Lue keskustelun säännöt.
Te, jotka olette käyneet Dubaissa! Mitä tekemistä siellä on?
29.12.2017 |
Kysymys on ehkä hieman tyhmä, mutta mielikuvani on se, että siellä lähinnä hengaillaan ostoskeskuksessa (myös aikuiset ihmiset) ja käydään ostoksilla ja kahviloissa. Voiko siellä olla bikineissä rannalla? En oikeasti tiedä, siksi kysyn. :D Onko siellä jotain hienoja museoita tai nähtävyyksiä? Olen aina ajatellut kyseistä paikkaa muovisena ostosmekkana, mutta siellä lomailee niin hirveästi jengiä että pakkohan siellä on jotain kiinnostavaa olla. Valaiskaa mitä se "jotain" pitää sisällään. :)
Kommentit (256)
Eräs juttu kannattaa pitää mielessä. Yhdistyneet arabiemiriikunnat eivät ole sama asia kuin Dubai. Dubain emiirikunta ei ole edes sama asia kuin Abu Dhabin emiirikunta. Dubaissa ei nimittäin ole öljyä, mitä taas Abu Dhabissa on. Tästä syystä Dubai on panostanut nimenomaan erilaisiin mittaviin infrastruktuuriprojekteihin ja erilaisiin turistirysiin (selittää rakennustyöläisten suurta määrää ja ehkä myös kohtelua, vaikka EI sitä oikeutakaan), koska sen taloudellinen menestys ei ole perustunut/ei perustu öljyyn vaan bisnekseen (muun muassa kasvava terveysbisnes) ja turismiin.
Itse olen yrittänyt huomioida vierastyöläiset antamalla säännönmukaisesti kaikille taksikuskeille, flippiinotytöille (kampaajalla, kahviloissa ja vastaavissa paikoissa) tuntuvat tipit. Vaikkapa niin, että taksimatkalla mittari näyttää 15 dirhamia, annan kuskille 40 dirhamia, koska tiedän, että taksikuskit saavat päivän aikana tienaamastaan summasta pitää itse vain tietyn prosentin. Toimin näin joka kerta riippumatta siitä, onko henkilö miellyttävä tai saanko hyvää palvelua. Vaikka yksi ihminen ei voi tehdä paljon, aina voi tehdä jotakin. (Se, joka asuu Emiraateissa.)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ei muuta kuin tissit paljaana ja hyvin käy. Saatat päästä sulttaanin haaremiin.
https://theculturetrip.com/middle-east/united-arab-emirates/articles/11…
http://www.expatwoman.com/dubai/monthly_discover_dubai_jail_18789.aspx
Osa näistäkin rikoksista on ihan järjettömiä. En uskaltaisi Dubaissa tyyliin hengittää kun huonolla tuurilla sekin veisi vankilaan.
Enkä tosiaan näe edes mitään mielenkiintoa koko paikassa, epäeettisyyden lisäksi. Luksusshoppailua ja rannalla makoilua, onpa tosi jännää.
Vierailija kirjoitti:
https://theculturetrip.com/middle-east/united-arab-emirates/articles/11…
http://www.expatwoman.com/dubai/monthly_discover_dubai_jail_18789.aspx
Osa näistäkin rikoksista on ihan järjettömiä. En uskaltaisi Dubaissa tyyliin hengittää kun huonolla tuurilla sekin veisi vankilaan.
Enkä tosiaan näe edes mitään mielenkiintoa koko paikassa, epäeettisyyden lisäksi. Luksusshoppailua ja rannalla makoilua, onpa tosi jännää.
Sinun ei kannata poistua kotipihalta. Suomessakin liikkuu vapaalla jalalla mm. kuristava sarjamurhaaja ja lasten hyväksikäyttäjiä. Lisäksi tänne on toivotettu tervetulleeksi liuta muista arabimaista tulleita, naisia ahdistelevia rintamakarkureita elintasopakolaiseksi. Enemmän pelottaa liikkua Suomessa pimeällä kuin Dubaissa.
Olemme matkustellet satoja kertoja eri mantereilla.
Tuonne kullalla silattuun kurjuuteen ei ole tehnyt mieli koskaan mennä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Oli sitten mitä mieltä tahansa Dubaista ja ählykulttuurista, niin nuo orjapuheet ovat sairaan mielen tuotoksia.
Ihmiset houkutellaan ulkomaantöhin kotimaata paremmalla palkalla, eikä mitkään pilvenpiirtäjät synny pakolla vaan rahan kiilto silmissä urakkaa painavien ammattilaisten yhteistyönä.
Sama pätee rahan voimalla työtään tekeviin huoriin.
Älä puhu paskaa.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Human_rights_in_DubaiTässäkin ketjussa oon vaikka millä mitalla linkkejä Dubaissa käytetystä orjuudesta.
Arabeilla on lakinsa ja niiden mukaan siellä toimitaan. Jos työnantaja menee konkurssiin, palkat jää saamatta ja maasta on poistuttava omalla kustannuksella.
Vierastyöläiset ovat maassa puolen vuoden viisumilla ja sen jälkeen on käytävä kotimaassa kääntymässä, jotta voi tulla uudestaan. Vain hullu tulee takaisin, jos olot tai palkka eivät tyydytä. Useimmat kuitenkin tulevat.
