös noi työpajat yms. ole jo tänä päivänäkin lähin vastine niille?
Siis, olemme ja elämme vuodessa 2018, ja tällaista toimintaa edelleenkin Suomessa?
Varsinainen vertaus, ei ne työpajat kovin kummoisia tai hyödyllisiä ole muttei niissä keskitysleirin kanssa ole mitään samaa.
Vierailija kirjoitti:
Köyhäläinen kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Köyhäläinen kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Oikeassahan se Terho on. Sak:ta tai demareita ei ole pitkään kiinnostanut työttömän ongelmat eikä kiinnosta edelleenkään. Tämä on keppihevonen kuten kikylakkoilu oli jokin aika sitten.
Ei se totuus siitä muutu että ketjun täyttävät kilpaa demari- ja hommalänkyttäjät haukkuen sinisiä. Kummaltakaan porukalta ei tule ensimmäistäkään hyödyllistä keinoa jolla oikeasti parannettaisiin suomalaisen työttömän asemaa merkittävästi. Tukiaisnäpertely ei sellainen keino ole.
Tältä osin meni kyllä ihan oikein.
Sen sijaan se, onko Terho oikeassa tai väärässä, se nyt vähän riippuu, mitä se aktiivimallin sisältö on jota Siniset kannattaa. Jos aktiivimalli perustuu työttömien kurittamiseen, se tarkoittaa minun osaltani yhtä ääntä pois Sinisiltä.
Silloin kyllä todella tietää kuuluvansa POHJASAKKAAN kun noille pajoille joutuu.
Se on tämä kotimainen kolmikanta ja kotiinpäin vetäminen mikä Suomelle ongelma on, ja sen toiminnan seurauksena nimenomaan on työttömien määrät saatu kasvatettua. Edelleenkin, työttömien määrät on SEURAUS huonosta politiikasta, ja työttömien rankaiseminen ei asiaa auta mitenkään. Pitää saada ensin huono politiikka pois ja markkinat takaisin työtä kysymään, vasta sitten ongelmat alkaa poistumaan.
Fasismi ei vain yksinkertaisesti toimi, sen voit tarkistaa vaikka historiankirjoista.
En viitsi KOK / RKP politiikkaa edes mainitakaan, sehän lienee kaikille päivänselvä asia että pääomien etujen kasvattaminen on totaalisen väärä toimi kun työn kysyntää ei saada kuntoon. Tämä pitää paikkansa erityisesti silloin, kun pääoma kuppaa tuottonsa suljetulta sektorilta.
Sen sijaan avoimen sektorin toiminta ei ole ongelma, sitä pitää pikemminkin kasvattaa jotta se saa työn kysyntää ylöspäin.
Aktiivimallilla ei ole merkitystä, se on pelkkää näpertelyä kokonaisongelmien rinnalla. Se on harhautus jotta kukaan ei kiinnittäisi huomiota demareille ja sak:lle oikeasti tärkeisiin asioihin (joita siis ei saa muuttaa).
Aktiivimalli on kokonaisuudessa sama kuin miljoonavelkainen kuluttaisi aikansa kaivelemalla sohvastaan taskusta pudonneita kolikoita. Ei sieltä sohvasta löydy sellaista summaa jolla olisi väliä. Saa pikkurahalla toki jotain tarpeellistakin muttei euron takia kannata koko iltaa tuhlata.
Minusta olet väärässä. Aktiivimalliin sisältyy syvä periaatteellinen muutos, jos ajatellaan sosiaaliturvan periaatteita. Se 4,65 % leikkaus ei ole olennaisinta.
Väitän myös, että globaali markkinatalous, jossa pääomat ja kaupankäynti on vapaata, edellyttää valtioiden taholta toimivaa sosiaaliturvaverkkoa. Silloin yksilöt eivät joudu kärsimään esimerkiksi sellaisesta miljoonatyöttömyydestä, josta euroalueella ollaan kärsitty vuosikausia, kohtuuttomasti.
Voisi tätä valtion kansalaisilleen antamaa turvaa perustella myös yhteiskunnan vakaudella. Esimerkiksi vaikkapa trumpin vaalivoitto.
No, tässä jotakin ajatuksia, mutta mielenkiintoisia ajatuksia kaiken kaikkiaan tässä keskustelussa.
