Tutkija: "Moderointi on vallankäyttöä"

No vallan käyttäminen tuppaa yleensä olemaan vallankäyttöä. 

Montakohan kymmentä tuhatta euroa tähänkin tutkimukseen käytettiin? Seuraavaksi merkittävä tutkimus otsikolla: "Liikennesäännöt vallankäyttöä"....

Vierailija kirjoitti:

Palstademokratiaa kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Yksityinen yritys saa ihan vapaasti valita mitä maailmankuvaa heidän toimintansa edustaa ja ajaa. Sillä ei ole yhtään mitään tekemistä sananvapauden kanssa. Perusta itse mediayritys ajamaan omaa asiaasi.

Itse asiassa ei saa. Tässä ei puhuta varsinaisesta sanavapaudesta vaan asiakkaiden tai käyttäjien tasapuolisesta kohtelusta. Eli yrityksellä ei ole oikeutta syrjiä ketään mielipiteen takia tai kohdella häntä eriarvoisesti. 

Yrityksellä on sekä oikeus että velvollisuus poistaa loukkaava materiaali. Jos haukut täällä naisia tai eri etnisiä ryhmiä, Sanoma joutuu oikeuteen, jos ei niitä poista. Opettele esittämään mielipiteesi kaikkia kunnioittaen, niin poistojakaan ei niin tule.

Palstan omistaja saa poistaa ihan mitkä tahansa viestit se haluaa. Myös Sanoma saa näin tehdä.

Toki, hyvän keskustelupalstan tunnusmerkkejä ei ole viestien mielivaltainen poistaminen vaan siihen on yleensä sitten hyvä syy.

Tietenkin, kun viestit poistetaan, ei niitä enää kukaan näe, kukapa sitä voisi tietää oliko hyvää syytä tai ei, mutta palstan omistajalla on aina lopulta oikeus tehdä niin.

Luultavasti millä tahansa yrityksellä jolla on avoin keskustelupalsta, on myös viestien moderontiherkkyys korkeammalla, he eivät kuitenkaan halua joutua minkäänlaisiin juridisiin ongelmiin viesteistä joiden lähettäjän selvittäminen ei välttämättä ole aina mahdollista.

Joo, onhan se ärsyttävää kun hyvin argumentoituja viestejä yhtäkkiä poistetaan, mutta asia kumminkin on niin että palstan omistaja tekee asiasta päätökset, ja siihen on ihan hyvät syyt.

Tiedän, että on oikeus, mutta kyse onkin siitä onko oikein ja toteutuuko sillon sananvapaus kun valtaosa palstoista on muutaman toimijan valvonnassa.

Eli:

- Onko toiminta oikein?

- Toteutuuko sananvapaus?

-On oikeus

-Toteutuu. Sinulla on oikeus ilmaista itseäsi. Kenelläkään ei ole velvollisuutta joutua lukemaan sinun itseilmaisuasi. Sananvapaus ei ole koskaan tarkoittanut sitä, että jonkun muun pitäisi levittää mielipidettäsi laajoille kansanjoukoille. Se on sinun oma velvollisuutesi, jos sitä haluat.

Jos valtaosa palvelun käyttäjistä ovat vasemmistoa, voittoa tavoitteleva palveluntarjoaja pyrkii miellyttämään tätä valtaosaa ja täten moderointi kaartuu väkisinkin enemmän vasemmalle kuin oikealle. Sama ilmiö on medialla - aina julkaistaan sitä, mitä valtaosa lukijoista haluaa lukea.

Puoleuellista ehkä, mutta järkevää.

Vierailija kirjoitti:

Palstademokratiaa kirjoitti:

Palstan omistaja saa poistaa ihan mitkä tahansa viestit se haluaa. Myös Sanoma saa näin tehdä.

Toki, hyvän keskustelupalstan tunnusmerkkejä ei ole viestien mielivaltainen poistaminen vaan siihen on yleensä sitten hyvä syy.

Tietenkin, kun viestit poistetaan, ei niitä enää kukaan näe, kukapa sitä voisi tietää oliko hyvää syytä tai ei, mutta palstan omistajalla on aina lopulta oikeus tehdä niin.