Laittomasti maassa olevien tilanne on epäilemättä kurja, mutta itse aiheutettu.
Käy vaikka itse katsomassa miten Dubaissa ei näe naama norsunvitulla olevia ihmisiä, vaan iloista ja työteliästä väkeä tekemässä parhaansa (joka koulutuksen puutteesta johtuen ei kuitenkaan aina ole kovin paljon). Kertoo paljon maan tilasta, että hallitsija liikkuu kansan parissa välillä ilman turvamiehiäänkin.
Eli siis susta noiden ketjussa paristikin linkattujen kameliratsastuksissa käytettyjen orjalasten kohtalo on ihan itseaiheutettua?
Tai nuo jotka ovat laillisesti menneet, sitten on otettu passit pois ja ovat vankeina?
Lasten käyttö kameliratsastuksessa on ollut lainvastaista vuodesta 2002 ja lapset on korvattu roboteilla.
http://www.cnn.com/2017/03/14/sport/camel-racing-robots-uae-thoroughbre…
Vierailija kirjoitti:
Me on käyty perheen kanssa muutamia kertoja Dubaissa ja taas mennään hiihtolomalla. Yksinkertaisesti ei olla löydetty kivempaa paikkaa, mihin pääsisi yhtä edullisesti ja nopeasti kuin Emiraatit.
Tykkään, koska siellä on siistiä ja turvallista. Shoppailen vähän joo, mutta hintataso on jotakuinkin sama kuin Suomessa enkä siksi jaksa oikein innostua. Siellä löytää ihan eri kauppoja kuin Euroopasta (jenkkiketjuja) ja niissä käyn aina mielenkiinnosta. Lapset viihtyvät huoneistohotellin lämmitetyssä altaassa ja rannalla. Sää on aina hyvä (talvella). Hyvää kasvisruokaa löytää kaikkialta (ihmettelen tuota kommentteja että ”siellä ei ole vegaaneja” - no siellähän just luulis niitä olevan. Oikeasti, se on kasvissyöjän paratiisi. Ravintolasyöminen on halpaa, toki suurelta osin siksi että alkoholi jää aina laskusta pois ;)
Mutta onhan siellä paljon muutakin kuin ostoskeskuksia ja altaita, sehän on ikivanha arabimaa. Itse nautin paljon enemmän noissa vanhoissa soukeissa seikkailemisesta ja tinkimisestä kuin nykyajan ostoskeskuksista. Mutta siis Dubaista löytyy molemmat.
"Me on käyty". On käyty ilmeisesti vähän liiankin tiheään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
https://theculturetrip.com/middle-east/united-arab-emirates/articles/11…
http://www.expatwoman.com/dubai/monthly_discover_dubai_jail_18789.aspx
Osa näistäkin rikoksista on ihan järjettömiä. En uskaltaisi Dubaissa tyyliin hengittää kun huonolla tuurilla sekin veisi vankilaan.
Enkä tosiaan näe edes mitään mielenkiintoa koko paikassa, epäeettisyyden lisäksi. Luksusshoppailua ja rannalla makoilua, onpa tosi jännää.
Sinun ei kannata poistua kotipihalta. Suomessakin liikkuu vapaalla jalalla mm. kuristava sarjamurhaaja ja lasten hyväksikäyttäjiä. Lisäksi tänne on toivotettu tervetulleeksi liuta muista arabimaista tulleita, naisia ahdistelevia rintamakarkureita elintasopakolaiseksi. Enemmän pelottaa liikkua Suomessa pimeällä kuin Dubaissa.
Miten tuo liittyy yhtään mitenkään kirjoitukseeni? En väittänyt Dubaissa pelkääväni rikollisia vaan typeriä lakeja, joita länsimaalaisena voi rikkoa ihan ajattelematta kun ei tulisi mieleenkään, että joku ihan tavanomainen asia voikin olla siellä kielletty.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Käy tutustumassa miten orjat siellä elää. Siinä onkin tekemistä kun kuuntelet heidän kohtaloitaan.
Monessa muussakin maassa elää ihmisiä länsimaisittain mitattuna alkeellisissa oloissa vailla perusturvaa ja pienellä palkalla jne.
Mutta ainoastaan Dubain mollaamisesta on tullut pienelle mutta sitäkin äänekkäämmälle maailmanparantajajoukolle pakkomielle.
Miksi? Nostatteko metelin kun joku sanoo menevänsä vaikkapa Intiaan?
Toivoisin asiallisia vastauksia niitten alapeukutusten sijaan. Toivonkohan liikaa?
Mielestäni Intian yms. maiden köyhyys ei ole sama asia kuin tieten tahtoen käytetty orjatyövoima turistien viihdekeskuksen rakentamiseksi.
Intiassa jotkut köyhät saattavat jopa hyötyä turisteista, kun nämä käyvät paikallisissa katuravintoloissa ja muissa köyhemmän kansanosan alueilla "nauttimassa autenttisuudesta". Intiaan matkustaa myös paljon turisteja, jotka osan aikaa toimivat vapaaehtoistöissä erilaisissa paikoissa.
