Lue keskustelun säännöt.
"Savupirttejä tavattiin eteläisen Suomen harvaan asutuilla alueilla 1930-luvulla sekä Ilomantsin ja Pielisjärven kuntien syrjäseuduilla vielä 1950-luvun alussa"
Kommentit (68)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kun Suomi putos puusta...........
Kuinka voi olla mahdollista, että me täällä pohjolassa asuimme maakuopissa ja piereskelimme ajankuluksemme, niin muualla euroopassa rakennettiin katedraaleja ja kuninkaallisille linnoja, maalattiin mielettömiä taideteoksia ja samaan aikaan suomessa......
Sekaannuttiin eläimiin (tutkimusten mukaan suomessa yleinen rikoslaji), asuttiin savupirteissä, poltettiin tervaa ja kuokittiin suosta peltoa hengenpitimiksi?
Miten se voi olla yleinen rikoslaji,kun sitä ei ole määritelty laittomaksi,eli siis on vielä tänäpäivänäkin laillista
Siitä joskus muinoin tuomittiin kuolemaan sekä tekijä että eläin. Ei tosin taatusti ole ollut mitenkään suomalainen juttu vaan liittynyt kristittyyn moraaliin jossa esiaviollisesta seksistä rangaistaan ankarasti ja itsesaastutus on myös ankarasti kielletty.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kun Suomi putos puusta...........
Kuinka voi olla mahdollista, että me täällä pohjolassa asuimme maakuopissa ja piereskelimme ajankuluksemme, niin muualla euroopassa rakennettiin katedraaleja ja kuninkaallisille linnoja, maalattiin mielettömiä taideteoksia ja samaan aikaan suomessa......
Sekaannuttiin eläimiin (tutkimusten mukaan suomessa yleinen rikoslaji), asuttiin savupirteissä, poltettiin tervaa ja kuokittiin suosta peltoa hengenpitimiksi?
Miten se voi olla yleinen rikoslaji,kun sitä ei ole määritelty laittomaksi,eli siis on vielä tänäpäivänäkin laillista
Siitä joskus muinoin tuomittiin kuolemaan sekä tekijä että eläin. Ei tosin taatusti ole ollut mitenkään suomalainen juttu vaan liittynyt kristittyyn moraaliin jossa esiaviollisesta seksistä rangaistaan ankarasti ja itsesaastutus on myös ankarasti kielletty.
Niin ja eläimiin sekaantuminen poistettiin rikoslaista joskus 1970-luvulla. Mielestäni ihan perustelluista syistä myös.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kun Suomi putos puusta...........
Kuinka voi olla mahdollista, että me täällä pohjolassa asuimme maakuopissa ja piereskelimme ajankuluksemme, niin muualla euroopassa rakennettiin katedraaleja ja kuninkaallisille linnoja, maalattiin mielettömiä taideteoksia ja samaan aikaan suomessa......
Sekaannuttiin eläimiin (tutkimusten mukaan suomessa yleinen rikoslaji), asuttiin savupirteissä, poltettiin tervaa ja kuokittiin suosta peltoa hengenpitimiksi?
No ei ole esim. Ranskan tai Englannin maaseudulla kovin kummoisissa oloissa olleet ihmiset siihen aikaan.
Mikäs se suomen pääkaupunki silloin oli, turkuko?
Missä ovat Turun taideaarteet siltä ajalta, missä kivestä tehdyt rakennukset, patsaat, koko kultturiperintö minkä näkee jokaisessa eurooppalaisessa kaupungissa kun kävelee silmät auki ja viitsii mennä paikallisiin museoihin.
Kai täältäkin joku kuokan varsi ja värttinä, aisakello ja tuohivirsu jostain kotiseutumuseosta löytyy?
Mistä tuo alemmuudentunteesi johtuu?
Haluaisin ihan oikeasti tietää.
Tullut aikoinaan kierreltyä keski-eurooppaa matkailu-autolla ja siellä silmiinpistävää on arkkitehtuurin, taiteen ja historian suuri määrä, joka suorastaan tulvahtaa silmiin jokaisessa suuremmassa kaupungissa.