Luultavasti millä tahansa yrityksellä jolla on avoin keskustelupalsta, on myös viestien moderontiherkkyys korkeammalla, he eivät kuitenkaan halua joutua minkäänlaisiin juridisiin ongelmiin viesteistä joiden lähettäjän selvittäminen ei välttämättä ole aina mahdollista.

Joo, onhan se ärsyttävää kun hyvin argumentoituja viestejä yhtäkkiä poistetaan, mutta asia kumminkin on niin että palstan omistaja tekee asiasta päätökset, ja siihen on ihan hyvät syyt.

Tiedän, että on oikeus, mutta kyse onkin siitä onko oikein ja toteutuuko sillon sananvapaus kun valtaosa palstoista on muutaman toimijan valvonnassa.

Eli:

- Onko toiminta oikein?

- Toteutuuko sananvapaus?

Ei yritys ole mikään demokratia.

Sananvapaus? Hahhahhah :-)

Koeta nyt ymmärtää, yritys ei ole demokratia, ja se tekee päätökset mitä julkaistaan palstoilla, siinä ei sananvapauksista kysellä mitään, vaan yritys tekee yksipuolisesti päätökset mitä julkaistaan ja mitä ei.

Kuten sanoin, siirry paremmalle palstalle, jos ei em. politiikka kelpaa. Se on ärsyttävää, mutta kun asiaa pohdit isommassa mittakaavassa, palstadiktatuuri päätyy lopulta siihen että sinne jää ainoastaan yrityksen ajattelutavan mukaiset viestit.

Todellinen moniääninen keskustelu käydään toki sitten jossain muualla, mutta se on jälleen sen seuraavan palstan omistajan asia, miten se kykenee tai haluaa moderoida keskusteluja, koska moderoimattomassa palstassa on sitten se ongelma että sitä aletaan roskaamaan.

Sananvapaus ymmärretään väkisin väärin. Se ei ole oikeus sanoa mitä haluaa tai jakaa edes omia mielipiteitä, vaan se on oikeus sanoa asioita kenenkään ennakolta estämättä. Eli periaatteessahan vauva.fi:ssä tämä sananvapaus toteutuu, sillä kommentit astuvat näkyviin heti kun painaa Lähetä. Enemmän sananvapaudesta kannattaa olla huolissaan sivuista, joissa on ennakkosensuuri eli kaikki kommentit tarkistetaan ennen julkaisua.

Poliisi voi esimerkiksi hajaannuttaa mielenosoituksen, jos se on haitaksi yleiselle järjestykselle. Tällöin ei ole kyse sananvapauden tai mielipiteen ilmaisun rajoittamisesta, vaan järjestyksen valvonnasta. Sama homma toteutuu palstalla, mikä usein mielletään mielipiteen ilmaisun tai sananvapauden rajoittamiseksi - moderaattori poistaa viestejä, jotka ovat provosoivaan sävyyn kirjoitettuja tai joista on selkeää haittaa palstan ilmapiirille/järjestykselle.

Jotenkin ironista, että valtaosa näistä jotka valittaa "puolueellisesta moderoinnista" ovat juuri niitä, jotka tuovat omat kantansa aina esiin provomuodossa ja trollaten. Kannattaisiko katsoa vaikka peiliin välillä?

https://www.laki24.fi/ihpe-perusoikeudet-mielipiteenvapaus/

Rikoslaissa on kielletty esimerkiksi toisen kunnian loukkaaminen ja kiihottaminen kansanryhmää vastaan. Kunnianloukkauksena ei kuitenkaan pidetä yleistä arvostelua.

Vierailija kirjoitti:

Palstademokratiaa kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Yksityinen yritys saa ihan vapaasti valita mitä maailmankuvaa heidän toimintansa edustaa ja ajaa. Sillä ei ole yhtään mitään tekemistä sananvapauden kanssa. Perusta itse mediayritys ajamaan omaa asiaasi.

