Lue keskustelun säännöt.
Kumpi tässä toimi väärin? Mies vai minä.
17.01.2018 |
Mieheni suuttui mielestäni aivan käsittämättömästä asiasta. En edelleenkään tiedä mitä tein väärin. Olimme sopineet, että menisimme viikonloppuna yhden kaveripariskunnan luokse istumaan iltaa, mikäli he saavat lapsenvahdin hankittua. Noh toisen kaverin kanssa sitten sovin puhelimessa (miehen istuessa vieressä), että mikäli illanistujaiset ei onnistu niin lähden hänen kanssaan leffaan tuona iltana. No illanistujaiset eivät onnistu lastenhoidollisista syistä, jolloin ajattelin että tartun suunnitelmaan b) eli menen elokuviin kaverini kanssa. Kun äsken miehelleni ohimennen mainitsin tästä, hän suuttui ja alkoi ensin väittämään, että olimme muka sopineet viettävämme illan yhdessä. Puolustin itseäni ja sanoin että mistään tälläisestä ei ollut missään vaiheessa puhetta, kuten ei ollutkaan. Vain siitä että menemme illanistujaisiin, mikäli ne onnistuvat. Mies alkoi haukkumaan luonnettani ja käytöstäni kovin sanoin ja hänen mielestään minä toimin asiassa väärin. En antanut periksi ja ihmettelin hänelle ääneen, miksi ei sillon reagoinut kun kuuli puhelinkeskusteluni toisen kaverini kanssa, jolloin soveimme leffaan menemisestä. Yhtäkkiä hän alkoi väittämään, ettei ollut edes kuullut keskustelua ja alkoi sanomaan että kyseessä olisi yhteinen väärinymmärrys, josta minun täytyy osata pyytää anteeksi Pystyn kyllä myöntämään jos olen väärässä ja usein pyydän anteeksi jos koen vähääkään toimineeni väärin. Vaikka miltä kantilta tätä asiaa mietin en vain tajua miksi minun pitäisi pyytää mieheltä anteeksi. Mielipiteitä kaipaisin. Tälläisiä tilanteita ollut useempikin. Olen alkanut miettimään, että onko tämä manipulointia vai mitä.
Kommentit (197)
Vierailija kirjoitti:
Samaa mieltä, toki mies pettyy, koska yleensä tuollaisia on tapana hiukan neuvotella toisenkin kanssa edes muodon vuoksi. Että kai sä keksit jotain puuhaa jos minä hilpaisen kaverin kanssa leffaan. Eli samalla tulee tarkistettua, että toinen on oikeasti kartalla, ja että hänellä ei ole asiassa mitään suurempaa loukkaantumisen aihetta. Ennakointi - kyllä sitä hiukan tarvitaan parisuhteessakin eikä vain lasten ja eläinten kanssa. Ihan noin vain niinkuin välittämään viestiä, että ymmärrän että haluaisit olla mun seurassa ja saatat pettyä.
Sitten toisaalta, ei sellainen anteeksipyyntö ole aito, johon vaaditaan aina toisen vasta-anomus. Se on ehdollinen, ja siitä käy ilmi, että toisen suhteessaolo on semmoista jatkuvaa kortinpeluuta, jossa jompikumpi voittaa, joten sen on parempi olla minä. Etenkin se, että riehuu toiselle rajusti, ei voi olla ehdollisen pahoittelun alainen asia, tai toinen ei aidosti pidä käytöstään minkäänlaisena ongelmana. Suuttumisen perusteleminen ja oman pahan mielen alleviivaaminen ei saa olla kytköksissä oman kohtuuttoman käytöksen tunnustamiseen, ainakaan suoraan.
Toki kukaan ei kestä pitemmän päälle järjissään, jos omat ylilyönnit pitää aina pyytää hattu kourassa anteeksi eikä toista kiinnosta lainkaan oma osuus. Mutta tästähän ei kai ole kysymys, koska nythän olet täällä kysymässä, voisiko miehen tunteissa olla jotain huomioonotettavaa, jota et itse ole hoksannut.
Hankalien ihmisten riitely on tuollaista, että riidan selvittely vaatii kaksi uutta kiistaa. Eli sitä riitelemisen intensiteettiä ja epäoikeudenmukaisuuksia ja hylätyksi /tallotuksi tulemisen tunteita pitäisi oppia käsittelemään rutiininomaisesti, ettei suhde kaadu siihen, että yksittäiset riidat muuttuvat yhdeksi pysyväksi sodaksi.
Hyvin sanottu! Itse olen kyllä yrittänyt lähestyä häntä mutta en saa ainakaan vielä vastakaikua. - ap
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ap tässä. Mies mököttää edelleen. Ei puhu mitään eikä vastaa. En nyt oikeasti ymmärrä miten hän kokee olevansa eniten loukattu tässä kun itse minulle riidan yhteydessä laukoi aika pahoja kommentteja ja sanoipa vielä lopuksi ettei halua olla kaltaiseni naisen kanssa edes. Syytän itseäni nyt tästä tilanteesta kun on luontaista itselleni, sillä minulla on huono itsetunto mutta järki sanoo että mies ylireagoi ja hän olisi anteeksipyynnön velkaa minulle. Tällä kertaa en kyllä anna periksi asian suhteen ja yritä lähestyä yhtään enempää. Siinähän mullittelee. Voi pakata tavaransa jos ei ala anteeksipyyntöä tulemaan.. Onneksi ei olla naimisissa eikä lapsia ja asunnon omistan minä.