Dubaissa tuskin köyhä pakistanlainen orja näkee rialiakaan laskettukeskukseksi kutsuttuun ekokatastrofiin käytetyistä rahoista. Ja dubaihin tuskin mennään kiertämään köyhissä kylissä kuukaudeksi (kuluttamaan rahaa sinne) ja jäädään sitten vähäksi aikaa vapaaehtoiseksi köyhien pakimiesten kouluun (joita siellä ei edes ole), tai puolustamaan paikallisia raiskauksen uhreja (siitähän joutuis linnaan).Lisäksi ajan saatossa (ja myös siirtovalta-ajan ansiosta) muodostunut köyhyys ja epävakaus joka jatkuu tähän päivään ei ole verrattavissa tietentahtoiseen nykyaikaisten järjestäytyneiden orjamarkkinoiden ylläpitoon.
Miten voi verrata niitä köyhiä maita joista nämä orjuuden uhrit lähtevät, heitä tahallisesti orjuuttavaan rikkaaseen valtioon?
Ja ei, en osta Niken kenkiä, paitsi jos tarvitsen lenkkareita ja kirpparilla tulee vastaan. Ostan kaiken mahdollisen kierrätettynä.Sinänsä sillä ei mielestäni ole väliä, sillä on naurettava ajatus että olisi oltava täydellinen ihminen, jotta voisi ottaa kantaa johonkin räikeään epäkohtaan (kuten nyt orjuuteen Dubaissa). Sanonpahan vaan, kun kuitenkin tulee näitä "entäs lapsityövoima!!!111" jankkaajia.
Sitä paitsi epäilyttävissä oloissa tuotettuja tuotteita on huomattavasti vaikeampi välttää, kuin dubaihin matkustamista.
+
Maailmassa on paljon kamalia paikkoja, mutta en näe miksi tietentahtoen pitäisi matkustaa paikkaan jonka laajamittainen orjuuden käyttö ja naisten alistaminen on kaikkien tiedossa. Ei niitä orjia käyttettäisi rakentamaan koko paskaa jollei niin paljon ihmisiä matkustaisi sinne pällistälemään "ku on niin komiaa ja ihanaa".
+
Harvassa paikassa on yhtä järjestäytynyttä orjuutta kuin dubaissa ja harvassa paikassa sitä tukee yhtä suorasti kuin menemällä dubaihin.
Itseasiassa suomessakin on orjia. Ihmisiähän on löytynyt mm. lukittuna kiinalaisen ravintolan kellareihin. Monet thainaiset elävät orjina seksikaupassa, tai oma mies on vienyt passin ja lukinnut kotiin.
On kuitenkin aivan eri asia mennä Amsterdamiin ja vain olla menemättä käyttämään esim. seksiorjien palveluita, kuin mennä dubaihin hienoon orjien avulla rakennettuun hotelliin, jolloin koko systeemiä tukee aivan suoraa.
Tässä ihan rästä ketjusta kommentteja. Plus omani:
Dubaissa yrityksillä olisi kyllä rahaa maksaa kunnolla ja huolehtia työoloista kuten paikallistenkin työpaikoissa, toisin kuin jollain paikallisella rakennuttajalla bagladeshissa, jossa ei rahaa tai turvallisuusasioita ole koskaan ollutkaan. On vähäm eri asia kurjuus maassa joka yleisesti ottaen on köyhä, kuin että raahataan noin kolme miljoonaa ihmistä muualta orjatöihin ettei tarvi maksaa työstä. Orjuus on kyllä valtioinkin tiedossa joka on rikas ja boisi asiaan puuttua. Mutta puuttuuko?Samalla lailla en matkustaisi Saudeihin. Ihmettelenkin, miksei se ole huippusuosittu kohde??
Toki Dubaissa on myös ihmisiä, jotka hyötyvät turismista. Onhan siellä paljon muidenkin alojen työntekijöitä, kuin ne kiistatta huonossa asemassa ovat rakennusmiehet. Hotellien, ostoskeskuksien, ravintoloiden ja vesipuistojen henkilökunta on tyypillisesti tullut köyhistä Aasian maista, joissa työmahdollisuudet ovat huonot ja palkka pieni. Dubaissa hotellityöntekijänä työskentelevä tuttuni kertoi, että työnantaja noudattaa tiukasti työnantajan velvollisuuksia työehtojen ja työterveydenhuollon suhteen. Heillä oli edullinen työsuhdeasunto, työnantaja huolehti työmatkojen kustannuksista ja saivat syödä hotellin ravintolassa edulliseen henkilökuntahintaan. Palkka oli OK ja verotus niin matala, että niiden ja noiden mainittujen työsuhdetujen ansiosta tuttuni ja monet hänen kanssaan työskentelevät ihmiset esim. Bangladeshista ja Sri Lankasta saivat Dubain työvuosien aikana kerrytettyä itselleen oikein kivan pesämunan myöhempää elämää varten. Monet myös lähettävät rahaa kotimaahansa, jossa omaisten toimeentulo voi olla niukkaa. Dubai kaiken ongelmallisuutensa ohella tarjoaa kuitenkin ihan asianmukaisenkin mahdollisuuden työskennellä, tulla toimeen ja vaikuttaa omaan tulevaisuuteensa sellaisille ihmisille, joille kotimaa ei sitä tarjoa.