Itse asiassa ei saa. Tässä ei puhuta varsinaisesta sanavapaudesta vaan asiakkaiden tai käyttäjien tasapuolisesta kohtelusta. Eli yrityksellä ei ole oikeutta syrjiä ketään mielipiteen takia tai kohdella häntä eriarvoisesti. 

Yrityksellä on sekä oikeus että velvollisuus poistaa loukkaava materiaali. Jos haukut täällä naisia tai eri etnisiä ryhmiä, Sanoma joutuu oikeuteen, jos ei niitä poista. Opettele esittämään mielipiteesi kaikkia kunnioittaen, niin poistojakaan ei niin tule.

Palstan omistaja saa poistaa ihan mitkä tahansa viestit se haluaa. Myös Sanoma saa näin tehdä.

Toki, hyvän keskustelupalstan tunnusmerkkejä ei ole viestien mielivaltainen poistaminen vaan siihen on yleensä sitten hyvä syy.

Tietenkin, kun viestit poistetaan, ei niitä enää kukaan näe, kukapa sitä voisi tietää oliko hyvää syytä tai ei, mutta palstan omistajalla on aina lopulta oikeus tehdä niin.

Luultavasti millä tahansa yrityksellä jolla on avoin keskustelupalsta, on myös viestien moderontiherkkyys korkeammalla, he eivät kuitenkaan halua joutua minkäänlaisiin juridisiin ongelmiin viesteistä joiden lähettäjän selvittäminen ei välttämättä ole aina mahdollista.

Joo, onhan se ärsyttävää kun hyvin argumentoituja viestejä yhtäkkiä poistetaan, mutta asia kumminkin on niin että palstan omistaja tekee asiasta päätökset, ja siihen on ihan hyvät syyt.

Tiedän, että on oikeus, mutta kyse onkin siitä onko oikein ja toteutuuko sillon sananvapaus kun valtaosa palstoista on muutaman toimijan valvonnassa.

Eli:

- Onko toiminta oikein?

- Toteutuuko sananvapaus?

Typerä kysymyksesi seisoo päällään.

Yksityiset yritykset eivät ole millään tavalla velvollisia toteuttamaan sinun sananvapauttasi omalla kustannuksellaan. Jokaisen (yksilön ja yrityksen) sananvapauteen kuuluu myös se, että omalla foorumillaan kaikilla on oikeus päättää mitä siellä julkaistaan.

Toisaalta jos lainsäädäntö tuntuu rajoittavan sinun sananvapauttasi on ongelmasi valtion lakien kanssa eikä foorumeita pyörittävien yritysten, yhteisöjen tai yksilöiden kanssa.

Sananvapauden käsitteeseen tai sen lakissa säädettyyn määrittelyyn ei kuulu minkäänlaista velvollisuutta järjestää jokaiselle omaa saippualaatikkoa, jonka päällä seisoa eikä megafonia, jonka läpi saarnata omia ideoitaan. Näiden hankkiminen on jokaisen oma tehtävä.

Palstademokratiaa kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Palstademokratiaa kirjoitti:

Palstan omistaja saa poistaa ihan mitkä tahansa viestit se haluaa. Myös Sanoma saa näin tehdä.

Toki, hyvän keskustelupalstan tunnusmerkkejä ei ole viestien mielivaltainen poistaminen vaan siihen on yleensä sitten hyvä syy.

Tietenkin, kun viestit poistetaan, ei niitä enää kukaan näe, kukapa sitä voisi tietää oliko hyvää syytä tai ei, mutta palstan omistajalla on aina lopulta oikeus tehdä niin.

Luultavasti millä tahansa yrityksellä jolla on avoin keskustelupalsta, on myös viestien moderontiherkkyys korkeammalla, he eivät kuitenkaan halua joutua minkäänlaisiin juridisiin ongelmiin viesteistä joiden lähettäjän selvittäminen ei välttämättä ole aina mahdollista.

Joo, onhan se ärsyttävää kun hyvin argumentoituja viestejä yhtäkkiä poistetaan, mutta asia kumminkin on niin että palstan omistaja tekee asiasta päätökset, ja siihen on ihan hyvät syyt.

Tiedän, että on oikeus, mutta kyse onkin siitä onko oikein ja toteutuuko sillon sananvapaus kun valtaosa palstoista on muutaman toimijan valvonnassa.