Kertomuksestasi ja suhtautumistavastasi päätellen teidän onkin kyllä aika erota. Et välitä miehestäsi etkä kunnioita häntä. Hän kokee olonsa suhteessa epävarmaksi ja kiukuttelee ja syytää pahoja sanoja tästä syystä. Varmaan kumpikin olisi onnellisempi yksin tai jonkun toisen kanssa.
Tyypillistä av:tä, että vian täytyy olla aloittajassa. Ihan oikeasti on olemassa ihmisiä, jotka kääntävät kaiken toisen syyksi, päästävät helvetin irti jos asiat eivät mene mielensä mukaan, valehtelevat jne. En sano, että AP:n mies olisi sellainen, ei tällaisen aloituksen perusteella voi sanoa mitään, mutta typerää sanoa että AP on syypää ja kaikki korjaantuu halauksella.
Ihan varmasti. En sanonut että ap on "syypää". Totesin että hän ei rakasta miestään sellaisella tavalla joka kantaisi parisuhdetta. Mistäs minä tiedän, ehkä tämä mies ei sellaista rakkautta ansaitsekaan... mutta aivan sama. Aika erota. Ei väliä kenen syy.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ap tässä. Mies mököttää edelleen. Ei puhu mitään eikä vastaa. En nyt oikeasti ymmärrä miten hän kokee olevansa eniten loukattu tässä kun itse minulle riidan yhteydessä laukoi aika pahoja kommentteja ja sanoipa vielä lopuksi ettei halua olla kaltaiseni naisen kanssa edes. Syytän itseäni nyt tästä tilanteesta kun on luontaista itselleni, sillä minulla on huono itsetunto mutta järki sanoo että mies ylireagoi ja hän olisi anteeksipyynnön velkaa minulle. Tällä kertaa en kyllä anna periksi asian suhteen ja yritä lähestyä yhtään enempää. Siinähän mullittelee. Voi pakata tavaransa jos ei ala anteeksipyyntöä tulemaan.. Onneksi ei olla naimisissa eikä lapsia ja asunnon omistan minä.
Jollet halua viettää aikaasi miehesi kanssa, niin ero on varmaan paras ratkaisu. Pääset sitten vaikka joka ilta leffaan kavereiden kanssa, niin ei tarvii miettiä enää miestä, joka haluaisi viettää iltaa sun kanssa.
On kyse vain yhdestä illasta, jolloin satuin sopimaan yhden menon kun yhteinen meno ei onnistunutkaan. Mikäli hän olisi ottanut asian esille asiallisesti olisin toki perunut leffaan menemisen mutta huonoa käytöstä, toisen haukkumista ja syyttelyä sekä puheiden väärentelyä en katsele hyvällä. Eipä kauheasti tee mieli tehdä mitään yhdessä jos ensimmäinen reaktio asiallisen keskustelun sijaan on syyttelu ja haukkuminen. Itsehän mainitsi ettei edes halua olla kaltaiseni naisen kanssa. Itse käyttäydyin asiallisesti ja pysyin rauhallisena. Yrittänyt lähestyä tilanteen jälkeen mutten saa vastausta. Aikuinen ihminen ei toimi noin.
Ei, vaan SINUN olisi pitänyt ymmärtää, että mies haluaa viettää sinun kanssasi sen illan. Aikuinen ihminen toimii niin, eikä ole heti soittamassa kaverille kun asia peruuntuu.
Kyseinen puhelu käytiin ennen kuin illanvietto oltiin edes peruttu. Alunperin oli epävarmaa onnistuuko edes. Suhteessa tärkeintä puhuminen. En voi tietää mitä mies olettaa ja mitä haluaa jos ei tuo omia mielipiteitään esille. Illanviettoonkin meneminen tuntui nihkeältä hänen puoleltaan.
Kyllä se oletus parisuhteessa on, että illat vietetään yhdessä. Muut menot sovitaan ja puhutaan yhdessä. Ja puhutaan ENNEN kuin soitetaan kaverille yms.
Meillä on sitten nähtävästi erittäin erikoinen suhde koska emme ole koskaan näin toimineet. Toki vietämme aikaa yhdessä paljon mutta molemmat ovat vapaita tekemään myös omia suunnitelmia ja ylläpidämme myös kaveri ja perhesuhteita samalla. Myös eri harrastukset molemmilla.
-ap
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ap tässä. Mies mököttää edelleen. Ei puhu mitään eikä vastaa. En nyt oikeasti ymmärrä miten hän kokee olevansa eniten loukattu tässä kun itse minulle riidan yhteydessä laukoi aika pahoja kommentteja ja sanoipa vielä lopuksi ettei halua olla kaltaiseni naisen kanssa edes. Syytän itseäni nyt tästä tilanteesta kun on luontaista itselleni, sillä minulla on huono itsetunto mutta järki sanoo että mies ylireagoi ja hän olisi anteeksipyynnön velkaa minulle. Tällä kertaa en kyllä anna periksi asian suhteen ja yritä lähestyä yhtään enempää. Siinähän mullittelee. Voi pakata tavaransa jos ei ala anteeksipyyntöä tulemaan.. Onneksi ei olla naimisissa eikä lapsia ja asunnon omistan minä.
Jollet halua viettää aikaasi miehesi kanssa, niin ero on varmaan paras ratkaisu. Pääset sitten vaikka joka ilta leffaan kavereiden kanssa, niin ei tarvii miettiä enää miestä, joka haluaisi viettää iltaa sun kanssa.
