Lue keskustelun säännöt.
Kolmas sukupuoli lapsentajuisesti
13.11.2017 |
Tokaluokkalainen kysyi multa eilen että mikä on kolmas sukupuoli ja halusin tietty kertoa heti lapselle, mutta huomasin että ei kyllä ole kokonaisvaltaisesti selkeä asia itsellenikään. Kerroin siitä että miten jostakin ihmisestä ei välttämättä tunnu tytöltä eikä pojalta tai sitten voi tuntea itsensä ikään kuin molemmiksi.
Miten joku seksuaalineuvoja tämän asian suosittelisi lapsentajuisesti selittämään?
Kommentit (135)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Muista sanoa että asia koskettaa äärimmäisen pientä vähemmistöä. Normaalisti tyttö on tyttö ja poika on poika eikä mitään ongelmia. On hyvin pieni todennäköisyys että lapsesi kohtaa koskaan henkilöä joka haluaa olla toista sukupuolta.
En ainakaan tuota normaali-sanaa lähtisi tuossa yhteydessä käyttämään! Eikö se synnytä sitten ajatuksen tämän vähemmistön epänormaaliudesta?
Minusta kolmas sukupuoli ei ole normaali asia, vaan häviävän pieni poikkeus tässä maailmassa. Ihan kuin neljäsormisuus ei ole normaalia, vaikka joillakin puuttuukin syntyessään yksi sormi. Jos olisin muunsukupuolinen, en varmaankaan kokisi itseäni normaaliksi, mikä on tietenkin surullista, mutta ei se asia hyssyttelyllä miksikään muutu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksei voi vaan sanoa että sukupuolia on kaksi, että se on biologinen määritelmä., ei ole kolmea sukupuolta tai kymmentä.
Sukupuoli ei ole mikään kokemus tai päätäntä-asia, eikä seksuaalinen suuntaus, sukupuoli on sukupuoli. Miksi tämä asia pitää nykyään sotkea seksuaali-identiteettiin ja luonteeseen, menee puurot ja vellit pahasti sekasin.
Alkaa oikeasti ihmetyttää tämä touhu kun kaikki asiat väännetään joksikin muuksi mitä ne ovat, järjenkäyttö ei ole enää sallittua, mutta sen soisi olevan.
Mm, hyviä ajatuksia. Etenkin tuon seksuaali-identiteetin esille tuominen.
Mutta eikö silloinkaan sukupuoli ole kokemus, jos sitä lähdetään esimerkiksi hormonihoidoin ja kirurgisin keinoin muuttamaan?
Sellanen ihmispolo kuvittelee ettei voi olla oma itsensä omana supuolenaan, vaan pitää leikata värkit että voi pukeutua tietyllä tavalla tms. Ahtaat sukupuoliroolit tekee ihmisistä sairaita, eikä se LGBT-yhteisö mikälie asiaa paranna, kun oikein lietsoo ihmisiä vaihtamaan sukupuolta ja kehittelee teorioita, että "koska ajattelet noin, et voi olla mies, olet muusukupuolinen" jne. Ja nuo LGBT-ihmiset pitävät itseään kai hyvinkin "edistyksellisinä ja suvaitsevaisina", vaikka ajattelevat hyvin vanhakantaisesti sukupuolista ja siksi antavat ihmisille yhä uusia sukupuolia, koska ei mies tai nainen voi käyttäytyä tai pukeutua niin tai näin..
Aivan uskomatonta saissea, herätkää nyt hyvät ihmiset ajattelmaan itse. Olkaa mitä olette, varmaa on vain se että sillä ei ole tunnetilan tai vaatetuksen kanssa mitään tekemistä, olet joko nainen tai mies, pukeudut ja ajattelet miten hyvänsä, olit homo tai hetero (eivät liity sukupuoleen nämä asiat mitenkään). piste.
Ihmispolo ei kuvittele yhtään mitään. Miksi vähättelet toisten ihmisten kokemuksia ja tuomitset ja yrität tunkea omaa arvomaailmaasi muiden naamalle? Nämä ihmiset ovat kyllä heränneet ajattelemaan itse ja sillä on paljonkin tekemistä tunnemaailman kanssa.
Jos ei kuvittele, miksi sitten menee sukupuolenvaihdosleikkaukseen. Pelkkää kuvitteluun perustuvaa toimintaahan se on. Ei kukaan voi syntyä "väärään sukupuoleen". Kuka nyt ei haluaisi olla joku muu. Terve ihminen tajuaa että on mikä on, eikä kaikkea aina saa mitä haluaa.