Eli:

- Onko toiminta oikein?

- Toteutuuko sananvapaus?

Ei yritys ole mikään demokratia.

Sananvapaus? Hahhahhah :-)

Koeta nyt ymmärtää, yritys ei ole demokratia, ja se tekee päätökset mitä julkaistaan palstoilla, siinä ei sananvapauksista kysellä mitään, vaan yritys tekee yksipuolisesti päätökset mitä julkaistaan ja mitä ei.

Kuten sanoin, siirry paremmalle palstalle, jos ei em. politiikka kelpaa. Se on ärsyttävää, mutta kun asiaa pohdit isommassa mittakaavassa, palstadiktatuuri päätyy lopulta siihen että sinne jää ainoastaan yrityksen ajattelutavan mukaiset viestit.

Todellinen moniääninen keskustelu käydään toki sitten jossain muualla, mutta se on jälleen sen seuraavan palstan omistajan asia, miten se kykenee tai haluaa moderoida keskusteluja, koska moderoimattomassa palstassa on sitten se ongelma että sitä aletaan roskaamaan.

Mikä tämä ivallisen viestin tarkoitus oli? Luitko lainkaan aikaisempia viestejä? Sehän se koko ketjun pointti on kun ne eivät ole demokratioita. Siksi jos valta mitä verkoissa julkastaan ja mitä ei annetaan ytityksille, se jolla on rahaa päättää mistä puhutaan.

Vierailija kirjoitti:

Jos valtaosa palvelun käyttäjistä ovat vasemmistoa, voittoa tavoitteleva palveluntarjoaja pyrkii miellyttämään tätä valtaosaa ja täten moderointi kaartuu väkisinkin enemmän vasemmalle kuin oikealle. Sama ilmiö on medialla - aina julkaistaan sitä, mitä valtaosa lukijoista haluaa lukea.

Puoleuellista ehkä, mutta järkevää.

Jokseenkin näin minäkin ajattelen, eli mitkään tämmöiset palstat ei ole missään tapauksessa mitään "demokratian kehtoja".

Mutta siihen on ihan käytännön syyt (sekä voittoa tavoittelevan yrityksen näkökulma), miksi moderointia tehdään, en välttämättä ole suinkaan samaa mieltä siitä jos oma viestini poistuu, mutta yleisemmin katsoen se on kuitenkin ihan tarpeellista toimintaa.

Keskustelupalstat on aina jonkun omaisuutta ja jonkun vastuulla, ja tässäkin tapauksessa se on yritys joka yrittää vain huolehtia omaisuudestaan. En nyt viitsi alkaa vääntämään kättä näistä yksittäisten viestien omistuksista, jokainen varmaan tajuaa kuitenkin sen että palstan kontrolli on aina jonkun käsissä oltava ja siinä kontrollissa on aina jokin politiikka mukana, ja se politiikka on sitten omistajakohtaisesti aina hieman erilainen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Yksityinen yritys saa ihan vapaasti valita mitä maailmankuvaa heidän toimintansa edustaa ja ajaa. Sillä ei ole yhtään mitään tekemistä sananvapauden kanssa. Perusta itse mediayritys ajamaan omaa asiaasi.

Itse asiassa ei saa. Tässä ei puhuta varsinaisesta sanavapaudesta vaan asiakkaiden tai käyttäjien tasapuolisesta kohtelusta. Eli yrityksellä ei ole oikeutta syrjiä ketään mielipiteen takia tai kohdella häntä eriarvoisesti. 

Yrityksellä on sekä oikeus että velvollisuus poistaa loukkaava materiaali. Jos haukut täällä naisia tai eri etnisiä ryhmiä, Sanoma joutuu oikeuteen, jos ei niitä poista. Opettele esittämään mielipiteesi kaikkia kunnioittaen, niin poistojakaan ei niin tule.