Kyllä vain. Eli markkina ei ole sellainen paikka, että markkinaehdoilla saa toimia vain rahan haltijat, ja taas markkinoilta toimiminen estetään (esim. tuki- yms. politiikalla + kotimaan kustannukset) tavalliselta kansalta.
Yksi perussyy koko tälle toiminnalle on mm. keskuspankkiraha, jolla kasvatetaan erityisesti kotimarkkinoille TALOUSkupla (toki poliitikkojen "ystävällisellä" tuella), jonka seuraus on hintojen nousu, jonka seuraus taas on kilpailukyvyn heikkeneminen, ja näin on kierre valmis kasvavaan työttömyyteen ja jatkuvaan riitelyyn. "Positiivinen kierre" johtaa lopulta "negatiiviseen kierteeseen", ja sykli niiden välillä on esim. vuosikymmen tai enemmänkin.
Ja valtion hallinnon tehtävä talouden ohjaamisessa on nimenomaan huolehtia siitä, että markkinoilla ei jouduta tilanteeseen, että työn kysyntä ei ole riittävää.
Työtä eikä sijoituksia eikä mitään muitakaan taloudellisia päätöksiä pidä alkaa kaappaamaan valtion tehtäviksi päätöksiksi, vaan kyllä ne on aina markkinatoimijoiden itsenäisesti tehtäviä päätöksiä, ne päätökset perustuu yleensä KANNATTAVUUTEEN, joista markkinatoimijat tekee itse laskelmansa.
On jopa jotenkin hullunkurista, että Suomessa ihan aikuisten oikeasti edes puhutaan siitä että työttömien sopimusvapauksiin pitäisi jotenkin kajota.
Kas kun ei jo puhuta työttömien siirtämisestä keskitysleireille. Mutta eikös noi työpajat yms. ole jo tänä päivänäkin lähin vastine niille?
Siis, olemme ja elämme vuodessa 2018, ja tällaista toimintaa edelleenkin Suomessa?
Varsinainen vertaus, ei ne työpajat kovin kummoisia tai hyödyllisiä ole muttei niissä keskitysleirin kanssa ole mitään samaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kiva kun terhosta tuli yhdessä yössä antirasisti ja puiden halaaja. On sama moraalinen arvopohjakin kun urpolla ja pipilällä. Niin se voi mies muuttua yhdessä yössä.
Köyhäläinen kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Köyhäläinen kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Oikeassahan se Terho on. Sak:ta tai demareita ei ole pitkään kiinnostanut työttömän ongelmat eikä kiinnosta edelleenkään. Tämä on keppihevonen kuten kikylakkoilu oli jokin aika sitten.
Ei se totuus siitä muutu että ketjun täyttävät kilpaa demari- ja hommalänkyttäjät haukkuen sinisiä. Kummaltakaan porukalta ei tule ensimmäistäkään hyödyllistä keinoa jolla oikeasti parannettaisiin suomalaisen työttömän asemaa merkittävästi. Tukiaisnäpertely ei sellainen keino ole.
Tältä osin meni kyllä ihan oikein.
Sen sijaan se, onko Terho oikeassa tai väärässä, se nyt vähän riippuu, mitä se aktiivimallin sisältö on jota Siniset kannattaa. Jos aktiivimalli perustuu työttömien kurittamiseen, se tarkoittaa minun osaltani yhtä ääntä pois Sinisiltä.
Se on tämä kotimainen kolmikanta ja kotiinpäin vetäminen mikä Suomelle ongelma on, ja sen toiminnan seurauksena nimenomaan on työttömien määrät saatu kasvatettua. Edelleenkin, työttömien määrät on SEURAUS huonosta politiikasta, ja työttömien rankaiseminen ei asiaa auta mitenkään. Pitää saada ensin huono politiikka pois ja markkinat takaisin työtä kysymään, vasta sitten ongelmat alkaa poistumaan.
Fasismi ei vain yksinkertaisesti toimi, sen voit tarkistaa vaikka historiankirjoista.
En viitsi KOK / RKP politiikkaa edes mainitakaan, sehän lienee kaikille päivänselvä asia että pääomien etujen kasvattaminen on totaalisen väärä toimi kun työn kysyntää ei saada kuntoon. Tämä pitää paikkansa erityisesti silloin, kun pääoma kuppaa tuottonsa suljetulta sektorilta.