Italian taideaarteet, Kölnin tuomiokirkko, Prahan vanhakaupunki, saksan linnat etc. etc.
Miksi suomessa ei löydä mistään sitä samaa kulttuurin määrää?
Kai siihen joku syy täytyy olla.
Kaupankäynti on tuonut aina kehitystä ja hyvinvointia. Suomi on ollut harvaan asuttu syrjäinen maa. Euroopan vanhat pääkaupungit ovat ikiaikaisia kauppapaikkoja joita meillä ei ole. Viipuri ja Turku ovat olleet ehkä lähimpänä tällaisia paikkoja, mutta kun markkinaa ei ole ollut, ei ole ollut kehitystäkään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kun Suomi putos puusta...........
Kuinka voi olla mahdollista, että me täällä pohjolassa asuimme maakuopissa ja piereskelimme ajankuluksemme, niin muualla euroopassa rakennettiin katedraaleja ja kuninkaallisille linnoja, maalattiin mielettömiä taideteoksia ja samaan aikaan suomessa......
Sekaannuttiin eläimiin (tutkimusten mukaan suomessa yleinen rikoslaji), asuttiin savupirteissä, poltettiin tervaa ja kuokittiin suosta peltoa hengenpitimiksi?
Miten se voi olla yleinen rikoslaji,kun sitä ei ole määritelty laittomaksi,eli siis on vielä tänäpäivänäkin laillista
Siitä joskus muinoin tuomittiin kuolemaan sekä tekijä että eläin. Ei tosin taatusti ole ollut mitenkään suomalainen juttu vaan liittynyt kristittyyn moraaliin jossa esiaviollisesta seksistä rangaistaan ankarasti ja itsesaastutus on myös ankarasti kielletty.
Aiheesta on tehty väitöskirja.
https://www.kansanuutiset.fi/artikkeli/3097306-secoitus-jarjettomain-lu…
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kun Suomi putos puusta...........
Kuinka voi olla mahdollista, että me täällä pohjolassa asuimme maakuopissa ja piereskelimme ajankuluksemme, niin muualla euroopassa rakennettiin katedraaleja ja kuninkaallisille linnoja, maalattiin mielettömiä taideteoksia ja samaan aikaan suomessa......
Sekaannuttiin eläimiin (tutkimusten mukaan suomessa yleinen rikoslaji), asuttiin savupirteissä, poltettiin tervaa ja kuokittiin suosta peltoa hengenpitimiksi?
Miten se voi olla yleinen rikoslaji,kun sitä ei ole määritelty laittomaksi,eli siis on vielä tänäpäivänäkin laillista
Se oli siihen aikaan laitonta eli rikollista. Idiootti. Oikeastiko kuvittelet, että Suomessa on ollut samat lait vuosisatojen ajan? Eläimiin sekaantuminen tuli Suomessa lailliseksi vasta 1970-luvulla. Lähes kaikissa muissa Euroopan maissa eläimiin sekaantuminen on nykyäänkin laitonta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tämä kyseinen perhe olikin näitä alkoholiongelman kanssa olevia, jossa jo ongelmia useassa sukupolvessa.
Entäs sun ongelmat... diabetes, ylipano, suolistosairaudet, tyhmyys
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kun Suomi putos puusta...........
Kuinka voi olla mahdollista, että me täällä pohjolassa asuimme maakuopissa ja piereskelimme ajankuluksemme, niin muualla euroopassa rakennettiin katedraaleja ja kuninkaallisille linnoja, maalattiin mielettömiä taideteoksia ja samaan aikaan suomessa......
Sekaannuttiin eläimiin (tutkimusten mukaan suomessa yleinen rikoslaji), asuttiin savupirteissä, poltettiin tervaa ja kuokittiin suosta peltoa hengenpitimiksi?
No ei ole esim. Ranskan tai Englannin maaseudulla kovin kummoisissa oloissa olleet ihmiset siihen aikaan.