Mutta kun tämä ei pidä paikkansa. Olen tehnyt tänne tänään useita aloituksia koskien ilmaisia terveyspalveluita. Aloitukset ovat olleet normaaleja keskustelun avauksia. Kaikki ovat poistuneet, eli selvästi tämä on aihe jota ei täällä haluta käsiteltävän. Mutta onko tämä oikein? Onko tulevaisuudella rikkailla eli hiilä jotka kaikki palstat omistavat, oikeus päättää mistä ihmiset keskenään keskustelevat?

Koskien ilmaisia terveyspalveluita, eli tarkoituksesi on puhua pakolaisvastaista propagandaa? Tuskin täällä kirjoittelet suomalaisille tarkottavista ilmaisista terveyspalveluista.

No en nyt omaa keskusteluani propagandaksi sanoisi, mutta olkoon nyt niin. :D

Vierailija kirjoitti:

Palstademokratiaa kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Palstademokratiaa kirjoitti:

Palstan omistaja saa poistaa ihan mitkä tahansa viestit se haluaa. Myös Sanoma saa näin tehdä.

Toki, hyvän keskustelupalstan tunnusmerkkejä ei ole viestien mielivaltainen poistaminen vaan siihen on yleensä sitten hyvä syy.

Tietenkin, kun viestit poistetaan, ei niitä enää kukaan näe, kukapa sitä voisi tietää oliko hyvää syytä tai ei, mutta palstan omistajalla on aina lopulta oikeus tehdä niin.

Luultavasti millä tahansa yrityksellä jolla on avoin keskustelupalsta, on myös viestien moderontiherkkyys korkeammalla, he eivät kuitenkaan halua joutua minkäänlaisiin juridisiin ongelmiin viesteistä joiden lähettäjän selvittäminen ei välttämättä ole aina mahdollista.

Joo, onhan se ärsyttävää kun hyvin argumentoituja viestejä yhtäkkiä poistetaan, mutta asia kumminkin on niin että palstan omistaja tekee asiasta päätökset, ja siihen on ihan hyvät syyt.

Tiedän, että on oikeus, mutta kyse onkin siitä onko oikein ja toteutuuko sillon sananvapaus kun valtaosa palstoista on muutaman toimijan valvonnassa.

Eli:

- Onko toiminta oikein?

- Toteutuuko sananvapaus?

Ei yritys ole mikään demokratia.

Sananvapaus? Hahhahhah :-)

Koeta nyt ymmärtää, yritys ei ole demokratia, ja se tekee päätökset mitä julkaistaan palstoilla, siinä ei sananvapauksista kysellä mitään, vaan yritys tekee yksipuolisesti päätökset mitä julkaistaan ja mitä ei.

Kuten sanoin, siirry paremmalle palstalle, jos ei em. politiikka kelpaa. Se on ärsyttävää, mutta kun asiaa pohdit isommassa mittakaavassa, palstadiktatuuri päätyy lopulta siihen että sinne jää ainoastaan yrityksen ajattelutavan mukaiset viestit.

Todellinen moniääninen keskustelu käydään toki sitten jossain muualla, mutta se on jälleen sen seuraavan palstan omistajan asia, miten se kykenee tai haluaa moderoida keskusteluja, koska moderoimattomassa palstassa on sitten se ongelma että sitä aletaan roskaamaan.

Mikä tämä ivallisen viestin tarkoitus oli? Luitko lainkaan aikaisempia viestejä? Sehän se koko ketjun pointti on kun ne eivät ole demokratioita. Siksi jos valta mitä verkoissa julkastaan ja mitä ei annetaan ytityksille, se jolla on rahaa päättää mistä puhutaan.

En tarkoittanut viestiäni ivalliseksi.

Jos sinulla on halu kontrolloida oman viestisi julkaisu täysin, tällöin sinun kannattaa perustaa itse oma keskustelupalstasi. Se vaatii jonkinverran vaivannäköä ja ehkä hiukan rahaakin. Se varsinainen iso vaiva tulee kuitenkin vasta siinä, jos palstasta tulee suosittu, ja joudut sitten jo itse moderoimaan omaa palstaasi.

Että, suo siellä, vetelä täällä, kuten sanotaan.

Saat kuitenkin ihan itse valita kuinka teet, ei sinua kukaan pakota kirjoittamaan minnekään jos et halua.

