Iäkkäät palstalaiset: oliko talvet ennenkin näin paskoja vai onko ilmastonmuutos totta?

99% ilmastotieteilijöistä on tiennyt jo kymmeniä vuosia,   että ihmisen aiheuttama ilmastonmuutos on totta.

70- ja 80-luvulla talvet olivat kovia lounaisessa Suomessa, oli valtavasti lunta ja kovia pakkasia. Hiihdettiin kouluun talvet läpeensä tuolloin. 90-luvulla tapahtui käänne, silloin ei edes päästy luistelemaan useana talvena, hiihtämisestä puhumattakaan. Vaihtelua on, se kuuluu asiaan, mitään muutosta ilmastossa ei ole havaittavissa.

Vierailija kirjoitti:

99% ilmastotieteilijöistä on tiennyt jo kymmeniä vuosia,   että ihmisen aiheuttama ilmastonmuutos on totta.

no lauantaina on jo pakkasta ni rauhoitu.

Vierailija kirjoitti:

99% ilmastotieteilijöistä on tiennyt jo kymmeniä vuosia,   että ihmisen aiheuttama ilmastonmuutos on totta.

 

Paljonko tilanne muuttuisi jos maksetaan tuntemattomalle taholle miljoonia?

Olen 67v Helsingistä. Uskon ilmastonmuurokseen. Säätilat ovat täällä kuitenkin vaihdelleet paljonkin lumettomista talvista runsaslumisiin. Niin kuin täällä jo mainittiin niin vuoden vaihteessa 1986-87 oli kuukauden ajan -30astetta. Moista pakkasta en ole sen jälkeen kokenutkaan, Lapissakin olen ollut vain kesäaikana. Nyt on lauhaa ja lumet ja jäätikkökeli sulivat pois. Toivon aikaista kevättä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

99% ilmastotieteilijöistä on tiennyt jo kymmeniä vuosia,   että ihmisen aiheuttama ilmastonmuutos on totta.

 

Paljonko tilanne muuttuisi jos maksetaan tuntemattomalle taholle miljoonia?

 

Ei mitenkään. Mutta miljardeja maksamalla on saatu se 1%.

Eri

Kyllä, muistan lapsena kun aurauskinokset ylti päänlaelle asti kun olin pieni. Tää talvi on ollut poikkeus, mutta viime talvina kinokset on yltäneet vain lantiolle asti. =D

Mitä jos katsoisit vaikka Ilmatieteen laitoksen sivuja? Löytyy mittausdataa lämpötiloista, lumensyvyyksistä, talven kestosta, sademääristä jne.   

Mutuilijat antaa mitä sattuu vastauksia, koska miesmuisti on vain muutaman vuoden mittainen ja perustuu yksilön muistiin ja  kokemuksiin pienellä alueella, ei koko maata kattaviin aineistoihin

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Olen nelikymppinen, mutta lapsuuteni talviin verrattuna nykytalvet ovat kuin yö ja päivä. Muistan että 2000-luvun alkupuolella alkoi selkeästi muuttua, ja 2010-luvulla sitäkin enemmän.

Koskaan ei tarvinnut miettiä onko jouluna lunta. Aina oli.

No ei todellakaan ole aina ollut lunta jouluna ainakaan Etelä-Suomessa. 

Helsingin Kaisaniemessä lumetonta on jouluaattoaamuna keskimäärin joka kolmas vuosi.

Ilmatieteenlaitoksen sivulle on kerätty lumenmäärät ja lämpötilat 180 vuoden ajalta:

https://www.ilmatieteenlaitos.fi/joulunaika

Kolme peräkkäistä mustaa jouluaattoa on koettu neljä kertaa Kaisaniemen mittaushistorian aikana; vuosina 1928-1930, 1949-1951, 2006-2008 ja 2015-2017.

Johtuuko ilmastonmuutoksesta vai sattumasta että 2000 luvulle on osunut kaksi kolmen lumettoman joulun jaksoa. Luultavasti vähän molemmista. 

Kun katsoo jouluaaton lämpötilakäyrää 180 vuoden ajalta niin todella tarkkaan saa katsoa että näkee mitään merkittävää muutosta vuodesta 1840 tähän päivään. Lumen määrässä se näkyy vähän selvemmin.

Toisaalta voi kysyä onko keskellä kaupunkia sijaitseva Kaisaniemen puisto paras mittauspaikka pitkän aikavälin havainnoille. 1840 luvulla Helsingissä oli noin 20.000 asukasta ja nykyisen eduskuntatalon kohdalta alkoi maaseutu. Nyt pääkaupunkiseudulla asuu puolitoista miljoonaa ihmistä jonka luulisi vaikuttavan mikroilmastoon ja sitä kautta havaintojen luotettavuuteen. 

Itseasiassa Helsingin kaupungin ilmastosivulla oleva kuva ja teksti antaa ymmärtää että kaupungin keskustassa (= kaisaniemi v 2025) lämpötila voi olla noin 4-5 astetta korkeampi kuin maaseudulla (= kaisaniemi v 1840).