En halua vähätellä Dubaissa kiistattomasti tapahtuvia vääryyksiä, kerroin tämän tuttuni näkökulman vain muistuttaakseni, että asioilla on usein kovin erilaisia puolia.
Tunnen Dubaissa asuvia pakistanilaisia, osa tienaa paremmin, osa huonommin. Ystäväni eivät ole orjia, he ovat mieluummin Dubaissa kuin palaavat takaisin Pakistaniin.
Se että KAIKKI intia-pakistan-bangladesh akselilta kotoisin olevat eivät ole orjia, ei tarkoita etteikö orjia olisi aivan uskomattomaton määrä. Joidenkin arvioiden mukaan jopa miljoonia.
Se että orjia on niin paljon, ei myöskään muutu paremmaksi sillä että "asioilla on monta puolta", mitä ihmettä tuo sitten tarkoittaakaan. On typerä ajatusvirhe ajatella, että asialla olisi jotakin "puolia". Eli laajamittainen orjuus on vähän parempi juttu, kun muutama sata aasialaista onnekasta voi saada sitten järkevän työn? Ei järjestäytynyt riisto ole mikään "puoli" asiassa, niinkuin joulukuusessa on hyvänä puolena tuoksu ja huonona tippuvat neulaset. Sairasta.
Mielestäni kukaan ei ole sanonut ettäkö JOKAINEN noista maista tullut siellä olisi orja.
Lisäksi on naurettavan sinisilmäistä käyttää jotain "minun ystäväni" argumanttia, kun lukuisat tiedonantajat nimenomaan ovat tuoneet esiin että nämä orjat eivät ole ulkopuolisiin juuri missään yhteyksissä vaasn käytännössä vankeina töissä ja parakeissa ilman passejaan. Ystäväsi tuskin olivat edes sitä kurjinta sakkia kotimaassaan, kun pääsivät kunnon töihin. Tottakai hotelleissa yms. julkisissa töissä turistien kanssa työnantaja pitää huolta että työehdot toteutuu. Työntekijöillä kuitenkin olisi mahdollisuuksia kertoa jollekkin/rahaa lähteä.
Et taida ymmärtää, että orjia ovat juuri maailman kaikista haavoittuvimmat ihmiset. Ne niin köyhät, jotka eivät osaa lukea, ja joiden vanhemmat ovat niin epätoivoisia että voivat jopa myydä heidät hotta saisivat edes jonkun pelastettua nälkäkuolemalta. Niitä, joiden lapset kuolevat nälkään jollei lähde epämääräisen dubai-työtarjouksen perään. Kaverisi tuskin ovat näistä oloista, vaikka saattoivat köyhiä ollakin.
Aivan absurdia alkaa puhua niistä hyvissä töissä olevista tässä yhteydessä. Niillä ihmisillä ei ole mitään kontakteja noihin orjiin, kuten ei muillakaan.
Ja kun sun kaverit on tosiaan kivoissa duuneissa, niin on ihan ok käyttää lapsiorjia kuolemanvaarassa kamelikisoissa ihan suht yleisesti näiden hotellinomistajasheikkien toimesta? Kun ne joillekin maksaa kuitenkin jotain?
Ystäväni eivät ole hyvissä duuneissa vaan jotkut tehneet raskaita duuneja ja ovatkin sitten vaihtaneet työtä rankkuuden vuoksi, eivät uusineet sopimusta. Jotkut ovat menestyneet mutta osa elää kädestä suuhun. Olen ihmetellyt miksi nämä pienillä tuloilla sinnittelevät eivät palaa kotimaahansa mutta kotimaassa sama juttu, työtä on tarjolla mutta sillä ei tienaa hyvin. Dubaissa on ainakin mahdollisuus rikastua ja se pitää nämä ihmiset Dubaissa. Kotipuolesta olisi tulossa paljon ihmisiä Dubaihin ja pyytävät ystäviltäni apua ja neuvoja, miten päästä Dubaihin. Joutuvat käymään tietyin väliajoin rajojen ulkopuolella uusimassa oleskeluluvat.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Käy tutustumassa miten orjat siellä elää. Siinä onkin tekemistä kun kuuntelet heidän kohtaloitaan.
Monessa muussakin maassa elää ihmisiä länsimaisittain mitattuna alkeellisissa oloissa vailla perusturvaa ja pienellä palkalla jne.
Mutta ainoastaan Dubain mollaamisesta on tullut pienelle mutta sitäkin äänekkäämmälle maailmanparantajajoukolle pakkomielle.
Miksi? Nostatteko metelin kun joku sanoo menevänsä vaikkapa Intiaan?
Toivoisin asiallisia vastauksia niitten alapeukutusten sijaan. Toivonkohan liikaa?
Mielestäni Intian yms. maiden köyhyys ei ole sama asia kuin tieten tahtoen käytetty orjatyövoima turistien viihdekeskuksen rakentamiseksi.
Intiassa jotkut köyhät saattavat jopa hyötyä turisteista, kun nämä käyvät paikallisissa katuravintoloissa ja muissa köyhemmän kansanosan alueilla "nauttimassa autenttisuudesta". Intiaan matkustaa myös paljon turisteja, jotka osan aikaa toimivat vapaaehtoistöissä erilaisissa paikoissa.