Meillähän on vaikka millä mitalla sivuja joilla voi ilmaista niitä "erilaisia" mielipiteitä. On Hommaa, MV:tä ja Ylilautaa. Sinne vain, varmasti moderointi on erilaista kuin täällä. Eihän sananvapaus tarkoita, että joka paikassa pitää saada kirjoitella mitä lystää.

Voisimme boikotoida huonoa moderointia, jos haluaisimme, ihan vaan pysymällä pois täältä...

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Yksityinen yritys saa ihan vapaasti valita mitä maailmankuvaa heidän toimintansa edustaa ja ajaa. Sillä ei ole yhtään mitään tekemistä sananvapauden kanssa. Perusta itse mediayritys ajamaan omaa asiaasi.

Itse asiassa ei saa. Tässä ei puhuta varsinaisesta sanavapaudesta vaan asiakkaiden tai käyttäjien tasapuolisesta kohtelusta. Eli yrityksellä ei ole oikeutta syrjiä ketään mielipiteen takia tai kohdella häntä eriarvoisesti. 

Yrityksellä on sekä oikeus että velvollisuus poistaa loukkaava materiaali. Jos haukut täällä naisia tai eri etnisiä ryhmiä, Sanoma joutuu oikeuteen, jos ei niitä poista. Opettele esittämään mielipiteesi kaikkia kunnioittaen, niin poistojakaan ei niin tule.

Valhe. Sanoma nimenomaan mainitsee ehdoissa, että kirjoittaja on laillisessa vastuussa viesteistään ja näinhän se meneekin.

Vai jos joku tulee tekemään laittomuksia sinun tontillesi etkä huomaa häätää häntä, oletko sinä vastuussa hänen tekemisistään? Et.

Wanha datakääpä kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Palstademokratiaa kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Yksityinen yritys saa ihan vapaasti valita mitä maailmankuvaa heidän toimintansa edustaa ja ajaa. Sillä ei ole yhtään mitään tekemistä sananvapauden kanssa. Perusta itse mediayritys ajamaan omaa asiaasi.

Itse asiassa ei saa. Tässä ei puhuta varsinaisesta sanavapaudesta vaan asiakkaiden tai käyttäjien tasapuolisesta kohtelusta. Eli yrityksellä ei ole oikeutta syrjiä ketään mielipiteen takia tai kohdella häntä eriarvoisesti. 

Yrityksellä on sekä oikeus että velvollisuus poistaa loukkaava materiaali. Jos haukut täällä naisia tai eri etnisiä ryhmiä, Sanoma joutuu oikeuteen, jos ei niitä poista. Opettele esittämään mielipiteesi kaikkia kunnioittaen, niin poistojakaan ei niin tule.

Palstan omistaja saa poistaa ihan mitkä tahansa viestit se haluaa. Myös Sanoma saa näin tehdä.

Toki, hyvän keskustelupalstan tunnusmerkkejä ei ole viestien mielivaltainen poistaminen vaan siihen on yleensä sitten hyvä syy.

Tietenkin, kun viestit poistetaan, ei niitä enää kukaan näe, kukapa sitä voisi tietää oliko hyvää syytä tai ei, mutta palstan omistajalla on aina lopulta oikeus tehdä niin.

Luultavasti millä tahansa yrityksellä jolla on avoin keskustelupalsta, on myös viestien moderontiherkkyys korkeammalla, he eivät kuitenkaan halua joutua minkäänlaisiin juridisiin ongelmiin viesteistä joiden lähettäjän selvittäminen ei välttämättä ole aina mahdollista.

Joo, onhan se ärsyttävää kun hyvin argumentoituja viestejä yhtäkkiä poistetaan, mutta asia kumminkin on niin että palstan omistaja tekee asiasta päätökset, ja siihen on ihan hyvät syyt.

Tiedän, että on oikeus, mutta kyse onkin siitä onko oikein ja toteutuuko sillon sananvapaus kun valtaosa palstoista on muutaman toimijan valvonnassa.

Eli:

- Onko toiminta oikein?

- Toteutuuko sananvapaus?