Jos tämä pitää paikkansa niin vaikuttaisi ettei joulun sää ole juurikaan muuttunut kahteen sataan vuoteen kun kaupungin lämpösaarekkeen vaikutus poistetaan 

Ilmatieteenlaitoksen meteorologi arvioi että tämänhetkisestä keskilämpötilan noususta n. 1,5c selittyy kasvihuoneilmiön voimistumisella ja 1,5c el ninjolla. Auringon aktiivisin vaihe selittää 0,1 astetta. Tämä siis globaalisti.

Meillä etelä-Suomessa kuitenkin on käytännössä nyt 20c normaalia lämpimämpää, mikä selittyy sillä ettei polaaripyörre ole hajonnut vaan kylmä ilma on jäänyt pohjoisnavan ylle, vuotaen tänä vuonna enemmän amerikan mantereelle.

Viime vuosina on nähty myös kunnon talvia, mutta nekään ei ole yhtä kylmiä kuin ennen, koska ilmastonmuutos ylipäätään näkyy pohjoisessa enemmän. Se on toki ihmiskunnan (väliaikainen) onni koska iso osa ihmisistä asuu alueilla jossa muutenkin on +40c. Onneksi siellä ei ole 20c normaalia lämpimämpää.

Vierailija kirjoitti:

Tiedemiehet eivät tosiaan ole yksimielisiä. Vain 99 prosenttia tiedeyhteisöstä on päätynyt tutkimuksissaan tulokseen, että ilmastonmuutos on a) totta ja b) ihmisen aiheuttama. Mutta prosentti on epäilevällä kannalla.

Oikeasti se 99% on sitä mieltä että jättimäärät lisää tutkimusrahaa jonkun "ilmastommuutos" hörhöilyn nimissäkin on ihan kiva jutska. Itse syistä ja seurauksista nuo ei ole likikään noin yksimielisiä kuin väität, mutta sinähän oletkin tätä viestintätoimistospämmijää joka tuotakin aihetta kauppaa pitkin somea ja mediaa 24/7. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Olen nelikymppinen, mutta lapsuuteni talviin verrattuna nykytalvet ovat kuin yö ja päivä. Muistan että 2000-luvun alkupuolella alkoi selkeästi muuttua, ja 2010-luvulla sitäkin enemmän.

Koskaan ei tarvinnut miettiä onko jouluna lunta. Aina oli.

No ei todellakaan ole aina ollut lunta jouluna ainakaan Etelä-Suomessa. 

Helsingin Kaisaniemessä lumetonta on jouluaattoaamuna keskimäärin joka kolmas vuosi.

Ilmatieteenlaitoksen sivulle on kerätty lumenmäärät ja lämpötilat 180 vuoden ajalta:

https://www.ilmatieteenlaitos.fi/joulunaika

Kolme peräkkäistä mustaa jouluaattoa on koettu neljä kertaa Kaisaniemen mittaushistorian aikana; vuosina 1928-1930, 1949-1951, 2006-2008 ja 2015-2017.

Johtuuko ilmastonmuutoksesta vai sattumasta että 2000 luvulle on osunut kaksi kolme

tässä vielä tuo linkki Helsingin kaupungin sivuille jossa on havainnollistettu lämpötilaeroja kaupungin ja maaseudun välillä (kaupungissa neljä astetta lämpimämpää):

 

https://ilmasto.hel.fi/sopeutuminen/sopeutumistoimet/helteisiin-varautu…

Kun siis katsoo ilmatieteen sivulta (linkki pari viestiä ylempänä) joulun säätä 180 vuoden ajalta Kaisaniemessä  niin pitää myös huomioida se, että kaisaniemi on sinä aikana myös muuttunut maaseudusta kaupungiksi. 

Mielestäni talvet ovat huomattavasti lämpimämpiä ja vähälumisempia kuin esim. 60- 80- luvuilla. Kesätkin ovat lämpimämpiä ja pidempiä.

Vierailija kirjoitti:

Kelpaako 64-vuotias "iäkkääksi"?

Jos, niin vastaan: ilmastonmuutos on totta. Talvet ovat elinaikanani muuttuneet hyvin radikaalisti.

- - - -

>>Jos, niin vastaan: ilmastonmuutos on totta. Talvet ovat elinaikanani muuttuneet hyvin radikaalisti.<<

Samaa mieltä!

Penskana aikanaan landella kytättiin, jäätyykö järvi marraskuulla ja ehtiikös luistelemaan, ennen kuin lumisateet pilaavat luistelujäät. Kirkonkylälle ja lätkäkaukaloon oli sen verran matkaa, ettei sinne vanhemmat aina viitsineet lähteä viemään.  Useimmiten marraskuulla luisteltiin viikkokausia.