Sen sijaan avoimen sektorin toiminta ei ole ongelma, sitä pitää pikemminkin kasvattaa jotta se saa työn kysyntää ylöspäin.
Aktiivimallilla ei ole merkitystä, se on pelkkää näpertelyä kokonaisongelmien rinnalla. Se on harhautus jotta kukaan ei kiinnittäisi huomiota demareille ja sak:lle oikeasti tärkeisiin asioihin (joita siis ei saa muuttaa).
Aktiivimalli on kokonaisuudessa sama kuin miljoonavelkainen kuluttaisi aikansa kaivelemalla sohvastaan taskusta pudonneita kolikoita. Ei sieltä sohvasta löydy sellaista summaa jolla olisi väliä. Saa pikkurahalla toki jotain tarpeellistakin muttei euron takia kannata koko iltaa tuhlata.
Minusta olet väärässä. Aktiivimalliin sisältyy syvä periaatteellinen muutos, jos ajatellaan sosiaaliturvan periaatteita. Se 4,65 % leikkaus ei ole olennaisinta.
Väitän myös, että globaali markkinatalous, jossa pääomat ja kaupankäynti on vapaata, edellyttää valtioiden taholta toimivaa sosiaaliturvaverkkoa. Silloin yksilöt eivät joudu kärsimään esimerkiksi sellaisesta miljoonatyöttömyydestä, josta euroalueella ollaan kärsitty vuosikausia, kohtuuttomasti.
Voisi tätä valtion kansalaisilleen antamaa turvaa perustella myös yhteiskunnan vakaudella. Esimerkiksi vaikkapa trumpin vaalivoitto.
No, tässä jotakin ajatuksia, mutta mielenkiintoisia ajatuksia kaiken kaikkiaan tässä keskustelussa.
Kyllä vain. Eli markkina ei ole sellainen paikka, että markkinaehdoilla saa toimia vain rahan haltijat, ja taas markkinoilta toimiminen estetään (esim. tuki- yms. politiikalla + kotimaan kustannukset) tavalliselta kansalta.
Yksi perussyy koko tälle toiminnalle on mm. keskuspankkiraha, jolla kasvatetaan erityisesti kotimarkkinoille TALOUSkupla (toki poliitikkojen "ystävällisellä" tuella), jonka seuraus on hintojen nousu, jonka seuraus taas on kilpailukyvyn heikkeneminen, ja näin on kierre valmis kasvavaan työttömyyteen ja jatkuvaan riitelyyn. "Positiivinen kierre" johtaa lopulta "negatiiviseen kierteeseen", ja sykli niiden välillä on esim. vuosikymmen tai enemmänkin.
Ja valtion hallinnon tehtävä talouden ohjaamisessa on nimenomaan huolehtia siitä, että markkinoilla ei jouduta tilanteeseen, että työn kysyntä ei ole riittävää.
Työtä eikä sijoituksia eikä mitään muitakaan taloudellisia päätöksiä pidä alkaa kaappaamaan valtion tehtäviksi päätöksiksi, vaan kyllä ne on aina markkinatoimijoiden itsenäisesti tehtäviä päätöksiä, ne päätökset perustuu yleensä KANNATTAVUUTEEN, joista markkinatoimijat tekee itse laskelmansa.
On jopa jotenkin hullunkurista, että Suomessa ihan aikuisten oikeasti edes puhutaan siitä että työttömien sopimusvapauksiin pitäisi jotenkin kajota.
Kas kun ei jo puhuta työttömien siirtämisestä keskitysleireille. Mutta eikös noi työpajat yms. ole jo tänä päivänäkin lähin vastine niille?
Siis, olemme ja elämme vuodessa 2018, ja tällaista toimintaa edelleenkin Suomessa?
Miettimisen aihetta. Hyvin pohdiskelet.
Kokoomuksen kannatukseen aktiivimalli- ja sote-perseilyt tuskin vaikuttavat mitenkään, mutta varmasti koksuilla ei ole niin kivaa seuraavassa hallituksessa. Vastaan pistetään perkeleesti ja saunakaverit puuttuu.