Mikäs mun "arvomaailmani" nyt muka sun mielestäsi sitten on? Ei sukupuoli ole politiikkaakaan.
Millon siitä tuli "vähättelyä" kun toteaa että sukupuoli on biologinen määritelmä, ei mikään mutujuttu tai seksuaalinen suuntaus.
Voi näitä sekoja aikoja..
Ok intersukupuolisia lapsia syntyy 20 vuodessa. Joka vuosi syntyy noin 50 000 -55 000 lasta. Ei se että on muutamia "sukupuolettomia" lapsia tarkoita että muiden pitäisi riisua oma sukupuoli ja yhteiskunnan muuttua androgyyniksi.
Vierailija kirjoitti:
On olemassa naisia, miehiä ja intersukupuolisia, mutta intersukupuolisia on monenlaisia, eikä se ole oma sukupuolensa. Esimerkiksi kromosit X ja XXY omaavat eivät ole mitenkään samaa sukupuolta, vaikka molemmat voidaan laskea intersukupuolisiksi. Jotkut hyvin harvat eivät siis ole tyttöjä tai poikia. Mielestäni kuitenkin sukupuolia on kaksi kun puhutaan ihmisistä.
Ei nuo ole mitään intersukupuolisia, esim. Turner-tytöt (X0) ovat ihan vaan tyttöjä, ei heillä ole mitään maskuliinisia ominaisuuksia ja Klinefelter-miehillä(XXY) on syntyessään penis ja kivekset. Intersukupuolisuus on eri asia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei ole kolmansia. On tyttöjä ja poikia. Se on ihan sama mitä haarojen välistä löytyy. Tärkein asia on siellä korvien välissä joka määrittää ihmisen persoonan ja kaiken muunkin.
mutta haarojen väli määrittää sen sukupuolen, ei korvien väli. sukupuolia on tasan kaksi, jos luonteen ja mielitekojen perusteella sukupuoli määriteltäisiin, sukupuolia olisi 5 miljardia.
sukupuoli on biologinen määritelmä, ei tekemistä korvien välillä.Ja haarojen väli voi määrittää kolme sukupuolta, ei kahta. Transsukupuolisuus on ihan eri asia.
missäs näitä satuolentoja voi nähdä. sotket nyt jonkun erittäin harvinaisen epämuodostuman sukuelimissä sukupuoleen.
vaikka miehellä olisi ns.miksopenis (harvinainen epämuodostuma sukuelimissä), kyseessä on silti mies, emme määritä hänelle mielikuvitussukupuolta sinun tai sateenkaariväen mieliksi.
Vierailija kirjoitti:
Tuo janajuttu oli hyvä, taidan sitä pyöritellä päässäni ja kenties jopa tarkastella lapsen kanssa. Mielenkiintoista ensin mietiskellä itse että mihin sitä itsensä sijottaisi!
Arvasin että tää aloitus herättäisi täällä tunteita mutta oon kyllä yllättynyt keskustelun sävystä. Yllättävän... öö, konservatiivisia näkemyksiä. Toisaalta nyt kun laittaa kunnolla itsensä likoon ja koettaa olla järkevä ja muodostaa mielipiteitä niin en mä tiedä enää itsekään että mitä ajattelen vaikkapa sukupuolesta ja sen biologisuudesta.
Periaatteessa oon sitä mieltä että ihan pöllöä määrittää ketään miksikään, mutta puhunko siis sukupuolesta vai siitä sukupuoli-identiteetistä? Musta meitä on niin monenlaisia kun on ihmisiäkin, jokaisella joku oma juttu. Mitä siihen Saksan kolmannen sukupuolen määritelmään kuuluu?
:D Ei helv... Vai on se jo konservatiivistä että toteaa mikä on sukupuoli ja että niitä on kaksi. Tähänkö on tultu. Onko juomavedessä jotain kun kaikki sekoilee.
No, tiedänpä nyt ainakin että minustakin sitten löytyy pieni konservatiivi, ihan vaan siksi kun en kehittele sukupuolijanoja (wtf!) miljardeilla vaihtoehdoilla, vaan pidättäydyn edelleen kahdessa sukupuolessa. Hyvin hyvin konservatiivista,.juu. jep jep.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Luin siis nyt vasta tuon Iltalehden uutisen missä käsiteltiin tätä Saksassa pian tunnustettavaa kolmatta sukupuolta, niin sillähän tietysti tarkoitettiin juurikin intersukupuolisia ihmisiä, ja asian oli vienyt oikeuteenkin intersukupuolinen.
