Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Polttoaineen hinnat nostetaan pilviin vaikka olisi superhelppoa vähentää kasvihuonekaasuja jättämällä maito juomatta
09.11.2017 |
Miksi politiikassa aina mennään idioottien ehdoilla? Lihan- ja maidontuotanto tuottaa maailmassa enemmän kasvihuonekaasuja kuin koko liikennesektori yhteensä, mutta kasvihuonekaasuja ei yritetä vähentää muuten kuin lopettamalla yksityisautoilu. Toki sekin on ihan hyvä asia, että fossiilisista polttoaineista pikkuhiljaa luovutaan, mutta miksi jätetään hyödyntämättä helppo tapa vähentää hiilidioksidi- ja metaanipäästöjä maataloudesta? Vähennetään lehmänmaidon tukea ja annetaan tuki vaikkapa kauramaitotuotteiden tuottajille, jotta kauramaidosta tulee lehmänmaitoa halvempi vaihtoehto. Heti putoaa kaasut puoleen.
Lisäksi yybersaastuttava maitotaloustuotanto tuottaa koko ajan ylituotantoa, vaikka tämä on hiilijalanjälkemme kannalta todella paha juttu.
Kommentit (55)
Ei voisi vähempää kiinnostaa. Se jolle päästöt on ongelma lopettakoon itsensä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Suomalainen juo maitoa ja syö voita ja sille ette voi mitään, menkää joutilaat töihin lopettakaa hörhöily.
Kuinka moni oikeastaan syö enää voita, taitavat useimmat käyttää kasvismargariinia nykyään.
Paras tapa vähentää päästöjä olisi saada köyhien maiden perhekokoja pienemmäksi. Vaan mitenkäs toteutat...
Vierailija kirjoitti:
Paras tapa vähentää päästöjä olisi saada köyhien maiden perhekokoja pienemmäksi. Vaan mitenkäs toteutat...
Itse asiassa Intiassa syödään lihaa n. 3kg per henkilö per vuosi, joten aika iso saa intialainen perhe olla, että sen hiilijalanjälki pääsee samalle tasolle kuin suomalaisen. Kymmenhenkinen intialaisperhe kuluttaa 30kg lihaa vuodessa kun suomalainen vetää 810kg.
Miten Intiassa muuten pellot lannoitetaan kun ilmeisesti karjanlantaa on aika vähän saatavilla?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minun mielestäni pitäisi ensin todistaa "kasvihuonekaasut" ennen kuin lähdetään lakeja säätämään.
Tämä on todistettu ja määritelty jo ajat sitten. Kyseessä on ilmakehässä esiintyvä kaasu, joka päästää lähes kaiken valon lävitseen, mutta absorboi maasta poistuvaa lämpösäteilyä. Otetaan esimerkiksi hiilidioksidi; kumman ominaisuuden sinä kiistät, sen että valo ei läpäise hiilidioksidia vai että se ei absorboi lämpösäteilyä?
No missäs ne todisteet on? En usko, että "kasvihuonekaasut" imevät näkyvää valoa, koska kun näkyvä valo osuu johonkin mistä se ei pääse läpi se muuttuu lämmöksi ja näkyvää valoa ei ole enää, kun se on muutettu lämmöksi ja näkyvän valon puutteen silmät näkevät mustaksi. Miten vain yhdeltä puolelta näkyvän valon kulun estävä kaasu toimisi käytännössä? Jos maasta ei lähtisi näkyvää valoa, koska näkyvä valo muuttuisi lämmöksi niin eikö avaruudesta maapallo alkaisi näyttää tummemmalle? Miksi näitä ei voi käyttää oikeissa kasvihuoneissa?
Auringonvalo läpäisee kasvihuonekaasut pääosin, koska sen aallonpituus on pidempi kuin maasta poistuvan lämpösäteilyn, joka on pääosin infrapunasäteilyä. Kukaan vähintään peruskoulutason fysiikkaa ymmärtävä ei kiistä tätä, ei edes ilmastokriitikot. Maasta ei lähde läheskään yhtä paljon näkyvää valoa kuin mitä tänne tulee. Mutta kyllä sitä valoa lähtee silti jonkin verran. Ei tämä ole mikään lapsellinen joko tai -kysymys.
Mikäs osa siitä auringon valosta pääsee läpi? Maasta ei lähde valoa, koska maan pinta on tumma ei ilmakehä. Kun valo säteily pysähtyy johonkin se muuttuu lämmöksi. Valo pysähtyy kun se osuu johonkin mikä ei heijasta sitä. Tummemmat esineet lämpenevät tämän takia nopeammin. Miten väritön kaasu voi pysäyttää valoa?
Vierailija kirjoitti:
Käytän maitoa vain kahvissa. Olen kokeillut kaikki saatavilla olevat korvikkeet: kaura-, riisi-, manteli-, soijamaidon jne ja kaikki muuttavat kahvin makua huonompaan suuntaan ihan huomattavasti. Mieluummin juon mustana kuin noilla pilattuna, vaikka en pidä mustasta kahvista lainkaan. Korvikemaitojen jälkimaku on jotain ihan hirveää.
Juustoistakaan en halua luopua. Rakastan juustoja! Ahh joku hyvä kermainen brie, vahvat kovat juustot, vuohenmaitojuusto (!!!) ja oikeastaan jokaikinen maailman juusto. Elämä on lyhyt, ja ruoka on yksi elämän suurimmista nautinnoista. En ryhdy rajoittamaan nautintoani niin rajusti kuin mitä vegaaniruokavalio vaatii, sen verran itsekäs olen. Kaikki lihat voin jättää pois no problem, syön kasvispainotteisesti muutenkin, mutta juustoista luopuminen olisi jo liian ankeeta.