Mikäs se suomen pääkaupunki silloin oli, turkuko?
Missä ovat Turun taideaarteet siltä ajalta, missä kivestä tehdyt rakennukset, patsaat, koko kultturiperintö minkä näkee jokaisessa eurooppalaisessa kaupungissa kun kävelee silmät auki ja viitsii mennä paikallisiin museoihin.
Kai täältäkin joku kuokan varsi ja värttinä, aisakello ja tuohivirsu jostain kotiseutumuseosta löytyy?
Mistä tuo alemmuudentunteesi johtuu?
Haluaisin ihan oikeasti tietää.
Tullut aikoinaan kierreltyä keski-eurooppaa matkailu-autolla ja siellä silmiinpistävää on arkkitehtuurin, taiteen ja historian suuri määrä, joka suorastaan tulvahtaa silmiin jokaisessa suuremmassa kaupungissa.
Italian taideaarteet, Kölnin tuomiokirkko, Prahan vanhakaupunki, saksan linnat etc. etc.
Miksi suomessa ei löydä mistään sitä samaa kulttuurin määrää?
Kai siihen joku syy täytyy olla.
Kaupankäynti on tuonut aina kehitystä ja hyvinvointia. Suomi on ollut harvaan asuttu syrjäinen maa. Euroopan vanhat pääkaupungit ovat ikiaikaisia kauppapaikkoja joita meillä ei ole. Viipuri ja Turku ovat olleet ehkä lähimpänä tällaisia paikkoja, mutta kun markkinaa ei ole ollut, ei ole ollut kehitystäkään.
Läntinen ja eteläinen Eurooppa saivat huikean etumatkan kuulumalla Rooman imperiumiin. Skandinavia ja Reinin - Tonavan-linjan itäpuolinen alue oli barbaarien asuttamaa periferiaa.
Tämän lisäksi maatalous ei tukenut väestön kasvua samalla volyymillä kuin lännessä tai etelässä. Ei ylimääräistä viljaa, ei myytävää, ei tuloja/veroja rakentaa kulttuuria.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Isoisä syntyi maalattia torppaan ja mä opettelin konttaamaan tumput kädessä, etten liukastu vaarin räkäklunsseihin. Nyt jo naurattaa. Minkä nuorena oppii, sen vanhana taitaa. Olen siis jo melko vanha.
Yök. Hyvät tavat voi olla vaikka olisikin köyhä.
Mun isoisä (syntyi 1888) sylki lattialle ja tumppas tupakkansa myös lattialle. Hän ei ollut köyhä vaan suuren talon isäntä.
Hänen mielestään piikojen ja miniöiden asia oli pitää lattiat puhtaana.
Hän kuoli 1966.
Minä konttailin niillä lattioilla.
En saanut tuperkkelia enkä kuollut nikotiinimyrkytykseen.
Ok, eli maalattiatorppaan syntyneellä ison talon isännällä ei ollut tapoja. Aikansa tuon kansanosan intoa levittää eritteitään lattioille myös julkisissa tiloissa yritettiin vähentää kieltotauluilla. Kaupunkien porvarikodeissa ei syljetty lattioille ja matoille vaikka palvelusväkeä olikin käytössä.
Terva poltto oli tuolloin erittäin tuottava toimi ja tuossa ajassa kuitenkin niin mahdotonta raatamista.Tietenkin nuoria mäntymetsiä sitten tuhoutui huolella.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kun Suomi putos puusta...........
Kuinka voi olla mahdollista, että me täällä pohjolassa asuimme maakuopissa ja piereskelimme ajankuluksemme, niin muualla euroopassa rakennettiin katedraaleja ja kuninkaallisille linnoja, maalattiin mielettömiä taideteoksia ja samaan aikaan suomessa......
Sekaannuttiin eläimiin (tutkimusten mukaan suomessa yleinen rikoslaji), asuttiin savupirteissä, poltettiin tervaa ja kuokittiin suosta peltoa hengenpitimiksi?