On kyse vain yhdestä illasta, jolloin satuin sopimaan yhden menon kun yhteinen meno ei onnistunutkaan. Mikäli hän olisi ottanut asian esille asiallisesti olisin toki perunut leffaan menemisen mutta huonoa käytöstä, toisen haukkumista ja syyttelyä sekä puheiden väärentelyä en katsele hyvällä. Eipä kauheasti tee mieli tehdä mitään yhdessä jos ensimmäinen reaktio asiallisen keskustelun sijaan on syyttelu ja haukkuminen. Itsehän mainitsi ettei edes halua olla kaltaiseni naisen kanssa. Itse käyttäydyin asiallisesti ja pysyin rauhallisena. Yrittänyt lähestyä tilanteen jälkeen mutten saa vastausta. Aikuinen ihminen ei toimi noin.
Ei, vaan SINUN olisi pitänyt ymmärtää, että mies haluaa viettää sinun kanssasi sen illan. Aikuinen ihminen toimii niin, eikä ole heti soittamassa kaverille kun asia peruuntuu.
Kyseinen puhelu käytiin ennen kuin illanvietto oltiin edes peruttu. Alunperin oli epävarmaa onnistuuko edes. Suhteessa tärkeintä puhuminen. En voi tietää mitä mies olettaa ja mitä haluaa jos ei tuo omia mielipiteitään esille. Illanviettoonkin meneminen tuntui nihkeältä hänen puoleltaan.
Kyllä se oletus parisuhteessa on, että illat vietetään yhdessä. Muut menot sovitaan ja puhutaan yhdessä. Ja puhutaan ENNEN kuin soitetaan kaverille yms.
Meillä on sitten nähtävästi erittäin erikoinen suhde koska emme ole koskaan näin toimineet. Toki vietämme aikaa yhdessä paljon mutta molemmat ovat vapaita tekemään myös omia suunnitelmia ja ylläpidämme myös kaveri ja perhesuhteita samalla. Myös eri harrastukset molemmilla.
-ap
No miehesi ilmeisesti haluaisi toimia toisin. Siksi te ette sovi toisillenne.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ap tässä. Mies mököttää edelleen. Ei puhu mitään eikä vastaa. En nyt oikeasti ymmärrä miten hän kokee olevansa eniten loukattu tässä kun itse minulle riidan yhteydessä laukoi aika pahoja kommentteja ja sanoipa vielä lopuksi ettei halua olla kaltaiseni naisen kanssa edes. Syytän itseäni nyt tästä tilanteesta kun on luontaista itselleni, sillä minulla on huono itsetunto mutta järki sanoo että mies ylireagoi ja hän olisi anteeksipyynnön velkaa minulle. Tällä kertaa en kyllä anna periksi asian suhteen ja yritä lähestyä yhtään enempää. Siinähän mullittelee. Voi pakata tavaransa jos ei ala anteeksipyyntöä tulemaan.. Onneksi ei olla naimisissa eikä lapsia ja asunnon omistan minä.
Kertomuksestasi ja suhtautumistavastasi päätellen teidän onkin kyllä aika erota. Et välitä miehestäsi etkä kunnioita häntä. Hän kokee olonsa suhteessa epävarmaksi ja kiukuttelee ja syytää pahoja sanoja tästä syystä. Varmaan kumpikin olisi onnellisempi yksin tai jonkun toisen kanssa.
Tyypillistä av:tä, että vian täytyy olla aloittajassa. Ihan oikeasti on olemassa ihmisiä, jotka kääntävät kaiken toisen syyksi, päästävät helvetin irti jos asiat eivät mene mielensä mukaan, valehtelevat jne. En sano, että AP:n mies olisi sellainen, ei tällaisen aloituksen perusteella voi sanoa mitään, mutta typerää sanoa että AP on syypää ja kaikki korjaantuu halauksella.
Ihan varmasti. En sanonut että ap on "syypää". Totesin että hän ei rakasta miestään sellaisella tavalla joka kantaisi parisuhdetta. Mistäs minä tiedän, ehkä tämä mies ei sellaista rakkautta ansaitsekaan... mutta aivan sama. Aika erota. Ei väliä kenen syy.
Ilman jatkuvia anteeksipyyntöjäni ja sovittelujani tätä suhdetta ei edes olisi kestänyt 3 vuotta. Mutta onko se mikään suhde, jossa joutuu pelkäämään tekemisiään ja sanomisiaan ja sen sijaan että asiasta keskusteltaisiin niin aloitetaan syyttelemään ja haukkumaan. Henkinen väkivalta on helvettiä kun siihen pyörteeseen joutuu. Kyllä tässä on ero ollut jo monta kertaa mielessä. Minun osalta, ei miehen. Ehkä sekin kertoo jotain, että kumpi tässä suhteessa oireilee pahemmin. - ap
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ap tässä. Mies mököttää edelleen. Ei puhu mitään eikä vastaa. En nyt oikeasti ymmärrä miten hän kokee olevansa eniten loukattu tässä kun itse minulle riidan yhteydessä laukoi aika pahoja kommentteja ja sanoipa vielä lopuksi ettei halua olla kaltaiseni naisen kanssa edes. Syytän itseäni nyt tästä tilanteesta kun on luontaista itselleni, sillä minulla on huono itsetunto mutta järki sanoo että mies ylireagoi ja hän olisi anteeksipyynnön velkaa minulle. Tällä kertaa en kyllä anna periksi asian suhteen ja yritä lähestyä yhtään enempää. Siinähän mullittelee. Voi pakata tavaransa jos ei ala anteeksipyyntöä tulemaan.. Onneksi ei olla naimisissa eikä lapsia ja asunnon omistan minä.
