Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Perustulo kaikkien epätasa-arvoisten tukien tilalle
11.01.2018 |
Kaikille sama perustulo esim. 1000,-. Ei mitään asumis- tm tukia.
Eläkkeet ja ansiosidonnaiset voi säästää, sillä ne ovat ihmisten palkoista säästettyjä.
Pitäisi olla helppoa.
Aktivoituminen tapahtuisi useampien kohdalla itsestään, kun haluttaisiin tienata enemmän kuin tonni, eikä tienaamiselle olisi enää muita esteitä kun verotus. Pätkä- ja matalapalkkatöiden tekeminen olisi kannattavaa kun ei olis karensseja eikä muita loukkoja.
Kommentit (58)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei asumistuki vääristä vuokratasoa vaan asuntokeinottelu. Jos vuokrat olisi esim max 300 e/yksiö, ei asumistukia tarvitsisi maksaa lainkaan niin paljon. Ensin vuokrat alas lain keinoin.
Asumistuki nimen omaan vääristää asuntomarkkinoita, koska vähätuloisilla on asumsmenoihin maksuautomaatti, niin kenenkään ei ole järkevää tarjota huonompaakaan asuntoa halvemmalla, koska asukkaat ei maksa sitä omistaan, niin ei heille ole mitään väliä mitä se maksaa.
Asumistuen poistuminen ja sen osuuden sisällyttäminen kiinteään perustuloon, pistäisi jokaisen miettimään että onko maksamansa vuokra kohtuullinen vai kannattaisiko etsiä hinta-/laatusuhteeltaan parempi asunto. Vuokra-asuntomrkkinat alkaisivat oikeasti toimia markkinoiden mukaan.
Ei toimi. Pienen kaupungin laidallakin yksiö maksaa 500 euroa. Jos perustulo olisi 500 euroa, pitäisi olla edelleen tuki millä elää, eli asumistuki olisi vain eri niminen. Lisäksi sanotaan että pitää muuttaa sinne missä on töitä eli EI pieniin kaupunkeihin, bussikortti maksaa n sata euroa eli halvemmaksi tulee asua keskustassa.
Ensin vuokrat alas, silloin asumistuen määrä vähenee, koska asumistuki on max 80 % vuokrasta= jos vuokra on 250 eikä 550, on tuen määrä pienempi. Ainoa kuka häviää on asuntokeinottelija.
No ne vuokrat ei ole laskemassa hetkeen yhtään mihinkään. Vapaanmarkkinan periaatteella jokainen saa hinnoitella vuokrakämppänsä niinkuin haluaa. Rakentamista pitäisi lisätä, mutta tällä mennään ainakin jonkin aikaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Onko ainuttakaan puoluetta joka ihan tosissaan lupailee perustuloa?
Vai lupailevatko kaikki vain ääniä kalastellakseen?
Voiko perustuloa lupailevia puolueita uskoa?
Ei tämä Suomessa toimisi, koska hallitus ottaisi jonkun ambomaan mallin jolloin saisi satasen tai korkeintaan kaksi. Hyvä osaiset todennäköisesti vetäisivät herneen nenuun jo tuostakin.
Vierailija kirjoitti:
Onko ainuttakaan puoluetta joka ihan tosissaan lupailee perustuloa?
Vai lupailevatko kaikki vain ääniä kalastellakseen?
Voiko perustuloa lupailevia puolueita uskoa?
Kyllä Vihreillä on tuosta ollut uskottavia malleja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Muutan hyvä, mutta itse hylkäisin ansiosidonnaiset tuet nykymuodossa.
Itse koen säästäneeni ne maksamalla kassalle vuosittain ja kymmeniä vuosia. Ehkä ansiosidonnaisen tilalle tulisi sitten yksityinen vakuutus samalla systeemillä?
Kassan vuosimaksu on satasen. Aika monta vuotta saa maksella että on itse itselleen kustantanut edes kuukauden verran ansiosidonnaista.
En voi käsittää miten yhteiskunnallamme on varaa pyörittää tätä monimutkaista byrokratiaa ja pitää lukuisia suojatyöpaikkalaisia palkkalistoilla! Mihin tämä monimutkainen tukijärjestelmä oikein pohjautuu ja perustuu?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ei asumistuki vääristä vuokratasoa vaan asuntokeinottelu. Jos vuokrat olisi esim max 300 e/yksiö, ei asumistukia tarvitsisi maksaa lainkaan niin paljon. Ensin vuokrat alas lain keinoin.
Siinä tapauksessa kannattaa ottaa asunto pois markkinoilta. Tappiollista vuokratoimintaa tuskin kukaan viitsii pyörittää.
Vierailija kirjoitti:
Vihreät!
No joo, mutta samaan aikaan Vihreät haluaa koko Afrikan myös nauttimaan suomalaisesta perustulosta. Eli ei oo mielestäni ollenkaan järkevällä pohjalla, vaikka muuten kannatankin perustuloa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Perustulomallissa on jotain hyvää, esim. se vapauttaisi ihmisiä ottamaan riskejä ja perustamaan pieniä yrityksiä.
Toisaalta minusta on periaatteellinen ongelma, jos yhteiskunta vain jakaa rahaa lähtökohtaisesti täysin ilman, että kansalaisilta odotetaan mitään.
Perustulomalli olisi kuitenkin parempi vaihtoehto kuin se, että ihmisiä jätettäisiin heitteille, jos tällaisista ääritilanteista pitäisi valita.