Dubaissa tuskin köyhä pakistanlainen orja näkee rialiakaan laskettukeskukseksi kutsuttuun ekokatastrofiin käytetyistä rahoista. Ja dubaihin tuskin mennään kiertämään köyhissä kylissä kuukaudeksi (kuluttamaan rahaa sinne) ja jäädään sitten vähäksi aikaa vapaaehtoiseksi köyhien pakimiesten kouluun (joita siellä ei edes ole), tai puolustamaan paikallisia raiskauksen uhreja (siitähän joutuis linnaan).Lisäksi ajan saatossa (ja myös siirtovalta-ajan ansiosta) muodostunut köyhyys ja epävakaus joka jatkuu tähän päivään ei ole verrattavissa tietentahtoiseen nykyaikaisten järjestäytyneiden orjamarkkinoiden ylläpitoon.
Miten voi verrata niitä köyhiä maita joista nämä orjuuden uhrit lähtevät, heitä tahallisesti orjuuttavaan rikkaaseen valtioon?
Ja ei, en osta Niken kenkiä, paitsi jos tarvitsen lenkkareita ja kirpparilla tulee vastaan. Ostan kaiken mahdollisen kierrätettynä.Sinänsä sillä ei mielestäni ole väliä, sillä on naurettava ajatus että olisi oltava täydellinen ihminen, jotta voisi ottaa kantaa johonkin räikeään epäkohtaan (kuten nyt orjuuteen Dubaissa). Sanonpahan vaan, kun kuitenkin tulee näitä "entäs lapsityövoima!!!111" jankkaajia.
Sitä paitsi epäilyttävissä oloissa tuotettuja tuotteita on huomattavasti vaikeampi välttää, kuin dubaihin matkustamista.
+
Maailmassa on paljon kamalia paikkoja, mutta en näe miksi tietentahtoen pitäisi matkustaa paikkaan jonka laajamittainen orjuuden käyttö ja naisten alistaminen on kaikkien tiedossa. Ei niitä orjia käyttettäisi rakentamaan koko paskaa jollei niin paljon ihmisiä matkustaisi sinne pällistälemään "ku on niin komiaa ja ihanaa".
+
Harvassa paikassa on yhtä järjestäytynyttä orjuutta kuin dubaissa ja harvassa paikassa sitä tukee yhtä suorasti kuin menemällä dubaihin.
Itseasiassa suomessakin on orjia. Ihmisiähän on löytynyt mm. lukittuna kiinalaisen ravintolan kellareihin. Monet thainaiset elävät orjina seksikaupassa, tai oma mies on vienyt passin ja lukinnut kotiin.
On kuitenkin aivan eri asia mennä Amsterdamiin ja vain olla menemättä käyttämään esim. seksiorjien palveluita, kuin mennä dubaihin hienoon orjien avulla rakennettuun hotelliin, jolloin koko systeemiä tukee aivan suoraa.
Tässä ihan rästä ketjusta kommentteja. Plus omani:
Dubaissa yrityksillä olisi kyllä rahaa maksaa kunnolla ja huolehtia työoloista kuten paikallistenkin työpaikoissa, toisin kuin jollain paikallisella rakennuttajalla bagladeshissa, jossa ei rahaa tai turvallisuusasioita ole koskaan ollutkaan. On vähäm eri asia kurjuus maassa joka yleisesti ottaen on köyhä, kuin että raahataan noin kolme miljoonaa ihmistä muualta orjatöihin ettei tarvi maksaa työstä. Orjuus on kyllä valtioinkin tiedossa joka on rikas ja boisi asiaan puuttua. Mutta puuttuuko?Samalla lailla en matkustaisi Saudeihin. Ihmettelenkin, miksei se ole huippusuosittu kohde??
Toki Dubaissa on myös ihmisiä, jotka hyötyvät turismista. Onhan siellä paljon muidenkin alojen työntekijöitä, kuin ne kiistatta huonossa asemassa ovat rakennusmiehet. Hotellien, ostoskeskuksien, ravintoloiden ja vesipuistojen henkilökunta on tyypillisesti tullut köyhistä Aasian maista, joissa työmahdollisuudet ovat huonot ja palkka pieni. Dubaissa hotellityöntekijänä työskentelevä tuttuni kertoi, että työnantaja noudattaa tiukasti työnantajan velvollisuuksia työehtojen ja työterveydenhuollon suhteen. Heillä oli edullinen työsuhdeasunto, työnantaja huolehti työmatkojen kustannuksista ja saivat syödä hotellin ravintolassa edulliseen henkilökuntahintaan. Palkka oli OK ja verotus niin matala, että niiden ja noiden mainittujen työsuhdetujen ansiosta tuttuni ja monet hänen kanssaan työskentelevät ihmiset esim. Bangladeshista ja Sri Lankasta saivat Dubain työvuosien aikana kerrytettyä itselleen oikein kivan pesämunan myöhempää elämää varten. Monet myös lähettävät rahaa kotimaahansa, jossa omaisten toimeentulo voi olla niukkaa. Dubai kaiken ongelmallisuutensa ohella tarjoaa kuitenkin ihan asianmukaisenkin mahdollisuuden työskennellä, tulla toimeen ja vaikuttaa omaan tulevaisuuteensa sellaisille ihmisille, joille kotimaa ei sitä tarjoa.