Kertomuksestasi ja suhtautumistavastasi päätellen teidän onkin kyllä aika erota. Et välitä miehestäsi etkä kunnioita häntä. Hän kokee olonsa suhteessa epävarmaksi ja kiukuttelee ja syytää pahoja sanoja tästä syystä. Varmaan kumpikin olisi onnellisempi yksin tai jonkun toisen kanssa.
Tyypillistä av:tä, että vian täytyy olla aloittajassa. Ihan oikeasti on olemassa ihmisiä, jotka kääntävät kaiken toisen syyksi, päästävät helvetin irti jos asiat eivät mene mielensä mukaan, valehtelevat jne. En sano, että AP:n mies olisi sellainen, ei tällaisen aloituksen perusteella voi sanoa mitään, mutta typerää sanoa että AP on syypää ja kaikki korjaantuu halauksella.
Ihan varmasti. En sanonut että ap on "syypää". Totesin että hän ei rakasta miestään sellaisella tavalla joka kantaisi parisuhdetta. Mistäs minä tiedän, ehkä tämä mies ei sellaista rakkautta ansaitsekaan... mutta aivan sama. Aika erota. Ei väliä kenen syy.
Ilman jatkuvia anteeksipyyntöjäni ja sovittelujani tätä suhdetta ei edes olisi kestänyt 3 vuotta. Mutta onko se mikään suhde, jossa joutuu pelkäämään tekemisiään ja sanomisiaan ja sen sijaan että asiasta keskusteltaisiin niin aloitetaan syyttelemään ja haukkumaan. Henkinen väkivalta on helvettiä kun siihen pyörteeseen joutuu. Kyllä tässä on ero ollut jo monta kertaa mielessä. Minun osalta, ei miehen. Ehkä sekin kertoo jotain, että kumpi tässä suhteessa oireilee pahemmin. - ap
Miksi? Jos sinusta tuntuu tuolta ja on jo pitkään tuntunut, miksi ihmeessä pidät sekä itseäsi että kumppaniasi tuossa lieassa? Voit lopettaa sen sanomalla että nyt tämä oli tässä, aika erota. Ei tarvitse osoittaa syyllisiä, ei tarvitse odottaa viimeistä vielä pahempaa riitaa, tai sitä että jompi kumpi löytää jonkun uuden ihastuksen. En voi ymmärtää.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ap tässä. Mies mököttää edelleen. Ei puhu mitään eikä vastaa. En nyt oikeasti ymmärrä miten hän kokee olevansa eniten loukattu tässä kun itse minulle riidan yhteydessä laukoi aika pahoja kommentteja ja sanoipa vielä lopuksi ettei halua olla kaltaiseni naisen kanssa edes. Syytän itseäni nyt tästä tilanteesta kun on luontaista itselleni, sillä minulla on huono itsetunto mutta järki sanoo että mies ylireagoi ja hän olisi anteeksipyynnön velkaa minulle. Tällä kertaa en kyllä anna periksi asian suhteen ja yritä lähestyä yhtään enempää. Siinähän mullittelee. Voi pakata tavaransa jos ei ala anteeksipyyntöä tulemaan.. Onneksi ei olla naimisissa eikä lapsia ja asunnon omistan minä.
Jollet halua viettää aikaasi miehesi kanssa, niin ero on varmaan paras ratkaisu. Pääset sitten vaikka joka ilta leffaan kavereiden kanssa, niin ei tarvii miettiä enää miestä, joka haluaisi viettää iltaa sun kanssa.
On kyse vain yhdestä illasta, jolloin satuin sopimaan yhden menon kun yhteinen meno ei onnistunutkaan. Mikäli hän olisi ottanut asian esille asiallisesti olisin toki perunut leffaan menemisen mutta huonoa käytöstä, toisen haukkumista ja syyttelyä sekä puheiden väärentelyä en katsele hyvällä. Eipä kauheasti tee mieli tehdä mitään yhdessä jos ensimmäinen reaktio asiallisen keskustelun sijaan on syyttelu ja haukkuminen. Itsehän mainitsi ettei edes halua olla kaltaiseni naisen kanssa. Itse käyttäydyin asiallisesti ja pysyin rauhallisena. Yrittänyt lähestyä tilanteen jälkeen mutten saa vastausta. Aikuinen ihminen ei toimi noin.
Ei, vaan SINUN olisi pitänyt ymmärtää, että mies haluaa viettää sinun kanssasi sen illan. Aikuinen ihminen toimii niin, eikä ole heti soittamassa kaverille kun asia peruuntuu.
Kyseinen puhelu käytiin ennen kuin illanvietto oltiin edes peruttu. Alunperin oli epävarmaa onnistuuko edes. Suhteessa tärkeintä puhuminen. En voi tietää mitä mies olettaa ja mitä haluaa jos ei tuo omia mielipiteitään esille. Illanviettoonkin meneminen tuntui nihkeältä hänen puoleltaan.
Kyllä se oletus parisuhteessa on, että illat vietetään yhdessä. Muut menot sovitaan ja puhutaan yhdessä. Ja puhutaan ENNEN kuin soitetaan kaverille yms.