No ei ole esim. Ranskan tai Englannin maaseudulla kovin kummoisissa oloissa olleet ihmiset siihen aikaan.
Mikäs se suomen pääkaupunki silloin oli, turkuko?
Missä ovat Turun taideaarteet siltä ajalta, missä kivestä tehdyt rakennukset, patsaat, koko kultturiperintö minkä näkee jokaisessa eurooppalaisessa kaupungissa kun kävelee silmät auki ja viitsii mennä paikallisiin museoihin.
Kai täältäkin joku kuokan varsi ja värttinä, aisakello ja tuohivirsu jostain kotiseutumuseosta löytyy?
Mistä tuo alemmuudentunteesi johtuu?
Haluaisin ihan oikeasti tietää.
Tullut aikoinaan kierreltyä keski-eurooppaa matkailu-autolla ja siellä silmiinpistävää on arkkitehtuurin, taiteen ja historian suuri määrä, joka suorastaan tulvahtaa silmiin jokaisessa suuremmassa kaupungissa.
Italian taideaarteet, Kölnin tuomiokirkko, Prahan vanhakaupunki, saksan linnat etc. etc.
Miksi suomessa ei löydä mistään sitä samaa kulttuurin määrää?
Kai siihen joku syy täytyy olla.
No Suomessa oltiin keskiajalla melko köyhiä, siksi. Suomi oli valloitettu maa ja varakkuus vietiin täältä muualle.
Mutta onhan meilläkin taideaarteita pieneksi köyhäksi maaksi tuolta ajalta. Suomessa on esim. säilynyt 800 puista pyhimysveistosta keskiajalta. Niitä ei vain ole arvostettu koska niissä ei ole kultaa ja jalokiviä kuten jossain Italian taideaarteissa. Taidetta ne kuitenkin ovat.
Puuta olivat suomalaiset talotkin, siksi palaneet, ja säilyneet rakennukset ovat kivestä eli vain nuo käytännöllisiksi rakennetut kivilinnoitukset. Minusta silti hienoja, esim. Olavinlinna.
Pidän itse suomalaisina taideaarteina täällä suurella vaivalla ja osaamisella tehtyjä esineitä, jotka olivat näihin oloihin sopivaa teknologiaa, kuten sukset ja reet. Sellaisia ei ole Italiassa.
Myös itse taottuja miekkoja löytyy täältä esim. viikinkiajalta jo. Järvimalmia on suurella vaivalla kerätty ja sulatettu ja siitä taottu miekka. Kalevalasta voi lukea.
Upeita ovat myös suomalaiset muinaisupuvut ja korut. Euran emännän puku (vaikkakin rekonstruoituna) koruineen on hieno. Kun ajattelee millä vaivalla on villalanka tehty ja sitten kudottu ja värjätty kaukaa kalliilla hankituilla aineilla. Upeat korut siihen päälle.
Suomalainen kulttuuri on sellaista, että siitä pitää jotain tietää. Ei se aukea kuten Rooman ihmeet joka juntille joka siellä tallustaa.
Oi, tämä oli ihanasti kirjoitettu!
Mitä huh huh? Moneen paikkaan Suomessa tuli sähkötkin vasta 70-luvun lopulla. Tiedän vieläkin asuintaloja, joissa on ulkohuussi jne. Kannattaa matkustaa Suomessa, niin sivistyy näiltä osin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ai missä Turun katedraalit? No Turun tuomiokirkko on Suomen ainoa katedraali. Ja onhan meillä kuninkaallinen linnakin samalta ajalta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En yhtään ihmettele. Joillain alueilla vanhat tavat pysyvät tiukassa. Oma mummini pesi pyykit käsin navetassa vielä 80-luvun alussa, tapahtui Kainuussa.
