Brother Christmas

Kouluavustajia ja iltapäiväohjaajia toimii Suomessa tuhansia erilaisten järjestöjen palkkaamana.

Paikkakunnallamme heitä on jalkapalloseuran sekä NMKY:n palkkaamina. Ei niistä lehdet kirjoita koska ei-BC.

Täysin kritiikitöntä medialle valmiiksi kirjoitettujen juttujen julkaisemista.

Hiton kova äiä kyllä säätämään kaikkea!

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tuli mieleen tuosta Koposen vastineesta satu Keisarin uusista vaatteista :)

Sisältöä ei juurikaan ollut. Oli palkattu joku mahdollisesti imagokriisinhallintaan erikoistunut viestintäheppu kirjoittamaan vastine Hesarille. Tuo vastine toimi pelkkänä hämäyksenä. 

Täynnä toinen toistaan typerämpiä selityksiä, esimerkiksi

"En ole puolustellut avoimuuden puutetta, koska nimenomaisesti olen halunnut olla niin avoin kuin se suinkin on ollut mahdollista. Olen kuitenkin todennut lehdelle useaan otteeseen, että olen Brother Christmas ry:n ainoa työntekijä ja kaikkien lehden pyytämien selvitysten tekeminen vaatisi itseltäni mittavan työrupeaman, joka olisi kaikki pois hyväntekeväisyystyöstä."

Ei mene läpi. Harmi, että iso osa suomalaisista ei vieläkään tajua, että keisari on alasti.

Yrittäjänä tajuan kyllä koposen joka sanan. Ette ymmärrä alkuunkaan paljonko lippusia ja lappusia kirjanpitoon menee. Tuhansia. Ja täällä luullaan että kirjanpito avataan tyyliin päivässä... Tietämättömyyttä josta viaton maksaa kun nyt loataan turhaan

HS otti ensimmäisen kerran yhteyttä kesällä. Siitä asti ollut aikaa, mutta halua ei "jostain" syystä ole ollut. 

Minun kirjanpitäjältä saa välitilinpäätöksen nappia painamalla. Ja tällaisten syytösten jälkeen sanoisin Hesarin toimittajalle, että menee kirjanpitäjän luo ja hän näyttää kaikki kuitit ym. Senku menis ja penkois niin paljon kuin haluaa. Haluaisin kaikista syytöksistä itseni ja firmani puhtaaksi ja lehdeltä oikaisun/anteeksipyynnön. Ei minun yrittäjänä tarvitsisi tehdä yhtään mitään joten aika outoa tuollainen puhe siitä, että teettää paljon työtä avata kirjanpito. Eikä ihmisten yksityisyydestä tarvitse huolehtia, toimittaja tutkii vain Brotherin toimintaa.

Sinäkin olet yrittäjä mutta et ymmärrä miten kirjapito toimii? Omituista. Noh, BC tilinpäätös on netissä kaikkien luettavana joten miten se sinun välitilinpäätös mihinkään liittyy...

Outoa ettei yrittäjä tunne kirjanpitoa enempää. Onkohan sinun kirjanpidossa kaikki hyvin. Mikä firmasi olikaan?

Sinä se olet väärässä. Entisenä yrittäjänä sanon että kaikki kuitit pitäisi katsoa.

Kelle annettu ja paljon annettu,

Kyse yhdestä vuodesta ja yhden ihmisen yhdistys.

Ei mikään iso homma.

Vain tämä keino ainut hyvä keino mutta sitä ei tule koskaan.

Jokainen avustaa nyt omalla vastuulla.

Kirjanpitäjänä voin kertoa että tilintarkastus ei ole mikään noin pieni juttu, että vähän vilkaistaan kuitteja. Tämän luulisi olevan kaikkien yrittäjien yleisessä tiedossa

Tuon pitäisi mennä yhdessä työpäivässä, maksimissaan kahdessa. 

Kirjanpitäjänä voin edelleen kertoa että tilintarkastus ei ole mikään noin pieni juttu, että vähän vilkaistaan kuitteja päivässä tai parissa.

Kirjanpitäjänä voin kertoa, että juuri tällä viikolla oli 3 miljoonan liikevaihdon tilintarkastus, tarkastaja + avustava, 1 työpäivä. Jotain meilikirjeenvaihtoa jää aina jälkeen, muttei mitään merkittävää. Ja tuohan on jo tilintarkastettu eli varmasti yhdessä päivässä toinen tilintarkastaja pääsisi ainakin sen verran hajulle, onko aihetta epäillä jotain vai ei. 

Kun sinäkin olet kirjanpitäjä niin kerropa nyt kauanko se BC tyyppiseen yhdistykseen kestää. Miksi annat ymmärtää että voi mennä päivässä kun hyvinkin tiedät että tähän menee helposti kuukausia.