Kyllä suurimmassa osassa parisuhteista saa päättää itse leffassa käymisestä neuvottelematta kumppanin kanssa. Varsinkin kun on kyse lapsettomat parista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ap tässä. Mies mököttää edelleen. Ei puhu mitään eikä vastaa. En nyt oikeasti ymmärrä miten hän kokee olevansa eniten loukattu tässä kun itse minulle riidan yhteydessä laukoi aika pahoja kommentteja ja sanoipa vielä lopuksi ettei halua olla kaltaiseni naisen kanssa edes. Syytän itseäni nyt tästä tilanteesta kun on luontaista itselleni, sillä minulla on huono itsetunto mutta järki sanoo että mies ylireagoi ja hän olisi anteeksipyynnön velkaa minulle. Tällä kertaa en kyllä anna periksi asian suhteen ja yritä lähestyä yhtään enempää. Siinähän mullittelee. Voi pakata tavaransa jos ei ala anteeksipyyntöä tulemaan.. Onneksi ei olla naimisissa eikä lapsia ja asunnon omistan minä.
Kertomuksestasi ja suhtautumistavastasi päätellen teidän onkin kyllä aika erota. Et välitä miehestäsi etkä kunnioita häntä. Hän kokee olonsa suhteessa epävarmaksi ja kiukuttelee ja syytää pahoja sanoja tästä syystä. Varmaan kumpikin olisi onnellisempi yksin tai jonkun toisen kanssa.
Tyypillistä av:tä, että vian täytyy olla aloittajassa. Ihan oikeasti on olemassa ihmisiä, jotka kääntävät kaiken toisen syyksi, päästävät helvetin irti jos asiat eivät mene mielensä mukaan, valehtelevat jne. En sano, että AP:n mies olisi sellainen, ei tällaisen aloituksen perusteella voi sanoa mitään, mutta typerää sanoa että AP on syypää ja kaikki korjaantuu halauksella.
Ihan varmasti. En sanonut että ap on "syypää". Totesin että hän ei rakasta miestään sellaisella tavalla joka kantaisi parisuhdetta. Mistäs minä tiedän, ehkä tämä mies ei sellaista rakkautta ansaitsekaan... mutta aivan sama. Aika erota. Ei väliä kenen syy.
Ilman jatkuvia anteeksipyyntöjäni ja sovittelujani tätä suhdetta ei edes olisi kestänyt 3 vuotta. Mutta onko se mikään suhde, jossa joutuu pelkäämään tekemisiään ja sanomisiaan ja sen sijaan että asiasta keskusteltaisiin niin aloitetaan syyttelemään ja haukkumaan. Henkinen väkivalta on helvettiä kun siihen pyörteeseen joutuu. Kyllä tässä on ero ollut jo monta kertaa mielessä. Minun osalta, ei miehen. Ehkä sekin kertoo jotain, että kumpi tässä suhteessa oireilee pahemmin. - ap
Johan sinä sanoit, että te ETTE keskustele vaan sovitte asioita keskustelematta ensin toisen kanssa. Ja asia on sulle ok ja se on teidän tapa toimia teidän parisuhteessanne.
Vierailija kirjoitti:
Älä Ap välitä näistä kommenteista. Ihmiset suhtautuvat parisuhteeseen näköjään kuin pakkopaitaan. Miehellä ei ollut mitään syytä olettaa, että vietätte iltaa kahdestaan riippumatta siitä, kuuliko hän puhelusi kaverin kanssa vai ei. Mikäli hän halusi viettää iltaa yhdessä, olisi hänen pitänyt ehdottaa sitä sinulle eikä heittäytyä marttyyriksi.
Kiitos tästä kommentista! Itse jään näitä tilanteita pohtimaan pitkään ja syytän itseäni. Nyt tuntuu vaan siltä etten nöyryytä itseäni enempää ja mene anelemaan anteeksiantoa häneltä kun ei selvästi kykene keskustelemaan asiallisesti asiasta. - ap
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tein eksän kanssa kerran niin että tosiaan nauhoitin erään keskustelun, koska tuo manipulointi oli niin tuttua. Sitten kun alkoi vänkäämään vastaan, niin soitin sitten todisteet puhelimesta. Siitäkös riemu repesi, olin mielenvikainen, sekopää hullu kun teen tuollaista ja hän soittaa poliisit salanauhoituksesta.
Juu, ex on tosiaan, suosittelen.
Meillä kärjistyi niin pitkälle, että nauhoitin kuorsaamista. Lapsellista ja typerää, mutta pakollista. Muutin omaan makuuhuoneeseen ja riita tuli siitä, kun mies käsitti, että mielenosoituksellisesti suljen huoneeni oven. No ei voinut muuta, kun kuorsaus kuuluu useiden ovien päähän ja läpi.
Väitti, että valehtelen, mutta niin kammottava ääni tuli kasetilta, että ukkokin kauhistui. Loppui riita siihen paikkaan.
Sanoin, että laihtuminen auttaa, ja kappas vaan, hän laihdutti ja rupesi liikkumaan enemmän :D Kaksi kärpästä...
