Vieläkö on olemassa oikeita kommunisteja?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kommunismi edellyttäisi suunnitelmataloutta tavaroiden ja palveluiden tuotannossa. Suunnitelmatalous taas todettu yleisesti sekä teoriassa että käytännössä huomattavasti heikommaksi järjestelmäksi kuin markkinatalous. Siksi kommunismi tai mikään julkisen puolen keskitettyyn suunnitteluun perustuva järjestelmä ei voi toimia edes teoriassa.

Takaisin 1900-luvulle siitä, ei ole mitään suunnitelmatalouksia tai markkinatalouksia. Nykyajan korporaatio on horisontaalisesti ja vertikaalisesti integroitu suljettu suunnitelmatalous, jota johdetaan autoritaarisesti ja totalitaarisesti.

Valtiojohtoinen sosialismi kuuluu 1900-luvulle eli menneisyyteen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kommunismi edellyttäisi suunnitelmataloutta tavaroiden ja palveluiden tuotannossa. Suunnitelmatalous taas todettu yleisesti sekä teoriassa että käytännössä huomattavasti heikommaksi järjestelmäksi kuin markkinatalous. Siksi kommunismi tai mikään julkisen puolen keskitettyyn suunnitteluun perustuva järjestelmä ei voi toimia edes teoriassa.

Takaisin 1900-luvulle siitä, ei ole mitään suunnitelmatalouksia tai markkinatalouksia. Nykyajan korporaatio on horisontaalisesti ja vertikaalisesti integroitu suljettu suunnitelmatalous, jota johdetaan autoritaarisesti ja totalitaarisesti.

Valtiojohtoinen sosialismi kuuluu 1900-luvulle eli menneisyyteen.

Niinkuin näköjään sinäkin. Suosittelen lukemaan koko ketjun alustapitäen, tässä ei puhuta nyt mistään ”valtiojohtoisesta sosialismista”.

Itse en ainakaan hirveän suurta eroa tee sosialistien ja kommareiden välillä. Eihän kukaan kehitysmaiden ulkopuolella enää avoimesti kannata kommunismia mutta kyllä niitä edelleen on. 

Ei ehkä, mutta väite on silti kiistaton fakta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kommunismi edellyttäisi suunnitelmataloutta tavaroiden ja palveluiden tuotannossa. Suunnitelmatalous taas todettu yleisesti sekä teoriassa että käytännössä huomattavasti heikommaksi järjestelmäksi kuin markkinatalous. Siksi kommunismi tai mikään julkisen puolen keskitettyyn suunnitteluun perustuva järjestelmä ei voi toimia edes teoriassa.

Takaisin 1900-luvulle siitä, ei ole mitään suunnitelmatalouksia tai markkinatalouksia. Nykyajan korporaatio on horisontaalisesti ja vertikaalisesti integroitu suljettu suunnitelmatalous, jota johdetaan autoritaarisesti ja totalitaarisesti.

Valtiojohtoinen sosialismi kuuluu 1900-luvulle eli menneisyyteen.

Niinkuin näköjään sinäkin. Suosittelen lukemaan koko ketjun alustapitäen, tässä ei puhuta nyt mistään ”valtiojohtoisesta sosialismista”.

Ei ehkä, mutta väite on silti kiistaton fakta.

Näyttäisi peukuttelun perusteella pikku palstapunikilla olevan kaksi kapitalistin tehtaassa tehtyä älylaitetta käytössä. Käyppä kulta pieni palauttamassa iskän ja äipän puhelimet ja mene vaikka työväen opistoon yrittäjän peruskurssille niin pääset sinäkin joskus omilla rahoilla ostetulla mazdalla ajeluttamaan pioneerityttöjä siellä kommareiden kesäjuhlilla.

Vierailija kirjoitti:

Kommunismi edellyttäisi suunnitelmataloutta tavaroiden ja palveluiden tuotannossa. Suunnitelmatalous taas todettu yleisesti sekä teoriassa että käytännössä huomattavasti heikommaksi järjestelmäksi kuin markkinatalous. Siksi kommunismi tai mikään julkisen puolen keskitettyyn suunnitteluun perustuva järjestelmä ei voi toimia edes teoriassa.

Totta, ja syykin tähän on selvitetty ja tiedetty jo puolen vuosisadan ajan.

Suosittelen esim. F.A.Hayekin esseitä "Spontaneous Order" ja "The Use of Knowledge in Society".

Ja mikään laki ei kiellä tälläisen "vasemmistolaisen utopia kommuunityöosuuskunnan" perustamista. Ehkäpä siihen on syynsä miksi näitä ei juurikaan ole.

Vierailija kirjoitti:

Ja mikään laki ei kiellä tälläisen "vasemmistolaisen utopia kommuunityöosuuskunnan" perustamista. Ehkäpä siihen on syynsä miksi näitä ei juurikaan ole.