Eli mulla oli termit hukassa (puurot ja vellit sekaisin, kuten joku luonnehti), en tiennyt termiä intersukupuolisuus ja sekoitin ylipäätään sukupuolen ja seksuaali-identiteetin. Onneksi en vienyt keskustelua sen pitemmälle lapsen kanssa, täytyy puhua hänen kanssaan uudemman kerran.
Kiitos, tämä selvensi.
On olemassa tyttöjä ja poikia. Pätee eläimiin, ihmisiin ja jopa kasveihin (heteet ja emit). Tämä kaikki on yksi vankimmista ja tärkeimmistä luonnon kulmakivistä. Ei siis kannata ihmisen yrittää huomionhakuisuudessaan tätä vastaan taistella.
Itse en ainakaan lapseni päätä moisella sekoita. On tyttöjä ja poikia - setiä ja tätejä. Ja jokainen saa pukeutua niin kuin haluaa ja leikkiä semmoisilla leluilla kuin haluaa, kenen kanssa haluaa. Sukupuolesta riippumatta. Eikös tuo nyt riitä?
Homoilut ja lesboilut, sukupuolielinten silpomiset, pippelitytöt ja muut "ihan normaalit asiat" saavat vielä hetken odottaa. Kyllä lapsi voi varmaan elää lapsuutensa siinä harhaisessa kuvitelmassa, että kaikki on vielä hyvin ja selkeää. Ehtii sitten isompana huomata, miten hulluksi tämä maailma oikeasti on mennyt.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
On olemassa tyttöjä ja poikia. Pätee eläimiin, ihmisiin ja jopa kasveihin (heteet ja emit). Tämä kaikki on yksi vankimmista ja tärkeimmistä luonnon kulmakivistä. Ei siis kannata ihmisen yrittää huomionhakuisuudessaan tätä vastaan taistella.
Itse en ainakaan lapseni päätä moisella sekoita. On tyttöjä ja poikia - setiä ja tätejä. Ja jokainen saa pukeutua niin kuin haluaa ja leikkiä semmoisilla leluilla kuin haluaa, kenen kanssa haluaa. Sukupuolesta riippumatta. Eikös tuo nyt riitä?
Homoilut ja lesboilut, sukupuolielinten silpomiset, pippelitytöt ja muut "ihan normaalit asiat" saavat vielä hetken odottaa. Kyllä lapsi voi varmaan elää lapsuutensa siinä harhaisessa kuvitelmassa, että kaikki on vielä hyvin ja selkeää. Ehtii sitten isompana huomata, miten hulluksi tämä maailma oikeasti on mennyt.
En minäkään halua varta vasten "lapseni päätä sekoittaa". Mitä sinä kertoisit lapsellesi, jos hän kysyisi tuosta uutisesta, missä kerrotaan Saksan tunnustavan kolmannen sukupuolen?
Jätä selittämättä satuja ja kerro että sukupuolia on kaksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
En minäkään halua varta vasten "lapseni päätä sekoittaa". Mitä sinä kertoisit lapsellesi, jos hän kysyisi tuosta uutisesta, missä kerrotaan Saksan tunnustavan kolmannen sukupuolen?
Et kysynyt multa, mutta miksi lapsen pitäisi tollasesta uutisesta kuulla mitään tai saada selitystä. Eihän tollasta idiotismia ymmärrä aikuinenkaan.
Itse toteaisin että biologia ei taida olla saksalaisten vahvin laji, tai muuta nasevaa. En ainakaan alkaisi selittää tota kolmea sukupuolta totuutena, koska se on humpuukia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En minäkään halua varta vasten "lapseni päätä sekoittaa". Mitä sinä kertoisit lapsellesi, jos hän kysyisi tuosta uutisesta, missä kerrotaan Saksan tunnustavan kolmannen sukupuolen?
Et kysynyt multa, mutta miksi lapsen pitäisi tollasesta uutisesta kuulla mitään tai saada selitystä. Eihän tollasta idiotismia ymmärrä aikuinenkaan.
Itse toteaisin että biologia ei taida olla saksalaisten vahvin laji, tai muuta nasevaa. En ainakaan alkaisi selittää tota kolmea sukupuolta totuutena, koska se on humpuukia.