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ap tässä. Mies mököttää edelleen. Ei puhu mitään eikä vastaa. En nyt oikeasti ymmärrä miten hän kokee olevansa eniten loukattu tässä kun itse minulle riidan yhteydessä laukoi aika pahoja kommentteja ja sanoipa vielä lopuksi ettei halua olla kaltaiseni naisen kanssa edes. Syytän itseäni nyt tästä tilanteesta kun on luontaista itselleni, sillä minulla on huono itsetunto mutta järki sanoo että mies ylireagoi ja hän olisi anteeksipyynnön velkaa minulle. Tällä kertaa en kyllä anna periksi asian suhteen ja yritä lähestyä yhtään enempää. Siinähän mullittelee. Voi pakata tavaransa jos ei ala anteeksipyyntöä tulemaan.. Onneksi ei olla naimisissa eikä lapsia ja asunnon omistan minä.
Kertomuksestasi ja suhtautumistavastasi päätellen teidän onkin kyllä aika erota. Et välitä miehestäsi etkä kunnioita häntä. Hän kokee olonsa suhteessa epävarmaksi ja kiukuttelee ja syytää pahoja sanoja tästä syystä. Varmaan kumpikin olisi onnellisempi yksin tai jonkun toisen kanssa.
Tyypillistä av:tä, että vian täytyy olla aloittajassa. Ihan oikeasti on olemassa ihmisiä, jotka kääntävät kaiken toisen syyksi, päästävät helvetin irti jos asiat eivät mene mielensä mukaan, valehtelevat jne. En sano, että AP:n mies olisi sellainen, ei tällaisen aloituksen perusteella voi sanoa mitään, mutta typerää sanoa että AP on syypää ja kaikki korjaantuu halauksella.
Ihan varmasti. En sanonut että ap on "syypää". Totesin että hän ei rakasta miestään sellaisella tavalla joka kantaisi parisuhdetta. Mistäs minä tiedän, ehkä tämä mies ei sellaista rakkautta ansaitsekaan... mutta aivan sama. Aika erota. Ei väliä kenen syy.
Ilman jatkuvia anteeksipyyntöjäni ja sovittelujani tätä suhdetta ei edes olisi kestänyt 3 vuotta. Mutta onko se mikään suhde, jossa joutuu pelkäämään tekemisiään ja sanomisiaan ja sen sijaan että asiasta keskusteltaisiin niin aloitetaan syyttelemään ja haukkumaan. Henkinen väkivalta on helvettiä kun siihen pyörteeseen joutuu. Kyllä tässä on ero ollut jo monta kertaa mielessä. Minun osalta, ei miehen. Ehkä sekin kertoo jotain, että kumpi tässä suhteessa oireilee pahemmin. - ap
Miksi? Jos sinusta tuntuu tuolta ja on jo pitkään tuntunut, miksi ihmeessä pidät sekä itseäsi että kumppaniasi tuossa lieassa? Voit lopettaa sen sanomalla että nyt tämä oli tässä, aika erota. Ei tarvitse osoittaa syyllisiä, ei tarvitse odottaa viimeistä vielä pahempaa riitaa, tai sitä että jompi kumpi löytää jonkun uuden ihastuksen. En voi ymmärtää.
Oikeassa olet. Haluaisin kovasti vain aina ajatella että asiat järjestyvät ja tälläisiä tilanteita ei enää tule. Siksi tämän aloituksen tänne teinkin, että halusin saada mielipiteitä asiaan mutta voi olla että emme vain sovi yhteen. En halua hätiköityjä päätöksiä tehdä kuitenkaan eli katson miten tilanne kehittyy muutaman päivän sisällä. - ap
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hän olisi halunnut viettää illan sinun kanssasi ja loukkaantui, kun et halunnutkaan samaa.
Mielestäni ei silti oikeuta minun haukkumiseen ja syyttelyyn. Olisi maininnut asiasta silloin, kun kuuli puhelinkeskusteluni, eikä räjähtäisi kun asiasta oltaisiin voitu puhua asiallisesti. - ap
Kaikki eivät ole niin epäkohteliaita että kuuntelisivat toisten puheluirta...
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ap tässä. Mies mököttää edelleen. Ei puhu mitään eikä vastaa. En nyt oikeasti ymmärrä miten hän kokee olevansa eniten loukattu tässä kun itse minulle riidan yhteydessä laukoi aika pahoja kommentteja ja sanoipa vielä lopuksi ettei halua olla kaltaiseni naisen kanssa edes. Syytän itseäni nyt tästä tilanteesta kun on luontaista itselleni, sillä minulla on huono itsetunto mutta järki sanoo että mies ylireagoi ja hän olisi anteeksipyynnön velkaa minulle. Tällä kertaa en kyllä anna periksi asian suhteen ja yritä lähestyä yhtään enempää. Siinähän mullittelee. Voi pakata tavaransa jos ei ala anteeksipyyntöä tulemaan.. Onneksi ei olla naimisissa eikä lapsia ja asunnon omistan minä.
Kertomuksestasi ja suhtautumistavastasi päätellen teidän onkin kyllä aika erota. Et välitä miehestäsi etkä kunnioita häntä. Hän kokee olonsa suhteessa epävarmaksi ja kiukuttelee ja syytää pahoja sanoja tästä syystä. Varmaan kumpikin olisi onnellisempi yksin tai jonkun toisen kanssa.
Tyypillistä av:tä, että vian täytyy olla aloittajassa. Ihan oikeasti on olemassa ihmisiä, jotka kääntävät kaiken toisen syyksi, päästävät helvetin irti jos asiat eivät mene mielensä mukaan, valehtelevat jne. En sano, että AP:n mies olisi sellainen, ei tällaisen aloituksen perusteella voi sanoa mitään, mutta typerää sanoa että AP on syypää ja kaikki korjaantuu halauksella.