Siitähän olis hirveä vaiva. Mukavempi jakaa muiden töiden hedelmiä.

Zeitgeist -liike on modernia kommunismia. Kuuluisin kannattaja lienee Riku Nieminen

Onhan niitä. Suurin osa ei kyllä enää kuuntele tai hengitä.

Se pointti, että yksityisistä firmoista pitäisi pakottaa vastuullisempia, on täysin totta. Pohjoismaissa tilanne ei vielä niin paha, mutta amerikassa se on ihan arkipäivää, että isojen korporaatioiden tj:t uhkailevat korporaation siirrolla toiseen kaupunkiin tai jopa osavaltioon, jos ei saada sitä tai tätä tukea tai saada siihen tai tähän projektiin käyttöön veronmaksajien rahoja. Ja se on täysin sallittua. Amerikassa isoille firmoille on jopa antitrust-laki, joka on käytännössä laillinen kartelli ja mahdollistaa sen, että omistajat saavat päättää keskenään olla "maksamatta liikaa" työvoimalle. Amerikkalainen termi franchise tarkoittaa juuri yhtä osaa tällaisessa laillisessa kartellissa.

Yritystoimintaa ei sinällänsä pidä kieltää, mutta säädellä sitä pitäisi enemmän ja tehdä siitä läpivalaistuimpaa kuin se on. Pohjoismaissa ei edelleenkään niin iso ongelma, koska täällä kaikkien verotiedot ovat julkisia, mutta muualla maailmassa näin ei ole. Lisäksi Monacon kaltaiset veroparasiitit ja Sveitsin ja Cayman-saarten kaltaiset rahanpesulaitokset pitäisi kieltää kokonaan.

Lisäksi automatisaatiolle pitäisi ehdottomasti asettaa robottivero, joka tekee työvoiman korvaamisesta roboteilla kannattamattomampaa. Tällaisia toki ollaankin jo suunnittelemmassa ja ne lienevät tulevaisuutta.

Kyllä tyhmimmänkin captain american luulisi ymmärtävän, että nykyinen köyhät kyykkyyn korporaatiososialismi on kestämätöntä ja aiheuttaa ennemmin tai myöhemmin suuremman konfliktin, koska ihmiset alkavat kyllästymään siihen, että oma elintaso huononee koko ajan, kyttääminen ja vakoilu lisääntyy koko ajan ja kaikki tekonologisen kehityksen hedelmät valuvat muutamien isojen korporaatioiden tileille. Pidemmän tällainen kehitys on kestämätöntä. Isoja yrityksiä pitäisi ilman muuta säädellä ja kontrolloida tarkemmin, verottaa asianmukaisesti ja estää veronkierto tytäryhtiöiden ja Sveitsin kaltaisten rahanpesulaitosten kautta. Ja ne verot pitäisi käyttää yhteiskunnan hyvinvoinnin ja tasa-ravoisuuden parantamiseksi eikä mihinkään turhiin pienin eliittipiirin munanjatkeprojekteihin.

Vierailija kirjoitti:

Lisäksi automatisaatiolle pitäisi ehdottomasti asettaa robottivero, joka tekee työvoiman korvaamisesta roboteilla kannattamattomampaa. Tällaisia toki ollaankin jo suunnittelemmassa ja ne lienevät tulevaisuutta.

1800-luvun alkupuolella kehruukoneille olisi pitänyt myös asettaa kehruukonevero, joka olisi tehny käsin kehräävän työvoiman korvaamisen koneella kannattamattomammaksi?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Lisäksi automatisaatiolle pitäisi ehdottomasti asettaa robottivero, joka tekee työvoiman korvaamisesta roboteilla kannattamattomampaa. Tällaisia toki ollaankin jo suunnittelemmassa ja ne lienevät tulevaisuutta.

1800-luvun alkupuolella kehruukoneille olisi pitänyt myös asettaa kehruukonevero, joka olisi tehny käsin kehräävän työvoiman korvaamisen koneella kannattamattomammaksi?

1800-luvulla automaatio ei ollut lähellekään niin pitkällä, että se olisi pystynyt korvaamaan millään tasolla ihmistyövoimaa. Silloin ongelma oli työväen olemattomat oikeudet ja 15-16-tunnin työpäivät ilman viikonloppuja. Niistäkään ei toki suostuttu luopumaan sovinnolla, vaan se vaati kapinointia, järjestäytymistä ja lopulta verenvuodatusta, että ihmiset saivat itselleen inhimillisemmät elinolosuhteet. Sama on luultsavasti edessä uudestaan, sillä isot korporaatiot eivät selvästi ole valmiita luopumaan eduistaan sovinnolla, vaan jälleen ne joutuvat luopumaan niistä väkipakolla.