En halua vähätellä Dubaissa kiistattomasti tapahtuvia vääryyksiä, kerroin tämän tuttuni näkökulman vain muistuttaakseni, että asioilla on usein kovin erilaisia puolia.
Tunnen Dubaissa asuvia pakistanilaisia, osa tienaa paremmin, osa huonommin. Ystäväni eivät ole orjia, he ovat mieluummin Dubaissa kuin palaavat takaisin Pakistaniin.
Se että KAIKKI intia-pakistan-bangladesh akselilta kotoisin olevat eivät ole orjia, ei tarkoita etteikö orjia olisi aivan uskomattomaton määrä. Joidenkin arvioiden mukaan jopa miljoonia.
Se että orjia on niin paljon, ei myöskään muutu paremmaksi sillä että "asioilla on monta puolta", mitä ihmettä tuo sitten tarkoittaakaan. On typerä ajatusvirhe ajatella, että asialla olisi jotakin "puolia". Eli laajamittainen orjuus on vähän parempi juttu, kun muutama sata aasialaista onnekasta voi saada sitten järkevän työn? Ei järjestäytynyt riisto ole mikään "puoli" asiassa, niinkuin joulukuusessa on hyvänä puolena tuoksu ja huonona tippuvat neulaset. Sairasta.
Mielestäni kukaan ei ole sanonut ettäkö JOKAINEN noista maista tullut siellä olisi orja.
Lisäksi on naurettavan sinisilmäistä käyttää jotain "minun ystäväni" argumanttia, kun lukuisat tiedonantajat nimenomaan ovat tuoneet esiin että nämä orjat eivät ole ulkopuolisiin juuri missään yhteyksissä vaasn käytännössä vankeina töissä ja parakeissa ilman passejaan. Ystäväsi tuskin olivat edes sitä kurjinta sakkia kotimaassaan, kun pääsivät kunnon töihin. Tottakai hotelleissa yms. julkisissa töissä turistien kanssa työnantaja pitää huolta että työehdot toteutuu. Työntekijöillä kuitenkin olisi mahdollisuuksia kertoa jollekkin/rahaa lähteä.
Et taida ymmärtää, että orjia ovat juuri maailman kaikista haavoittuvimmat ihmiset. Ne niin köyhät, jotka eivät osaa lukea, ja joiden vanhemmat ovat niin epätoivoisia että voivat jopa myydä heidät hotta saisivat edes jonkun pelastettua nälkäkuolemalta. Niitä, joiden lapset kuolevat nälkään jollei lähde epämääräisen dubai-työtarjouksen perään. Kaverisi tuskin ovat näistä oloista, vaikka saattoivat köyhiä ollakin.
Aivan absurdia alkaa puhua niistä hyvissä töissä olevista tässä yhteydessä. Niillä ihmisillä ei ole mitään kontakteja noihin orjiin, kuten ei muillakaan.
Ja kun sun kaverit on tosiaan kivoissa duuneissa, niin on ihan ok käyttää lapsiorjia kuolemanvaarassa kamelikisoissa ihan suht yleisesti näiden hotellinomistajasheikkien toimesta? Kun ne joillekin maksaa kuitenkin jotain?
Ystäväni eivät ole hyvissä duuneissa vaan jotkut tehneet raskaita duuneja ja ovatkin sitten vaihtaneet työtä rankkuuden vuoksi, eivät uusineet sopimusta. Jotkut ovat menestyneet mutta osa elää kädestä suuhun. Olen ihmetellyt miksi nämä pienillä tuloilla sinnittelevät eivät palaa kotimaahansa mutta kotimaassa sama juttu, työtä on tarjolla mutta sillä ei tienaa hyvin. Dubaissa on ainakin mahdollisuus rikastua ja se pitää nämä ihmiset Dubaissa. Kotipuolesta olisi tulossa paljon ihmisiä Dubaihin ja pyytävät ystäviltäni apua ja neuvoja, miten päästä Dubaihin. Joutuvat käymään tietyin väliajoin rajojen ulkopuolella uusimassa oleskeluluvat.
Juu, ihan varmasti. Ja otannalla 5 ihmistä kolmesta miljoonasta onkin tilastollista vaikutusta. Kyllä niissä lehtijutuissa on perää. Tuo jockey, mistä vielä vuonna 2010 löytyi uutisia etät käyttävät lapsia, ihan järkyttävää.
On mielestäni tylsä paikka. "Kaikkialla" on vain rakennuksia, rakennuksia, aina rakennetaan vain uutta ja samantyylisiä ostoskeskuksia on joka puolella. Sääkään ei minusta ole kuin osan vuotta miellyttävä. Talvi voi olla hyvin kylmäkin ja huonolla tuurilla rantaloma jää haaveeksi. Kesällä on erittäin lämmintä, ihanteellisin aika matkustaa sään puolesta mielestäni loka-marraskuu tai sitten helmikuun lopusta huhtikuun alkuun. Tammikuu on usein viileä Dubaissa.
Sitten ne ostokset, ihan samoja tuotteita ja vaatteita saa muualtakin ja Dubaissa ei ole edes erityisen edullista. New York on huomattavasti parempi ostoskohde mielestäni.