Typerä kysymyksesi seisoo päällään.

Yksityiset yritykset eivät ole millään tavalla velvollisia toteuttamaan sinun sananvapauttasi omalla kustannuksellaan. Jokaisen (yksilön ja yrityksen) sananvapauteen kuuluu myös se, että omalla foorumillaan kaikilla on oikeus päättää mitä siellä julkaistaan.

Toisaalta jos lainsäädäntö tuntuu rajoittavan sinun sananvapauttasi on ongelmasi valtion lakien kanssa eikä foorumeita pyörittävien yritysten, yhteisöjen tai yksilöiden kanssa.

Sananvapauden käsitteeseen tai sen lakissa säädettyyn määrittelyyn ei kuulu minkäänlaista velvollisuutta järjestää jokaiselle omaa saippualaatikkoa, jonka päällä seisoa eikä megafonia, jonka läpi saarnata omia ideoitaan. Näiden hankkiminen on jokaisen oma tehtävä.

Eivät ole velvollisia, mutta pitäisikö olla? Ovathan he velvollisia poistamaan vihapuheetkin, miksi ei siis varmistamaan, että sananvapaussäilyy.

Wanha datakääpä kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Palstademokratiaa kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Yksityinen yritys saa ihan vapaasti valita mitä maailmankuvaa heidän toimintansa edustaa ja ajaa. Sillä ei ole yhtään mitään tekemistä sananvapauden kanssa. Perusta itse mediayritys ajamaan omaa asiaasi.

Itse asiassa ei saa. Tässä ei puhuta varsinaisesta sanavapaudesta vaan asiakkaiden tai käyttäjien tasapuolisesta kohtelusta. Eli yrityksellä ei ole oikeutta syrjiä ketään mielipiteen takia tai kohdella häntä eriarvoisesti. 

Yrityksellä on sekä oikeus että velvollisuus poistaa loukkaava materiaali. Jos haukut täällä naisia tai eri etnisiä ryhmiä, Sanoma joutuu oikeuteen, jos ei niitä poista. Opettele esittämään mielipiteesi kaikkia kunnioittaen, niin poistojakaan ei niin tule.

Palstan omistaja saa poistaa ihan mitkä tahansa viestit se haluaa. Myös Sanoma saa näin tehdä.

Toki, hyvän keskustelupalstan tunnusmerkkejä ei ole viestien mielivaltainen poistaminen vaan siihen on yleensä sitten hyvä syy.

Tietenkin, kun viestit poistetaan, ei niitä enää kukaan näe, kukapa sitä voisi tietää oliko hyvää syytä tai ei, mutta palstan omistajalla on aina lopulta oikeus tehdä niin.

Luultavasti millä tahansa yrityksellä jolla on avoin keskustelupalsta, on myös viestien moderontiherkkyys korkeammalla, he eivät kuitenkaan halua joutua minkäänlaisiin juridisiin ongelmiin viesteistä joiden lähettäjän selvittäminen ei välttämättä ole aina mahdollista.

Joo, onhan se ärsyttävää kun hyvin argumentoituja viestejä yhtäkkiä poistetaan, mutta asia kumminkin on niin että palstan omistaja tekee asiasta päätökset, ja siihen on ihan hyvät syyt.

Tiedän, että on oikeus, mutta kyse onkin siitä onko oikein ja toteutuuko sillon sananvapaus kun valtaosa palstoista on muutaman toimijan valvonnassa.

Eli:

- Onko toiminta oikein?

- Toteutuuko sananvapaus?

Typerä kysymyksesi seisoo päällään.

Yksityiset yritykset eivät ole millään tavalla velvollisia toteuttamaan sinun sananvapauttasi omalla kustannuksellaan. Jokaisen (yksilön ja yrityksen) sananvapauteen kuuluu myös se, että omalla foorumillaan kaikilla on oikeus päättää mitä siellä julkaistaan.

Toisaalta jos lainsäädäntö tuntuu rajoittavan sinun sananvapauttasi on ongelmasi valtion lakien kanssa eikä foorumeita pyörittävien yritysten, yhteisöjen tai yksilöiden kanssa.