Ja tämä ei todellakaan ole mikään kapitalismi vs. kommunismi vääntö, kuten ei ollut Suomenkaan sisällissota.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Lisäksi automatisaatiolle pitäisi ehdottomasti asettaa robottivero, joka tekee työvoiman korvaamisesta roboteilla kannattamattomampaa. Tällaisia toki ollaankin jo suunnittelemmassa ja ne lienevät tulevaisuutta.

1800-luvun alkupuolella kehruukoneille olisi pitänyt myös asettaa kehruukonevero, joka olisi tehny käsin kehräävän työvoiman korvaamisen koneella kannattamattomammaksi?

1800-luvulla automaatio ei ollut lähellekään niin pitkällä, että se olisi pystynyt korvaamaan millään tasolla ihmistyövoimaa. Silloin ongelma oli työväen olemattomat oikeudet ja 15-16-tunnin työpäivät ilman viikonloppuja. Niistäkään ei toki suostuttu luopumaan sovinnolla, vaan se vaati kapinointia, järjestäytymistä ja lopulta verenvuodatusta, että ihmiset saivat itselleen inhimillisemmät elinolosuhteet. Sama on luultsavasti edessä uudestaan, sillä isot korporaatiot eivät selvästi ole valmiita luopumaan eduistaan sovinnolla, vaan jälleen ne joutuvat luopumaan niistä väkipakolla.

Ja tämä ei todellakaan ole mikään kapitalismi vs. kommunismi vääntö, kuten ei ollut Suomenkaan sisällissota.

Haluat helpompia ja lyhempiä työpäiviä, ja samalla haluat kieltää robotit?

Ymmärrän kyllä robottiveron konseptin, ja tietyllä tavalla myös kannatan sitä, mutta siihen ei mitenkään saada kaikkia maita mukaa ja se vaikeuttaa veroon kuuluvien kilpailua.

Lisäksi monella alalla robotit tekevät ne kaikkein raskaimmat ja fyysisimmät työt, haluatko ne työt takaisin?

Vierailija kirjoitti:

Lisäksi monella alalla robotit tekevät ne kaikkein raskaimmat ja fyysisimmät työt, haluatko ne työt takaisin?

EI, vaan teknologinen hyöty pitää jakaa yhteiskunnan hyväksi eikä siten, että joku yksityinen kansainvälinen korporaatioa kerää siitä hyödyt taskuunsa.

Vierailija kirjoitti:

Eiköhän jokainen järkevä ihminen kannata demokratiaa, myös yrityksissä. Kapitalismi ei yksinkertaisesti toimi.

Demokratialla ja kommunismilla ei ole toistensa kanssa tekemistä.

Kapitalismi sen sijaan vaatetti ja ruokki sinut tänäänkin.

Kyllä niitä on, mutta ovat soluttautuneet jokaiseen yhteiskuntamme kolkkaan pilaamaan maatamme.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Lisäksi monella alalla robotit tekevät ne kaikkein raskaimmat ja fyysisimmät työt, haluatko ne työt takaisin?

EI, vaan teknologinen hyöty pitää jakaa yhteiskunnan hyväksi eikä siten, että joku yksityinen kansainvälinen korporaatioa kerää siitä hyödyt taskuunsa.

No mikset perustaisi menestyvää robottikommuunia jonka tuoton maksaisit suoraan valtion kassaan?

Toivoisin todella että vastaisit.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Eiköhän jokainen järkevä ihminen kannata demokratiaa, myös yrityksissä. Kapitalismi ei yksinkertaisesti toimi.

Meinaatko, että kommunismi on sitä demokratiaa, joka toimii?

Meinaan, että niin kauan on turha puhua demokratiasta kun korporaatioilla ei ole muuta vastuuta kuin voitontekeminen omistajilleen (jotka ovat häviävän pieni osuus väestöstä). Sitten kun työntekijöillä, asiakkailla ja yhteisöillä on mahdollisuus laittaa omistaja ja johtaja vastuuseen, voidaan puhua demokratiasta. Sitä ennen se ei eroa sen kummemmin feodalismista kuin orjuudestakaan, kuten valistusajan klassiset liberaalit hyvin ennustivat. Kuolemattomille korporaatioille on annettu ihmisoikeudet, monella tapaa jopa enemmän oikeuksia kuin ihmiselle itselleen. Se on suorastaan jumalanpilkkaa.

Nykyinen uusliberaali korporaatiokapitalismi, joka jyrää jo poliittisen kansanvallankin tulee johtamaan koko ihmisen sivilisaation täydelliseen tuhoon jos sitä ei pysäytetä.

Jumalanpilkkaa? 

Mikäs tämän jumalan nimi oikein on?  

Raamatusta et ainakaan voi puhua, sen tiedän.

Suosittelen tutustumaan valistusajan filosofiaan.

Olen kuunnellut Välskärin kertomukset. Riittääkö?

Etkö voi vaan sanoa, että mikä sen jumalan nimi on, jota kapitalismilla pilkataan. ?