Ihan varmasti. En sanonut että ap on "syypää". Totesin että hän ei rakasta miestään sellaisella tavalla joka kantaisi parisuhdetta. Mistäs minä tiedän, ehkä tämä mies ei sellaista rakkautta ansaitsekaan... mutta aivan sama. Aika erota. Ei väliä kenen syy.
Ilman jatkuvia anteeksipyyntöjäni ja sovittelujani tätä suhdetta ei edes olisi kestänyt 3 vuotta. Mutta onko se mikään suhde, jossa joutuu pelkäämään tekemisiään ja sanomisiaan ja sen sijaan että asiasta keskusteltaisiin niin aloitetaan syyttelemään ja haukkumaan. Henkinen väkivalta on helvettiä kun siihen pyörteeseen joutuu. Kyllä tässä on ero ollut jo monta kertaa mielessä. Minun osalta, ei miehen. Ehkä sekin kertoo jotain, että kumpi tässä suhteessa oireilee pahemmin. - ap
Johan sinä sanoit, että te ETTE keskustele vaan sovitte asioita keskustelematta ensin toisen kanssa. Ja asia on sulle ok ja se on teidän tapa toimia teidän parisuhteessanne.
Useimmiten näin onkin. Ilmoitamme toki toisillemme menemisistämme, jotta toinen ei ihmettele. Miehen käytös alkanut lisääntyvissä määrin olemaan tämän kaltaista kun nytkin. Vääntää asioita ja sanomisiani ja kun jää kiinni tästä ja huomautan, alkaa haukkuminen ja syyttäminen ja viikkoja kestävä mykkökoulu. - ap
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hän olisi halunnut viettää illan sinun kanssasi ja loukkaantui, kun et halunnutkaan samaa.
Mielestäni ei silti oikeuta minun haukkumiseen ja syyttelyyn. Olisi maininnut asiasta silloin, kun kuuli puhelinkeskusteluni, eikä räjähtäisi kun asiasta oltaisiin voitu puhua asiallisesti. - ap
Kaikki eivät ole niin epäkohteliaita että kuuntelisivat toisten puheluirta...
Eiköhän mies kuullut kun meni ihan hämilleen kun asiasta mainitsin ja kun ei keksinyt mitään järkevää sanottavaa, alkoi haukkumaan vielä enempi :)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ap tässä. Mies mököttää edelleen. Ei puhu mitään eikä vastaa. En nyt oikeasti ymmärrä miten hän kokee olevansa eniten loukattu tässä kun itse minulle riidan yhteydessä laukoi aika pahoja kommentteja ja sanoipa vielä lopuksi ettei halua olla kaltaiseni naisen kanssa edes. Syytän itseäni nyt tästä tilanteesta kun on luontaista itselleni, sillä minulla on huono itsetunto mutta järki sanoo että mies ylireagoi ja hän olisi anteeksipyynnön velkaa minulle. Tällä kertaa en kyllä anna periksi asian suhteen ja yritä lähestyä yhtään enempää. Siinähän mullittelee. Voi pakata tavaransa jos ei ala anteeksipyyntöä tulemaan.. Onneksi ei olla naimisissa eikä lapsia ja asunnon omistan minä.
Kertomuksestasi ja suhtautumistavastasi päätellen teidän onkin kyllä aika erota. Et välitä miehestäsi etkä kunnioita häntä. Hän kokee olonsa suhteessa epävarmaksi ja kiukuttelee ja syytää pahoja sanoja tästä syystä. Varmaan kumpikin olisi onnellisempi yksin tai jonkun toisen kanssa.
Tyypillistä av:tä, että vian täytyy olla aloittajassa. Ihan oikeasti on olemassa ihmisiä, jotka kääntävät kaiken toisen syyksi, päästävät helvetin irti jos asiat eivät mene mielensä mukaan, valehtelevat jne. En sano, että AP:n mies olisi sellainen, ei tällaisen aloituksen perusteella voi sanoa mitään, mutta typerää sanoa että AP on syypää ja kaikki korjaantuu halauksella.
Ihan varmasti. En sanonut että ap on "syypää". Totesin että hän ei rakasta miestään sellaisella tavalla joka kantaisi parisuhdetta. Mistäs minä tiedän, ehkä tämä mies ei sellaista rakkautta ansaitsekaan... mutta aivan sama. Aika erota. Ei väliä kenen syy.
Ilman jatkuvia anteeksipyyntöjäni ja sovittelujani tätä suhdetta ei edes olisi kestänyt 3 vuotta. Mutta onko se mikään suhde, jossa joutuu pelkäämään tekemisiään ja sanomisiaan ja sen sijaan että asiasta keskusteltaisiin niin aloitetaan syyttelemään ja haukkumaan. Henkinen väkivalta on helvettiä kun siihen pyörteeseen joutuu. Kyllä tässä on ero ollut jo monta kertaa mielessä. Minun osalta, ei miehen. Ehkä sekin kertoo jotain, että kumpi tässä suhteessa oireilee pahemmin. - ap
Johan sinä sanoit, että te ETTE keskustele vaan sovitte asioita keskustelematta ensin toisen kanssa. Ja asia on sulle ok ja se on teidän tapa toimia teidän parisuhteessanne.
