Lue keskustelun säännöt.
Millaistakohan olisi ollut asua keskiajan linnassa?
Kommentit (141)
Eikös se Olavinlinnassa opas kehunutkin luokkaretkellämme , että täällä sijaisi siihen aikaa Suomen alueen (...vai oliko peräti pohjoismaiden) ensimmäinen 'vesiklosetti' ,(kuten vessaa joskus nimitettiin.) Eivätköhän ne jätökset niistä yleensäkin vain sinne vallihautaan tippuneet. Siellähän ne mätänivät haarniskoissaan ne edellisen hyökkäyksen aikana sinne linnan muureilta tai ratsujensa selästä tippuneet ritaritkin. Kuka niitä nyt sieltä olisi nostanut. Kalojen ruokana korkeintaan olivat .
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kylmää, kosteaa, pimeää ja sangoissa oleva paska haisee kaikkialla.
On se kumma ettei osattu huussia ulos rakentaa ja jaksettu vaivautua sinne menemään.
Minne linnan vangit paskoivat?
Jos olivat kaikkein huonoimmassa asemassa olevia vankeja kellarityrmissä niin huoneen nurkkaan. Kahlevangit paskoivat housuihinsa siinä missä olivat kahlittuina. Ajan mittaan lattia kohosi ylemmäs kun maatuvat jätökset muuttuivat lattiaksi. Paremmat vangit saivat sankon joka tyhjennettiin silloin kun tyhjennettiin.
Linnan käymälät, eli privetit olivat ulkomuuriin
Puuparrujen tai kivien varaan tuettuja rakennelmia. Kuilu ylettyi pihamaan tasalle, josta se voitiin luukun kautta tyhjentää.
Jos näitä on ollut useammassa kerroksessa on siellä ollut keskuskäymäläkuilu.
Erillets huussit olivat melko tuntematon asia. Ihmiset kävivät kyykkimässä tunkiolla tai muualla hieman sivumalla.
Olot on olleet varmasti aika ankeet. Kosteeta, kylmää, sapuskana suurinpiirtein nauriita ja riistaa tai kalaa. Varmaan usealla hampaat hölskyi keripukin takia.
Mikä lie ollut naisten elinikä ennuste tuolloin? Monet kuolivat nuorina synnytykseen. Menkkoja eivät välttämättä saaneet niin usein kuin nykynaiset huonon ravitsemuksen vuoksi.
Olisin itse kuollut jo 12 -vuotiaana hengitystieinfektioon. Jos olisin selvinnyt, seurauksena olisi mitä suurimmalla todennäköisyydellä ollut reuma.
Joo. Ei kiitos keskiaikaa minulle. Ei edes kivoina kuteina ja pillipiipareiden ynnä luuttujen soittajien viihdyttämänä.
Luultavasti ylimpään säätyyn kuuluvat ovat pääosin selvinneet lipittämällä olutta ja viiniä päivät pääksytysten. Talonpojilla ja maaorjilla sitten vähän eri olot.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ihmiset peseytyivät harvoin ja vaatteet haisivat. Kaikilla oli syöpäläisiä.
Ihmisiltä putosivat hampaat.
Sairauksia ei osattu hoitaa.
Monet kuolivat nuorina joko synnytykseen, hyökkäyksissä tai esimerkiksi vatsassa elävään käärmeeseen, ts. syöpään.
Ihmiset tiesivät hyvin vähän mistään. He oppivat elämänsä aikana yhden päivän sanomalehdessä olevat asiat.
Valitsen nykyajan - huutokännyköistä huolimatta.
Ihmiset peseytyi ainakin kerran viikossa jos ei useammin. Haiseminen ja likaiset vaatteet riippuvat ammatista ja yhteiskuntaluokasta. Maaseudulla Suomessa ei juuri ollut syöpäläisiä ja kulkutauditkin oli keskiajalla vähäisiä, koska täällä asui ihmisiä niin harvakseltaan.