Mummin lähialueella oli talo jota ei oltu juurikaan remontoitu sodan jälkeen. Esimerkiksi ulko-ovi oli sama kuin sota-aikana, sellainen todella pieni jossa piti kumartua että mahtuu sisälle. Samoin tuvan lattiat olivat alkuperäiset. Taloa ei oltu maalattu vaan oli harmaantunut. Tämä kyseinen perhe olikin näitä alkoholiongelman kanssa olevia, jossa jo ongelmia useassa sukupolvessa.Mitä tämä alkoholiongelmaisuus tähän liittyy?
Tai jos ovatkin juoppoja, niin eivät ainakaan tuhonneet vanhaa taloaan muovimatoilla ja latekseilla ja mauttomilla, sopimattomilla tehdasovilla.
Asunto oli muutenkin täysin rempallaan, useassa sukupolvessa esiintyvä alkoholiongelma johti siihen etteivät saaneet mitään tehdyksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
En yhtään ihmettele. Joillain alueilla vanhat tavat pysyvät tiukassa. Oma mummini pesi pyykit käsin navetassa vielä 80-luvun alussa, tapahtui Kainuussa.
Mummin lähialueella oli talo jota ei oltu juurikaan remontoitu sodan jälkeen. Esimerkiksi ulko-ovi oli sama kuin sota-aikana, sellainen todella pieni jossa piti kumartua että mahtuu sisälle. Samoin tuvan lattiat olivat alkuperäiset. Taloa ei oltu maalattu vaan oli harmaantunut. Tämä kyseinen perhe olikin näitä alkoholiongelman kanssa olevia, jossa jo ongelmia useassa sukupolvessa.
Köyhyys ei ole tapa vaan olosuhde.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kun Suomi putos puusta...........
Kuinka voi olla mahdollista, että me täällä pohjolassa asuimme maakuopissa ja piereskelimme ajankuluksemme, niin muualla euroopassa rakennettiin katedraaleja ja kuninkaallisille linnoja, maalattiin mielettömiä taideteoksia ja samaan aikaan suomessa......
Sekaannuttiin eläimiin (tutkimusten mukaan suomessa yleinen rikoslaji), asuttiin savupirteissä, poltettiin tervaa ja kuokittiin suosta peltoa hengenpitimiksi?
No ei ole esim. Ranskan tai Englannin maaseudulla kovin kummoisissa oloissa olleet ihmiset siihen aikaan.
Varmaan suurin ero onkin ollut siinä, että täällä ei tarvinnut rakennella linnoja eikä palatseja kuninkaallisille ym. loiseläjille.
Vierailija kirjoitti:
Filmissä näkyy 2:45 kohdalla perinteinen suomalainen tapa nautti kahvia tassilta ryystämällä
Suomessa kahvi on perinteisesti ollut lattea. Vasta sodan jälkeen on yleistynyt korkea kahvi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Isoisä syntyi maalattia torppaan ja mä opettelin konttaamaan tumput kädessä, etten liukastu vaarin räkäklunsseihin. Nyt jo naurattaa. Minkä nuorena oppii, sen vanhana taitaa. Olen siis jo melko vanha.
Yök. Hyvät tavat voi olla vaikka olisikin köyhä.
Mun isoisä (syntyi 1888) sylki lattialle ja tumppas tupakkansa myös lattialle. Hän ei ollut köyhä vaan suuren talon isäntä.
Hänen mielestään piikojen ja miniöiden asia oli pitää lattiat puhtaana.
Hän kuoli 1966.
Minä konttailin niillä lattioilla.
En saanut tuperkkelia enkä kuollut nikotiinimyrkytykseen.Ok, eli maalattiatorppaan syntyneellä ison talon isännällä ei ollut tapoja. Aikansa tuon kansanosan intoa levittää eritteitään lattioille myös julkisissa tiloissa yritettiin vähentää kieltotauluilla. Kaupunkien porvarikodeissa ei syljetty lattioille ja matoille vaikka palvelusväkeä olikin käytössä.
Kaipa tuolla isännällä oli tavat, mutta ne oli kansan tavat.
Kaupunkien porvareilla oli omat tapansa.