Useimmiten näin onkin. Ilmoitamme toki toisillemme menemisistämme, jotta toinen ei ihmettele. Miehen käytös alkanut lisääntyvissä määrin olemaan tämän kaltaista kun nytkin. Vääntää asioita ja sanomisiani ja kun jää kiinni tästä ja huomautan, alkaa haukkuminen ja syyttäminen ja viikkoja kestävä mykkökoulu. - ap
Ahdistavaa. Ja tuo vaan pahenee. Mustasukkaisuus ja kontrollointi, monen muuten hyvän suhteen surma.
Kyllä tää pariskunta taitaa olla vielä liian nuori parisuhteeseen, molemmat kuulostavat aika pököpäisiltä ja lapsellisilta.
Vierailija kirjoitti:
Ap tässä. Mies mököttää edelleen. Ei puhu mitään eikä vastaa. En nyt oikeasti ymmärrä miten hän kokee olevansa eniten loukattu tässä kun itse minulle riidan yhteydessä laukoi aika pahoja kommentteja ja sanoipa vielä lopuksi ettei halua olla kaltaiseni naisen kanssa edes. Syytän itseäni nyt tästä tilanteesta kun on luontaista itselleni, sillä minulla on huono itsetunto mutta järki sanoo että mies ylireagoi ja hän olisi anteeksipyynnön velkaa minulle. Tällä kertaa en kyllä anna periksi asian suhteen ja yritä lähestyä yhtään enempää. Siinähän mullittelee. Voi pakata tavaransa jos ei ala anteeksipyyntöä tulemaan.. Onneksi ei olla naimisissa eikä lapsia ja asunnon omistan minä.
En olisi niin varma tämän keskustelun perusteella, että olette huono pari. Mies on normaalia itsekeskeisempi ja lapsellisempi, mutta millä perusteella sanot, että kysymys on henkisestä väkivallasta?
Olette molemmat kuitenkin myös hylkääviä ihmisiä, se voi aiheuttaa kylmyyttä ja pettymystä. Sekin on totta, että miesten riippuvaisuudentunteita ei useinkaan hyväksytä, vaan niihin suhtaudutaan epäluuloisesti. Aiheesta sikäli, että moni hirviömies on nimenomaan hillitön riippuvaisuudessaan. Mutta silti pitäisi aina katsoa asiaa yksilöiden kannalta. Koska jokaisella vähänkään haavoittuneella ne riippuvuudentunteet ovat olemassa ja pelko hylätyksi tulemisesta.
Se ei kuulosta hyvältä, että tuomitset miehen alemmaksi olioksi sillä perusteella, että hän kiihtyy riidellessä ja sinä pidät pokkasi. Se on itsessään vain kaksi erilaista riitelytapaa ja temperamenttia, kumpikaan ei ole parempi vaan molemmissa on puolensa. Jos et yritä eläytyä miehen pelkoon vaan tuomitset vain hänen riitelytapansa, hän kiihtyy kerta kerralta enemmän, koska pelko yltyy ja huonoudentunne. Oletko varma, että itselläsi taas ei ole korostunut riippumattomuuden tarve?
Nimittäin, siinäkään tapauksessa ette ole väärät toisillenne. Ehkä päinvastoin. Miehen kuuluu oppia hillitsemään törkeyksiään ja ottamaan vastuuta aikuisen tavoin, ja sinun taas pitää käsitellä ahdistus, jota miehen puutteellisuus aiheuttaa. Parisuhteissa toki toivotaan toisen olevan se täydellinen vanhemmankorvike, joka luottaa, tukee, kannustaa, rakastaa ja antaa mennä. Mutta toista pitäisi kuitenkin oppia rakastamaan puutteellisena versiona tuosta ideaalista. Ihmisissä on vikoja ja pitääkin olla.
Jos olette asuneet vuosia sinun kattosi alla, et voi vain käskeä toisen pakata kamojaan ja häipyä, ei häntä yöhön ole oikeutta ajaa, eikä päiväänkään. Ymmärrätkö sen, eli oliko se kiihtynyt lausunto ja itsetehostusta, vai oletko oikeasti noin tyly? Koska kyllähän sinusta huokuu syvä ärtymys. Vaikka korostat tulevasi vastaan, niin kuvitteletko, ettei sitä pitäisi suhteessa joutua lainkaan tekemään?
Mitä, oikeasti viikkoja kestävä mykkäkoulu? Mies taitaa ihan oikeasti tarkoittaa mitä sanoo, kun kokee ahdistuvansa suhteessa ja haluaisi toisentyyppisen naisen. Mitä jos sivuuttaisit kerrankin sen, mitä vääryyttä mies tekee, ja ottaisit selvää, mitä hän tarkoittaa. Veikkaan, ettet oikeastaan tiedä.
Nimittäin, kolme päivää mykkäkoulua kuulostaa kusipäisyydeltä. Viikkoja kuulostaakin sitten jo hätähuudolta.
Kuulostaa todella ahdistavalle, ei parisuhde ole mikään vankila. En katselisi tuollaista yhtään vaan lähtisin. Ja ennen kuin kukaan huutelee mitään, niin oma parisuhteeni on kestänyt yli 30 vuotta. Sopivasti läheisyyttä, sopivasti etäisyyttä.
Tyypillistä av:tä, että vian täytyy olla aloittajassa. Ihan oikeasti on olemassa ihmisiä, jotka kääntävät kaiken toisen syyksi, päästävät helvetin irti jos asiat eivät mene mielensä mukaan, valehtelevat jne. En sano, että AP:n mies olisi sellainen, ei tällaisen aloituksen perusteella voi sanoa mitään, mutta typerää sanoa että AP on syypää ja kaikki korjaantuu halauksella.