Sananvapauden käsitteeseen tai sen lakissa säädettyyn määrittelyyn ei kuulu minkäänlaista velvollisuutta järjestää jokaiselle omaa saippualaatikkoa, jonka päällä seisoa eikä megafonia, jonka läpi saarnata omia ideoitaan. Näiden hankkiminen on jokaisen oma tehtävä.

Eivät ole velvollisia, mutta pitäisikö olla? Ovathan he velvollisia poistamaan vihapuheetkin, miksi ei siis varmistamaan, että sananvapaussäilyy.

Vierailija kirjoitti:

Sananvapaus ymmärretään väkisin väärin. Se ei ole oikeus sanoa mitä haluaa tai jakaa edes omia mielipiteitä, vaan se on oikeus sanoa asioita kenenkään ennakolta estämättä. Eli periaatteessahan vauva.fi:ssä tämä sananvapaus toteutuu, sillä kommentit astuvat näkyviin heti kun painaa Lähetä. Enemmän sananvapaudesta kannattaa olla huolissaan sivuista, joissa on ennakkosensuuri eli kaikki kommentit tarkistetaan ennen julkaisua.

Poliisi voi esimerkiksi hajaannuttaa mielenosoituksen, jos se on haitaksi yleiselle järjestykselle. Tällöin ei ole kyse sananvapauden tai mielipiteen ilmaisun rajoittamisesta, vaan järjestyksen valvonnasta. Sama homma toteutuu palstalla, mikä usein mielletään mielipiteen ilmaisun tai sananvapauden rajoittamiseksi - moderaattori poistaa viestejä, jotka ovat provosoivaan sävyyn kirjoitettuja tai joista on selkeää haittaa palstan ilmapiirille/järjestykselle.

Jotenkin ironista, että valtaosa näistä jotka valittaa "puolueellisesta moderoinnista" ovat juuri niitä, jotka tuovat omat kantansa aina esiin provomuodossa ja trollaten. Kannattaisiko katsoa vaikka peiliin välillä?

Ööh?

No, en nyt ole mikään oikeistolainen yrityslobbari, mutta em. sananvapaus on myös sitä, että MYÖS yrityksellä on ihan yhtälailla vapaus valita, mitä se julkaisee ja mitä ei julkaise.

Ei kenenkään toisen omistuksessa oleva keskustelupalsta ole automaattisesti jokaisen anonyymin vapaa pulinapalsta jossa voi kirjoitella mitä tahansa. Jokainen palstan omistaja valitsee itse oman politiikkansa, miten palstaa kontrolloidaan tai ei kontrolloida.

Kaikki maailman keskustelupalstat on aina JONKUN omistuksessa, ja se siis tarkoittaa sitä että kaikkialla on olemassa enemmän tai vähemmän moderointia tai muita kontrollointitapoja, ja siihen pitää vain sopeutua.

Ja jos et pidä em. kontrolloinnista, sitten kannattaa perustaa OMA keskustelupalsta, se ei ole mitenkään ylivoimaisen vaikeaa eikä kallistakaan tänä päivänä, se varsinainen iso duuni tulee vasta sitten jos palsta on suosittu.

Sanoma hyötyy meistä, ilmaisista kirjoittajista.

Esim. Harrystä ja Meghanista on täällä ollut paljon mehukkaampia juttuja kuin muussa suomalaisessa lehdistössä, koska mammat ovat tutkineet ulkolaisia medioita ahkerasti.

Vierailija kirjoitti:

Meillähän on vaikka millä mitalla sivuja joilla voi ilmaista niitä "erilaisia" mielipiteitä. On Hommaa, MV:tä ja Ylilautaa. Sinne vain, varmasti moderointi on erilaista kuin täällä. Eihän sananvapaus tarkoita, että joka paikassa pitää saada kirjoitella mitä lystää.

Tämä se ongelma onkin. Tietyt mielipiteet tungetaan jonnekin internetin peräkammariin ja muihin hullujen huoneisiin. Itse en halua kirjoitella tuollaisilla sivustoilla vaan siellä missä normaalit ihmiset ovat.