Miten olisi sissijuusto?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minun mielestäni pitäisi ensin todistaa "kasvihuonekaasut" ennen kuin lähdetään lakeja säätämään.
Todistettiin jo toista sataa vuotta sitten. Missäs tynnyrissä sitä ollaan elelty?
Missä tynnyrissä ne tiedot on kun ei linkata voi?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Paras tapa vähentää päästöjä olisi saada köyhien maiden perhekokoja pienemmäksi. Vaan mitenkäs toteutat...
Itse asiassa Intiassa syödään lihaa n. 3kg per henkilö per vuosi, joten aika iso saa intialainen perhe olla, että sen hiilijalanjälki pääsee samalle tasolle kuin suomalaisen. Kymmenhenkinen intialaisperhe kuluttaa 30kg lihaa vuodessa kun suomalainen vetää 810kg.
Kun keskiverron suomalaisen vuodessa kuluttama lihamäärä kerrotaan Suomen väkiluvulla ja tehdään sama Intialle, niin Intiassa kulutetaan lihaa 9 kertaa enemmän kuin Suomessa. Päästöt toki myös hurjasti suuremmat. Matematiikka on jännää :)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ovat kaksi eri asiaa. Fossiilipolttoaineista kuulee jo nimestäkin että ovat todella rajoitettu resurssi, joka joskus loppuu eikä lisää tule mistään. Sanomattakin selvää että on parempi siirtää yhteiskunta pois sellaisen käytöstä ennen kuin on liian myöhäistä ja nojaamme liikaa johonkin mitä ei enää yhtäkkiä olekaan.
Molempi parempi, lakataan hehkuttamasta että maito on jotenkin muka pakollista, maitomainokset helvettiin koulujen seiniltä jne. ja samalla hiissaudutaan pois niistä rajallisista polttoaineista koska tyhmäähän se on luottaa siihen että "kyllä meille aina riittää, ja ihan sama jos jälkipolville ei riitä, niiden ongelma kun yhteiskunta ei pyörikään ilman".
Vierailija kirjoitti:
Miten Intiassa muuten pellot lannoitetaan kun ilmeisesti karjanlantaa on aika vähän saatavilla?
Paljonko hehtaari Intiassa tuottaa? Noin 20% siitä, mitä suomalainen vastaava pinta-ala.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Malli Intiasta olisi kyllä aika kiva, koska siellä 25% asukkaista elää kutakuinkin nälän rajamailla. Ravintoa ei ole yksinkertaisesti tarpeeksi, toisaalta väkeä on sen verran, että muutaman kuolema ei vaikuta mitään, oli syynä sitten aliravitsemusta tai joku muu syy. Kastilaitos varmistaa sen, että ei ole edes tarkoitus, että kaikilla olisi ruokaa. Liha on tarkoitettu vain varakkaille, muilla ei ole siihen varaa. Mutta kyllä siellä syödään kanoja, kaneja ja lampaita sellaisia määriä, että meillä voidaan vain ihmetellä.
Pelkästään kotimaista ruokaa syövä vegaani on harvinaisuus ja siinä vaiheessa kun rajat isketään kiinni ja tuontitullit siihen päälle, niin kauramaidolla itsensä ravitsevalle voi tulla aika lailla nälkä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miten Intiassa muuten pellot lannoitetaan kun ilmeisesti karjanlantaa on aika vähän saatavilla?
Paljonko hehtaari Intiassa tuottaa? Noin 20% siitä, mitä suomalainen vastaava pinta-ala.
on se kumma, että miljardi ihmistä kuitenkin saa riittävästi ravintoa tuosta pinta-alasta. Suomessa luulisi lääniä riittävän vähän tehottomampaankin viljelyyn, jos kerran riittää Intiassakin, jossa väestöntiheys on 350 henkeä neliökilometrillä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Malli Intiasta olisi kyllä aika kiva, koska siellä 25% asukkaista elää kutakuinkin nälän rajamailla. Ravintoa ei ole yksinkertaisesti tarpeeksi, toisaalta väkeä on sen verran, että muutaman kuolema ei vaikuta mitään, oli syynä sitten aliravitsemusta tai joku muu syy. Kastilaitos varmistaa sen, että ei ole edes tarkoitus, että kaikilla olisi ruokaa. Liha on tarkoitettu vain varakkaille, muilla ei ole siihen varaa. Mutta kyllä siellä syödään kanoja, kaneja ja lampaita sellaisia määriä, että meillä voidaan vain ihmetellä.
Pelkästään kotimaista ruokaa syövä vegaani on harvinaisuus ja siinä vaiheessa kun rajat isketään kiinni ja tuontitullit siihen päälle, niin kauramaidolla itsensä ravitsevalle voi tulla aika lailla nälkä.
Niin siis kuka ne kanat, kanit ja lampaat syö? Vain varakkaat intialaiset, muilla ei ole niihin varaa.
Enkä kyllä tajua viimeistäkään pointtiasi, kuka täällä on tuontitulleista puhunut?
Alue: Aihe vapaa
Todistettiin jo toista sataa vuotta sitten. Missäs tynnyrissä sitä ollaan elelty?