Vierailija kirjoitti:
Silloin kun kansanedustajat itse näkevät mitä byrokratia on ihmisen yksilötasolla oikeassa elämässä, voisi heidän lamppu syttyä, ahaa joo, ai tätäkö se tarkoittaa että "ei kannata mennä esim pätkätöihin ".
Minä olen niin pessimisti, etten usko tuohon. Ei päättäjiä kiinnosta ihmisten hätä eikä heitä harmita byrokratia. Perustulokin tarkoittanee heille, että ihmisillä olisi liian kivaa. Miten sitten voisi kurittaa työttömiä, jos ne saisivat liikaa rahaa tekemättä mitään?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei asumistuki vääristä vuokratasoa vaan asuntokeinottelu. Jos vuokrat olisi esim max 300 e/yksiö, ei asumistukia tarvitsisi maksaa lainkaan niin paljon. Ensin vuokrat alas lain keinoin.
Siinä tapauksessa kannattaa ottaa asunto pois markkinoilta. Tappiollista vuokratoimintaa tuskin kukaan viitsii pyörittää.
No, sitten asunnot tulee valtiolle eikä yksityisille asuntokeinottelijoille, eihän kukaan osta itselleen viittä yksiötä.
Jos kerran 300 e vuokra on kannattamaton, ei asumistukia voida poistaa, koska 500 e työmarkkinatuesta/sairaspäivärahasta/perustulosta ei makseta sekä 500 euron vuokraa että pysytä hengissä. Miksihän tätäkin pitää erikseen selittää,huoh.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vihreät!
No joo, mutta samaan aikaan Vihreät haluaa koko Afrikan myös nauttimaan suomalaisesta perustulosta. Eli ei oo mielestäni ollenkaan järkevällä pohjalla, vaikka muuten kannatankin perustuloa.
Tässä mielestänikin pitää rajata, ei Suomi voi koko Afrikkaa rueta huolehtimaan.
Millainenhan lasku on kertynyt pako-laisista?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Perustuloa voidaan maksaa jokaiselle vaikka miljoona käteen, jos ei samalla tehdä jonkinlaista puskureita, joilla estetään yleisen hintatason nousu. - Toisin sanoen, jos on tiedossa, että kaikille jaetaan vastikkeetonta rahaa ("perustuloa") niin millä turvataan se, että tuo raha säilyttää edes osaksi arvonsa? - On kymmeniä esimerkkejä siitä, että kun jotain tukea on nostettu, kuten nyt esimerkkkinä yleistä asumistukea, niin kas yllättäen vuokray ovat nousseet. Kun ruoan hinnan arvonlisäveroa laskettiin, niin kuinka kauan, meni, että ruoka oli ihan yhtä kallista kuin ennen alvin alennusta? Entä kun alennettiin kokeiluluonteisesti pinenempää arvonlisävero -kohtelua kampaamo ja parturi liikkeissä, yrityksenä (mm.) laskea näiden palvelujen hintaa kuluttajille, niin hups. asiointi niissä ei tullut yhtään halvemmaks kun kuulemma kaikki muut kulut, kuten pesu ja hoitoaineet olivat kallistuneet. Kun pankkeja tuettiin kymmenillä miljoonilla -monen pienyrittäjän kaatuessa ja ajautuessa ahdinkoon ja vieden osalta hengen, niin pankit eivät ole kokeneet mitään tarvetta huomioida vähävaraisimpia asiakkaitaan....
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Silloin kun kansanedustajat itse näkevät mitä byrokratia on ihmisen yksilötasolla oikeassa elämässä, voisi heidän lamppu syttyä, ahaa joo, ai tätäkö se tarkoittaa että "ei kannata mennä esim pätkätöihin ".
Minä olen niin pessimisti, etten usko tuohon. Ei päättäjiä kiinnosta ihmisten hätä eikä heitä harmita byrokratia. Perustulokin tarkoittanee heille, että ihmisillä olisi liian kivaa. Miten sitten voisi kurittaa työttömiä, jos ne saisivat liikaa rahaa tekemättä mitään?
Tämä on luultavasti totta.
Miksi nykyinen järjestelmä on niin hyvä että sitä kannattaa pyörittää?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei asumistuki vääristä vuokratasoa vaan asuntokeinottelu. Jos vuokrat olisi esim max 300 e/yksiö, ei asumistukia tarvitsisi maksaa lainkaan niin paljon. Ensin vuokrat alas lain keinoin.
Siinä tapauksessa kannattaa ottaa asunto pois markkinoilta. Tappiollista vuokratoimintaa tuskin kukaan viitsii pyörittää.
No, sitten asunnot tulee valtiolle eikä yksityisille asuntokeinottelijoille, eihän kukaan osta itselleen viittä yksiötä.
Jos kerran 300 e vuokra on kannattamaton, ei asumistukia voida poistaa, koska 500 e työmarkkinatuesta/sairaspäivärahasta/perustulosta ei makseta sekä 500 euron vuokraa että pysytä hengissä. Miksihän tätäkin pitää erikseen selittää,huoh.
Kommunismistahan se todellinen auvoisuus löytyykin! Tuolla ajatuspolulla kun jatketaan niin pian on vain "kaikkien yhteistä omaisuutta".
Alue: Aihe vapaa
Suomessa on satojatuhansia suojatyöpaikkaisia byrokraatteja, jotka pyörittävät eri tukipapereita. He eivät suostu luopumaan töistään, joten tulevaisuudessakin ihmiset joutuvat täyttämään turhia lomakkeita joka paikassa.