Antibiootteja ei tietysti ollut, mikä lisäsi ratkaisevasti kuolleisuutta. Samoin niukka ravinto ja raskas työ. Mutta jos esim nainen selvisi tai välttyi synnytyksistä ja sai monipuolista ravintoa, saattoi elää pitkäänkin.
Luonnonlääkkeitä oli moniin sairauksiin.
Kariesta oli vähemmän eikä sokeria juuri syöty. Hampaita kulutti karkea ruoka.
Ihmiset tiesivät ihan yhtä paljon tai vähän kuin nykyäänkin. Vain oman aikansa mittapuulla. Mutta eivät he olleet tyhmiä tai tietämättömiä. He tiesivät sen mitä siinä arjessa selviämiseen tarvittiin. He osasivat ja tiesivät paljon sellaista, mitä suurin osa meistä ei enää taida.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Keskivertosuomalaisella on paljon paremmat elinolot kuin keskiajan kuninkaalla.
Perustele
Juokseva vesi, viemäröinti, jääkaapit, terveydenhuolto / lääketiede, asunnon lämpöeristys, ruuan monimuotoisuus / turvallisuus / saatavuus , vakaa yhteiskunta. Tuossa nyt näin aluksi.
t: eri
Vierailija kirjoitti:
Ladies first.
On kuulemma pohjanmiesten keksintöä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ladies first.
Tottakai. Siltä ajaltahan tuo koko sanontakin on peräisin.
Harva kai arvaa mikä siinä oli ajatuksena mukana, eli mistä se sanonta johtui... .
Olutta (tai siis sitä jotain sen ajan sahtia) oli kyllä keskiajan tutkijoiden mukaan turvallisempaa, hygieenisempää ja varmempaa juoda, kuin vettä niistä sen ajan, usein ummehtuneista kaivoista tai tunkkaisista tynnyreistä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihmiset peseytyivät harvoin ja vaatteet haisivat. Kaikilla oli syöpäläisiä.
Ihmisiltä putosivat hampaat.
Sairauksia ei osattu hoitaa.
Monet kuolivat nuorina joko synnytykseen, hyökkäyksissä tai esimerkiksi vatsassa elävään käärmeeseen, ts. syöpään.
Ihmiset tiesivät hyvin vähän mistään. He oppivat elämänsä aikana yhden päivän sanomalehdessä olevat asiat.
Valitsen nykyajan - huutokännyköistä huolimatta.Ihmiset peseytyi ainakin kerran viikossa jos ei useammin. Haiseminen ja likaiset vaatteet riippuvat ammatista ja yhteiskuntaluokasta. Maaseudulla Suomessa ei juuri ollut syöpäläisiä ja kulkutauditkin oli keskiajalla vähäisiä, koska täällä asui ihmisiä niin harvakseltaan.
Antibiootteja ei tietysti ollut, mikä lisäsi ratkaisevasti kuolleisuutta. Samoin niukka ravinto ja raskas työ. Mutta jos esim nainen selvisi tai välttyi synnytyksistä ja sai monipuolista ravintoa, saattoi elää pitkäänkin.
Luonnonlääkkeitä oli moniin sairauksiin.
Kariesta oli vähemmän eikä sokeria juuri syöty. Hampaita kulutti karkea ruoka.
Ihmiset tiesivät ihan yhtä paljon tai vähän kuin nykyäänkin. Vain oman aikansa mittapuulla. Mutta eivät he olleet tyhmiä tai tietämättömiä. He tiesivät sen mitä siinä arjessa selviämiseen tarvittiin. He osasivat ja tiesivät paljon sellaista, mitä suurin osa meistä ei enää taida.
Maaseudulla on varmaankin ollut kaikkein terveellisintä asua. Luin jostain historiankirjasta että Rooman kaupungin väkiluku antiikin aikana vaati jatkuvaa täydennystä maalta koska Rooman olosuhteet olivat niin epähygieeniset että ihmisiä kuoli enemmän kuin syntyi, vaikka minkäänlaista syntyvyyden sännöstelyä ei ollut käytössä. Ei ole keskiaikaa, mutta eipä varmaan ole kovin eronnut.