Kamelikuljettajalapset on korvattu roboteilla jo vuosia sitten, siinä on sentään edistystä tapahtunut. Mutta muuten maa elää ihmisoikeuksien suhteen kuin keskiajalla. Tottakai länsimaisilla asiantuntijatehtävissä on hyvät palkat ja olot. Veroton palkka ja usein ainakin kaksi kertaa isompi kuin olisi kotona. Mutta sitten ne heikommassa asemassa olevat. Rakennustyöläiset, joita on lukuisia, monet kotiapulaiset jne. Länsimaalaiset huolehtivat kotiapulaisista keskimäärin paljon paremmin, mutta silti hekin useimmiten kokevat, että on ihan ok maksaa kotiapulaiselle euroissa 200-300 euroa/kk vaikka itse tienattaisiin 10 000 euroissa. Monissa paikallisissa perheissä kotiapulaisia kohdellaan vielä paljon huonommin, jopa hakataan ja raiskataan.
Luokkaerot ovat tuolla järkyttävät. Seksuaalirikokset ovat paljon yleisempiä kuin vaikka Suomessa. Mm. tämä asia on hyvin peitelty, erityisesti miesraiskaukset ovat yleisiä. Googlettakaa vaikka male rape. Johtuu mm. siitä, että suuresta miessiirtolaisten määrästä johtuen sukupuolijakauma on täysin vääristynyt. Miehiä on noin 70-80 % asukasluvusta ja varsinkin noilla köyhimpien siirtolaisten alueilla ei juuri naisia näe toisin kuin mm. länsimaisten suosimilla alueilla (mm. Dubai Marina, Emirates Hills jne.) jossa monilla on perheet. Nämä köyhimmäthän eivät voi edes perhettään tuoda mukanaan, koska tienaavat liian vähän ja eivät sen vuoksi saa viisumia perheelleen.
Paikallisia on enää noin 5 % Dubain asukasluvusta jos edes sitäkään. Koko maan asukasluku on reilussa 10 vuodessa kaksinkertaistunut ja on nykyään yli 8 miljoonaa.
Onhan Dubaissa paljon kivaakin, mm. kivat vesipuistot, siistit rannat, hyvät puku- ja suihkukopit ihan yleisilläkin rannoilla, mutta itse en oikein pysty nauttimaan kun tietää miten koko kaupunki on rakannettu ja miten itsevaltias johtaa emiraattia. Minua myös ärsyttää se kuva, jota Dubai mainostaa eli, että kaikki paikalliset olisivat rikkaita. Se ei pidä paikkaansa. Moni myös paikallisista on pienituloisia ja monelta on viety kotiseutu, kun asuinalueita on purettu ja siirretty paikallisväestöä kauas keskeisiltä paikoilta syrjäisemmille paikoille (mm. Al Warqaa ja Oud Al Muteena), jotta turisteille ja rikkaille saadaan hotelleja, kauppoja ja muita asioita.
Dubai myös mainostaa itseään länsimaisena paikkana, mainostetaan klubeja, baareja ja juhlia, sunnuntaibrunsseja jne. kaupungin matkailumainoksissa on silikonitissiblondeja jne. mutta todellisuudessa yhdestä pienestä virheestä voi joutua vankilaan. Jos vaikka satut väärään paikkaan väärään aikaan. Kaupungissa on myös lakeja, joita ei kuitenkaan noudateta. Mm. se, ettei aviottomat parit saisi majoittua samassa hotellihuoneessa, mutta samalla 99,9 % hotelleista ei kysy avioliittotodistusta.
Dubain orjateollisuus on vuosien varrella tullut yhä tutummaksi, mutta kaikesta huolimatta paikkaan matkustetaan yhä enemmän ja enemmän.
Vielä joitakin vuosia sitten Suomesta oli talvikaudella Dubaihin 1-2 viikottaista suoraa lentoa, tällä hetkellä Norwegian lentää Helsingistä päivittäin talvikaudella ja Finnairillakin on useampi viikkovuoro talvikaudella Dubaihin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ehkä karsein paikka jossa olen ollut. Kovin kliinistä. Olo oli kuin olisi ollut luksus-vankilassa. Ainut hyvä puoli oli että julkisilla paikoilla ei ollut humalaisia. Länsimaalaiset ryyppäsivät omissa sisäpiiribileissä. Itse en siis käytä alkoholia. Ruoka oli huonoa. Shoppailtavaa toki löytyi mutta en viitsi lomaa käyttää vaatteiden ostamiseen, vaatteita kun saa Suomestakin.
T:osa-aika surffari
Oliko tässä ketjussa yhtään oikeasti Dubaissa tai laajemmin Emiraateissa käyneitä? Minä vuosenaikana ap olisi lähdössä matkalleen?
Viikottaiset tapahtumat löytyvät täältä:
http://www.timeoutdubai.com/
Sekä Dubaissa, että Abu Dhabissa vierailee tiiviisti maailmantähtiä ja konsertteja, sekä muita esityksiä on säännöllisesti.
Vesipuistot ovat näin talvisin hyviä ajanviettopaikkoja, paremmilla ostareilla lisäksi erilaisia teemapuistoja tai leikkipaikkoja. Leffoista viimeisimmät nähtävillä, muutenkin elokuvateattereiden palvelut ihan eri tasoa kuin esim. Suomessa. Aavikolle järjestetään jos jonkinlaisia retkiä, mukaanlukien vierailut villieläinreservaattiin - jälkimmäinen oli kuin safariajelu.