Suomessa oli pitkään hyvin eriytyneet kulttuurit maan eri osissa, maaseuduilla ja kaupungeissa.
Maalla permantoihin ei suhtauduttu samalla tavoin kuin kaupungeissa. Ei käytetty mattoja, ei niitä pahemmin pestykään lahoamisen pelosta.
Sisällä kuljettiin lantaisilla saappailla, kanoja ja pientä karjaa pidettiin talvella sisätiloissa, höylänlastuja ja purua tuli puhdetöistä...
Eivät maalaistalojen tuvat näyttäneet miltään romanttisilta R.W. Ekmanin maalauksilta maan itä ja keskiosissa vielä pitkään 1900-luvun alkupuolella.
Tietysti taloissa tavat vaihtelivat. Se taas riippui yleensä emännän taustoista.
Oma isoisoäitini oli käynyt talouskoulua jo 1880-luvulla. Hän oli tarkka ja uudenaikainen taloudenpidossaan.
Häntä pidettiin kuulemma outona hienostelijana ja ryökkinänä naapurustossaan, kun ei hyväksynyt lattioille syljeskelyä ja pesettikin ne rasvattomalla maidolla.
Löytyy täältä Turun seudulta keskiaikaisia kivikirkkoja muitakin, toki pienempiä kuin Tuomiokirkko. Linnoja löytyy sekä ehjänä että raunioina muutamakin kappale. Suomessa ei ole helposti työstettävää hiekkakiveä tai pehmeää marmoria, kivirakennukset on graniittia, ja ainakin täällä maa enimmäkseen routivaa savea. Ihan varmasti hirsi on aina houkuttanut rakennusmateriaalina enemmän ja sehän ei ole ikuista. Lyhyessä kesässä ei ole tuotettu ruokaa ylenpalttisesti itselle ja omalle karjalle, saati sitten riittävästi ihmisorjien pitoon, joten suomalaiset on itse olleet niitä orjia, viikingeille, myöhemmin Pietariin, ja joskus eteläisempiinkin maihin. Ei ole siis ollut työvoimaakaan rakentelemaan kivipalatseja.
Tietysti onhan sitä kauppaa käyty aina ja sillä tavalla paikoitellen pientä varallisuuttakin karttunut, mutta jos syrjäisen maan ainoat ulkomarkkinoille kelpaavat tuotteet on lapsiorjat, oravannahat ja terva, niin ei hirveitä kauppaimperiumeja sillä luoda. Ei löydy meripihkaa, ei mausteita, ei ole kaivoksia, ei norsunluuta eikä suuria luonnonlaitumia karjalle. Maailman taideaarteet, arkkitehtuuri, kirkolliskulttuuri jne kaikki on luotu sillä ajalla ja siitä energiasta, joka on jäänyt yli kun on ensin huolehdittu hengissä pysymisestä. Totta on että kun sitä kulttuuria on sitten johonkin onnistunut kumuloitumaan, se on nopeasti tehostanut toimintaa siten, että varallisuutta alkaa karttua ja kulttuuri kukoistaa. Niinhän meillekin on käynyt, sitten lopulta.
Niijoo ja kekkonen väärensi lapsuuden mökkinsä savupirtiksi että ois uskottavampi :D
Ihan savupiipputalossa asui ku pieni herra.
Kyllä pysäyttää miettimään, millaisessa maassa olemme eläneet vielä Kekkosen aikaa. Kyllä vielä tuonkin jälkeen eri puolella maata on ollut alkeellisia asumuksia. Kehitys tapahtui rytinällä, ja hyvinvointia riitti isolle osalle kansaa. Nyt alamme olla taas siinä pisteessä, että suhteelliset hyvinvointierot lisääntyvät. Ehkä modernia vastinetta noille maalattiapoteroille ja savupirteille voisivat olla työttömien ryhmäasunnot ja miniyksiöt, joiden suosio on huimassa kasvussa. Myös vanhat taudit tekevät paluuta, ja monet ovat sanoneet piutpaut rokotuksille.