Vierailija kirjoitti:
Olot on olleet varmasti aika ankeet. Kosteeta, kylmää, sapuskana suurinpiirtein nauriita ja riistaa tai kalaa. Varmaan usealla hampaat hölskyi keripukin takia.
Mikä lie ollut naisten elinikä ennuste tuolloin? Monet kuolivat nuorina synnytykseen. Menkkoja eivät välttämättä saaneet niin usein kuin nykynaiset huonon ravitsemuksen vuoksi.
Olisin itse kuollut jo 12 -vuotiaana hengitystieinfektioon. Jos olisin selvinnyt, seurauksena olisi mitä suurimmalla todennäköisyydellä ollut reuma.
Joo. Ei kiitos keskiaikaa minulle. Ei edes kivoina kuteina ja pillipiipareiden ynnä luuttujen soittajien viihdyttämänä.
Luultavasti ylimpään säätyyn kuuluvat ovat pääosin selvinneet lipittämällä olutta ja viiniä päivät pääksytysten. Talonpojilla ja maaorjilla sitten vähän eri olot.
Juuri lääkkeiden takia maailmassa alkaakin olla jo liikaa ihmisiä. Onneksi on superbakteereja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Keskivertosuomalaisella on paljon paremmat elinolot kuin keskiajan kuninkaalla.
Perustele
Hygienia, terveydenhuolto, lääkkeet, lämmitys, ruoka, turvallisuus, laki ja oikeusturva jne.
Historiallissa elokuvissa melko usein annetaan aika väärä kuva olosuhteista. Joku Kalkutan tai Lagosin slummi varmaan antaa jonkinlaisen viitten olosuhteista kesiajan kaupungeissa.
Hygienia oli niin sanana kuin käsitteenäkin aivan täysin tuntematon ja mistään viruksista tai basilleista ei kukaan, missään sen ajan maailmassa ollut koskaan kuullutkaan.
Taudit olivat silloin vain 'paholaisen tekoja' (joista joku sitten poltettiin, asian korjaamiseksi tietenkin noitana)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ajattele kuukautisia. Kuinka niitäkin on hoidettu? Et varmasti haluaisi asua.
Niinno, kyllä mä ennemmin kuukautis"sairautta" potisin linnassa kuin jossain maapohjaisessa torpassa.
Sä et ois kovinkaan monia kuukautisia joutunut hoitelemaan elämäsi aikana. Olisit sitten asunut linnassa tai torpassa.
Ensinnäkin ne alkoivat myöhään. Sen jälkeen olisitkin ollut hedelmällisen ikäsi raskaana tai imettänyt.
Vain nunnilla oli noina aikoina säännöllinen kierto, sillä he saivat parempaa ravintoa luostareissaan kuin tavalliset naiset.
Välillä tulee sellainen mielikuva, että jossain rautakaudella saattoi asiat olla jotenkin paremmin, eli on ollut taantumusta?
Vierailija kirjoitti:
Välillä tulee sellainen mielikuva, että jossain rautakaudella saattoi asiat olla jotenkin paremmin, eli on ollut taantumusta?
Rautakautisten hautalöytöjen perusteella tiedetään, että ainakin ylimpään luokkaan kuuluneet miehet sekä naiset olivat keskipituudeltaan nykyihmisten mitoissa.
Se viittaa hyvään ravitsemukseen.
Varmaan ne hirsitalotkin olivat viihtyisämpiä, lämpimämpiä ja jopa siistimpiä (vaikka eläimet oleskelivatkin ainakin osittain samoissa tiloissa) kuin keskiaikaiset puolustuslinnat.
Täällä on jo tullutkin varmaan pääasialliset adjektiivit eli kylmää, kosteaa, pimeää ja haisevaa. Myöskään juurikaan millaista yksityisyyttä ei ollut, paitsi ihan kaikista rikkaimmilla.
Kyllä tuohon aikaan olisin asunut mieluummin kunnon hirsitalossa, joita oli porvareilla. Ei niissäkään tosin yksityisyyttä juuri ollut, mutta vähemmän kosteaa ainakin.