 

Toisin on nykyisin:

- Ääriharvat kerrat on ollut parina viime vuosikymmenenä, kun kyseinen järvi on ennen joulua nykyisellään jäätynyt. Useimpina vuosina on joulukaloja yritetty verkotella joulukuisella visiitillä.



Ilmasto on ilmiselvästi muuttunut. Ainakin talven tulo ja kyseisen vanhan kotijärven jäätyminen on silmin havaittavasti viivästyny,t samalla kun keväinen jäiden sulaminen on aikaistunut.



70-kymppinen äijä kuten mä, huomaa ilmaston muuttuneen selkeästi ihan pelkällä paljaalla silmällä.

Ilmaston muuttuminen on ollut järisyttävän nopeaa!

-78 syntynyt ja kaiholla muistelen lapsuuden talvia. Kyllä silloin oli pitkiä pakkasjaksoja ja talvi alkoi oikeasti jo marraskuussa ja päättyi huhtikuulla. Lunta oli reilusti. Asuin Tampereella. 

Minusta on uskomatonta että kukaan kehtaa väittää ettei ilmastonmuutos olisi fakta. Voihan siitä haaveilla, mutta kyllä tämä meidän vyöhykkeen talvi on muuttunut. 



Mieheni on kotoisin Turusta ja muistelee jääteitä merellä. Viime talvi oli harvinaista herkkua kun merikin jäätyi. En muista vastaavaa 10v sisältä. 

Vierailija kirjoitti:

Muistelen usein talvea 1986 tai 1987, jolloin jopa Varsinais-Suomessa oli viikkojen mittainen pakkaskausi, lämpötila pysytteli -30 asteessa pitkään. Jostain syystä se oli kamalampi kuin nykytilanne.

 - - - -

Olin Hesassa ja kyseinen pakkasjakso sammutti itsellä kaiken ulkoliikunnan.



Alasarjajyrä-lentopalloilijana törmäsin väitteeseen, että ponnistusvoimaa saisi kehitettyä yksinkertaisilla kyykkyhyppysarjoilla: Kämmenet lattiaan ja ponnistus ylöspäin niin että kämmenet menevät kattoon.

Niitä sitten tuli tahkottua pitkin talvea. Pelasin silloin seuran kakkosjoukkueessa 4-sarjassa ja parantunut ponnistus erityisesti torjunnassa pistettiin merkille (mittaa 190cm). Kiitos pakkastalven mukanaan tuomien uusien harjoitusmenetelmien, meikku nostettiin seuran ykkösremmiin ja mukaan nousukarsintoihin.  Ei silti noustu...

Veikkaan, että kunnon talvi alkaa vasta helmikuussa, helmikuun puolivälin tienoilla ja kevät tietysti myöhästyy reilusti, vähintään kuukaudella. Kesä vastaavasti pitenee , nappaa syksyltä vähintään kuukauden. Kesällä tuskin kummoisia helteitä nähdään, mikä on erittäin hyvä.

Suomessakin oli joskus jääkausi, ja sitten ilmasto muuttui, vaikka täällä ei ollut yhtään piruparkaa maksamassa ja ilmakehää tuhoamassa. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

99% ilmastotieteilijöistä on tiennyt jo kymmeniä vuosia,   että ihmisen aiheuttama ilmastonmuutos on totta.

no lauantaina on jo pakkasta ni rauhoitu.

 - - -

No yksittäiset sääilmiöt ovat pelkkää paikallissäätä.

Ilmastoa tarkastellaan esimerkiksi 30 vuoden jaksoissa.

Vierailija kirjoitti:

Ja koska fakta on, että maailman pahimmat saastutajat eli venäjä, kiina, usa (enää) eivät osallistu lainkaan mihinkään suojelukustannuksiin,

tämä on ihan höpöhöpöä. 

1) Maailman ylivoimaisesti eniten vihreään siirtymään investoiva maa on itse asiassa Kiina!

2) USA on hyvänä kakkosena ja varmasti pysyy sillä paikalla Trumpin hallinnosta huolimatta  

3) Venäjä on Italian kokoinen kansantalous ja väestöltään Saksan kokoinen jossa keskivertokansalainen tulee toimeen noin 400€:lla kuussa (mediaanipalkka), eli elintaso isojen kaupunkien keskustojen ulkopuolella on surkea . Vaikka per capita venäläiset saastuttavatkin paljon niin maapallon mittakaavassa venäjä on aika mitätön toimija  

4) Henkilöä kohden eniten saastuttavat kehittyneiden länsimaiden eli esim EU:n ja Yhdysvaltojen asukkaat. Keskiverto suomalaisen energiankulutus ja kasvihuonepäästöt ovat selvästi korkeammat kuin keskiverto kiinalaisen tai intialaisen. Ero johtuu ennen kaikkea elintasosta. Lisäksi esim Kiinan tehtaat tuottavat tuotteita ennen kaikkea vientimarkkinoille. Iso osa meidän elintasomme synnyttämistä saasteista on siirretty Kiinaan ja muualle Aasiaan