Ei nyt ehkä tähän keskusteluun nimenomaisesti liittyen, mutta kumpa se olisikin vanhemman päätäntävallassa, mitä asioita lapsi vaikka koulusta, telkkarista tai kavereilta kuulee! :/
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tokaluokkalainen kysyi multa eilen että mikä on kolmas sukupuoli ja halusin tietty kertoa heti lapselle, mutta huomasin että ei kyllä ole kokonaisvaltaisesti selkeä asia itsellenikään. Kerroin siitä että miten jostakin ihmisestä ei välttämättä tunnu tytöltä eikä pojalta tai sitten voi tuntea itsensä ikään kuin molemmiksi.
Miten joku seksuaalineuvoja tämän asian suosittelisi lapsentajuisesti selittämään?
Mitä jos kertoisit lapsellesi ihan totuuden? Sukupuolia ei ole kuin kaksi, mies ja nainen/uros ja naaras.
Puheet useista sukupuolista on kaiken maailman mädättäjien sössötystä, ja sellaiset jutut voit jättää ihan omaan arvoonsa. Sen tähden asia ei ole sinullekaan selvä, koska valheet eivät ihan noin luonteensa puolesta voi olla selviä asioita. Aina kun touhu vaikuttaa kummalliselle, se tuppaa juuri sellaista olemaankin.
Jos haluat olla rehellinen niin kerro, että biologisia sukupuolia on kaksi, mutta joillakin ihmisillä sukupuoli ei ole kenittynyt normaalisti ja heitä usein kutsutaan kolmanneksi sukupuoleksi.
Ja sitten on ihmisiä jotka kokevat etteivät kuulu kumpaankaan ja se on heidän oma kokemuksensa omasta sukupuolestaan. Heitä on kaikissa kolmessa ryhmässä.
sivuhuomautus: intersex ei ole sukupuoli vaikka sitä tahdotaan niin määrittääkin, vaan kehityshäiriö. Ja se, että sukupuolen ilmentymisessä on päällekkäisyyksiä ei tarkoita sitä että sukupuoli olisi jatkumo. Minun on vaikea ymmärtää miksi kaikkea pitää normalisoida? Eikö tuo johda käänteiseen ajatteluun, että jos ei jotain pidetä normaalia niin se on jotenkin vähemmän hyväksyttyä - siis johtaa kehityshäiriöisten ihmisten väheksyntään.
Kastemadot on konservatiivien kammotus. Ensin ne homostelee uroksina ja parittelun jälkeen vaihtavat sukupuolta.
Vierailija kirjoitti:
Ensimmäinen ohjeeni olisi olla lukematta yhtään vastausta mitä Vauva-foorumi aiheesta tarjoaa.
Toka vinkkini olisi, että kysy vaikka Setan FB-sivulla, niiltä varmasti saisi hyvän vastauksen.
Kolmas vinkki on lähinnä kaikille muille kirjoittajille: jos haluatte vedota tieteeseen, biologiaan ja haarojen väliin, niin sukupuolia on kolme. Ymmärrän että muunsukupuolisuus voi olla hankala asia käsittää jos oma sukupuoli-identiteetti on täysin selkeä ja empatiakyky ei riitä asettumaan toisten ihmisten asemaan, mutta intersukupuolisuutta ette pysty biologiaan vetoamalla ohittamaan. Intersukupuolisia lapsia syntyy Suomessa parikymmentä joka vuosi. Vähintä mitä voisitte yrittää tehdä helpottaaksenne niidenkin lasten elämää, olisi se että lopettaisitte heidän äänekkään tuomitsemisen.
No voisitko sinä meille ystävällisesti kertoa tieteen termein, mikä "kolmannesta" sukupuolesta tekee sukupuolen?
Syf kirjoitti:
Kastemadot on konservatiivien kammotus. Ensin ne homostelee uroksina ja parittelun jälkeen vaihtavat sukupuolta.
Niin ja mitäs ihmeellistä tuossa on? Missä kolmas sukupuoli?
Vierailija kirjoitti:
Syf kirjoitti:
Kastemadot on konservatiivien kammotus. Ensin ne homostelee uroksina ja parittelun jälkeen vaihtavat sukupuolta.
Niin ja mitäs ihmeellistä tuossa on? Missä kolmas sukupuoli?
Onhan se melko erikoinen lisääntymistapa: En kirjoittanut mitää kolmannesta sukupuolesta, vaikka aika vaikea kastematoja on jakaa uroksiin ja naaraisiin, ku ovat molempia.
Muuten samaa mieltä kanssasi, mutta...
https://en.wikipedia.org/wiki/Tetrahymena
... luonto on monimuotoisempi kuin äkkiseltään uskoisi.