Abu Dhabissa on museoita, mutta Dubaistakin löytyy ns. vanha kaupunki Creekin alueelta.
Vastailen laiskasti, kun en tiedä miten tosissaan ap kysymyksensä esitti. Niin, ja onhan Dubai tosiaan rantakohde niin suurelle yleisölle kuin yksityisyyttään varjelevalle ylellisyysmatkailijallekin (esim. Palmin crestille rakennetut uudet pikkuhotellit).
Asuimme siellä pitkään töiden vuoksi, mutta viihdytimme myös vieraita. Näimme Dubain kehittyvän silmissämme, mahtuihan siihen myös taantuma 2008-2009. Villin lännen meininki kehittyi sekin vähitellen, tietysti kaikella on hintansa. Varsin avoimesti kuitenkin myös epäonnistumista kerrottiin, ainakin omissa piireissämme Mutta elämä jatkui. Hyvin viihtyivät matkailijat. Paljon hyviä muistoja, mieliinpainunut ajanjakso ilman mitään suurempia kommelluksia.
Palvelukulttuuri oli erinomainen, siinäkin toki varmaan eroja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Olen kuullut huhuja että naiset saavat paljon rahaa, kun antavat rikkaiden arabi sheikkien ulostaa päällensä.
Eiköhän tuollainen koske vain suomalaisia tai muita tosi vaaleita naisia
Vierailija kirjoitti:
Olemme matkustellet satoja kertoja eri mantereilla.
Tuonne kullalla silattuun kurjuuteen ei ole tehnyt mieli koskaan mennä.
Olet ymmärtänyt jotain pahasti väärin. Dubai on vauras ja hyvinvoiva paikka, jonne mennään töihin nimenomaan siksi että siellä tienaa paremmin kuin kotimaassa.
On hyvä, että on vauraita ja kehittyviä muslimimaita, joihin köyhienkin maiden muslimit voivat mennä töihin. Muuten nekin änkisivät Eurooppaan.
Vierailija kirjoitti:
Ehkä karsein paikka jossa olen ollut. Kovin kliinistä. Olo oli kuin olisi ollut luksus-vankilassa. Ainut hyvä puoli oli että julkisilla paikoilla ei ollut humalaisia. Länsimaalaiset ryyppäsivät omissa sisäpiiribileissä. Itse en siis käytä alkoholia. Ruoka oli huonoa. Shoppailtavaa toki löytyi mutta en viitsi lomaa käyttää vaatteiden ostamiseen, vaatteita kun saa Suomestakin.
Mielipiteet ovat subjektiivisia, joten ei niissä mitään.
Tosin ruokatarjontaa Dubaissa on kyllä niin paljon ympäri maailman, että jos ei löydä mieleistään, vika on lähinnä etsijässä: Vain sianliha puuttuu. (Tietty jos hyvä ruoka tarkoittaa äidin tekemää suomalaista perinneruokaa, niin sitten voi olla vaikeampaa.)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olemme matkustellet satoja kertoja eri mantereilla.
Tuonne kullalla silattuun kurjuuteen ei ole tehnyt mieli koskaan mennä.
Olet ymmärtänyt jotain pahasti väärin. Dubai on vauras ja hyvinvoiva paikka, jonne mennään töihin nimenomaan siksi että siellä tienaa paremmin kuin kotimaassa.
On hyvä, että on vauraita ja kehittyviä muslimimaita, joihin köyhienkin maiden muslimit voivat mennä töihin. Muuten nekin änkisivät Eurooppaan.
Näinpä. En voi ymmärtää, miksi jotkut ketjussa sekoavat siitä, että joku pakistanilainen tai bangladeshilainen hakeutuu itse töihin Dubaihin, ja että tämä muodostaa syyn sille, ettei Dubaihin pidä matkustaa.
En usko, että nämä ihmiset koskaan itse työskennelleet ulkomailla ulkomaiselle työnantajalle.
Ihan samaa siellä voi tehdä kuin vaikka Teneriffalla. Maata ja ryypätä. Ei juuri muuta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olemme matkustellet satoja kertoja eri mantereilla.
Tuonne kullalla silattuun kurjuuteen ei ole tehnyt mieli koskaan mennä.
Olet ymmärtänyt jotain pahasti väärin. Dubai on vauras ja hyvinvoiva paikka, jonne mennään töihin nimenomaan siksi että siellä tienaa paremmin kuin kotimaassa.
On hyvä, että on vauraita ja kehittyviä muslimimaita, joihin köyhienkin maiden muslimit voivat mennä töihin. Muuten nekin änkisivät Eurooppaan.
Dubaissa joutuu tekemään töitä toisin kuin Euroopassa missä sossu elättää. Voisitko kuvitella että Dubaissa maahan tulleet laittomat siirtolaiset kävelisivät kadulla kuin isännät pakottaen emiraatit väistämään:D Mitä intialaisiin ja pakistanilaisiin tulee niin eivät elinolot nyt varmaan hirveästi eroa noiden maiden slummeista ja ilmasto on yhtä kuuma.
Huh, meitähän oli monta puolustajaa 💙