Tottakai onnistuu päivässä sellaiseen yhtiöön jossa on sähköinen kirjanpito ja lisäksi täysipäiväiset sihteerit pitämässä arkistoja ja juoksemassa niiden perässä.

Miksi yrität ammattilaisena vedättää täällä kun hyvin ymmärrät miten vaikeaa tällainen on kun yhdistyksessä on vain yksi henkilö jonka pitää selvitellä kaikki.

Minulla on tavoite nauraa ainakin kerran päivässä ääneen, kiitos tämän päivän osuudesta =D

Tilintarkastajalle ei viedä mitään rytökasoja. Heille esitetään valmista materiaalia ja toki ajetaan heidän pyytämiään tarkentavia listauksia tms. Olen työskennellyt yhtiössä, jossa liikevaihto oli satoja miljoonia ja tilintarkastajat hoitivat tarkastusta noin viikon. Miljoonan yhtiössä tarkastus kestää 0,5-2 päivää. Jos se kestäisi kuukausia, lasku olisi kymmeniä tuhansia euroja. Eipä silti, ei kukaan tilintarkastaja jäisi kuukausiksi setvimään mitään, se ei ole hänen tehtävänsä laittaa lippusia kuntoon vaan ainoastaan todeta, että joku muu on sen tehnyt tai tekee hänen ohjaamallaan tavalla. 

Vuoden 2017 kirjanpito on tehty ja tilintarkastettu. Sieltä pitäisi saada kaikki tieto ulos muutamalla näpäyksellä ja hiiren klikkauksella. Kukaan ei voi pitää miljoonan euron kirjanpitoa ilman että se olisi jossain ohjelmassa. 

Kaksi päivää.

Kuka tahansa kirjanpitäjä tietää että tämä on prosessi jossa kestää.

1. Ensin menee aikaa että löytyy tarkastaja

2. Menee aikaa että tarkastus aloitetaan

3. Menee paljon aikaa itse tarkastukseen

4. Mahdolliset lisäselvitykset viivästyttävät tarkastusta

4. Menee aikaa siihen että saadaan raportti valmiiksi

5. Kirjoitetaan tuloksista raportti

6. Julkistetaan

Koko tähän prosessiin uskoisin menevän kuukausia jos on paljon selvitettävää. Ja uskon että selvitettävää on. Jokainen muukin kirjanpitäjä tämän kyllä tiesi, mutta halusi mieluummin levittää väärää tietoa.

Tuo 1-2 päivän arvio tarkoittaa kohtaa 3 ja koskee hyvin hoidettua yhtiötä. Jos lasket mukaan kaikki vaiheet, tosiaan voidaan venyttää asiaan ihan kuinka paljon aikaa tahansa. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

https://www.keski-uusimaa.fi/artikkeli/583753-brother-christmas-teki-uu…

Onko Sister Christmas Koposen vaimo? Mikä BC:n rooli nyt tässäkin sitten on? Käyny poseeraamassa kuvissa? Rahaa se ei ainakaan oo antanu "Hankkeen rahoitus on hoidettu lahjoituksin Kulttuurilahjan kautta. Kansan Sivistysrahasto on toimija Kulttuurilahjan takana."

Onko tämä siis todella toteutettu täysin Kansan Sivistysrahaston varoin, jolloin Brother Chrismasin ei ole tarvinnut osallistua näihin(kään) kuluihin? Todella toivon, että yhdistyksen raha-asiat käydään puolueettomasti läpi.

Hyvä että ideologinen aatemaailma ei ole yhteistyön esteenä. Ovat tässä toistensa ääripäitä, minun mielestäni.

Tällä palstalla on esitetty niin paljon tarpeellisia ja mielenkiintoisia kysymyksiä, ja sitten Bc:n haastatteluissa tämän kohun keskellä toimittajat ovat lähinnä silitelleet päätä niiden "Miltä nyt tuntuu?" -kysymystensä kanssa. Nyt skarppina, toimittajat! Mä luotan kyllä kuitenkin siihen, että ei tätä Suomen media noin vain päästä läpi. Is ja Il tuskin tulevat linjaansa kääntämään, mut eiköhän HS ja vaikkapa Suomen kuvalehti tämän aiheen kriittisessä tarkastelussa vielä ansioidu.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Yhdistys on sopinut tarkastustyön käynnistämisestä tilintarkastusyhteisö RSM Finland Oy:n kanssa. Yhtiön mukaan työ vie aikaa noin 3–4 viikkoa. Työn tuloksista kerrotaan julkisuuteen heti, kun työ valmistuu. "

Ylläoleva lainaus Ylen sivulta. Kun asioita aletaan tarkastelemaan kuitti kuittilta, tiliotteita käydään läpi, rahaliikennettä tutkitaan ym.  aineisto on niin laaja, että varmasti kestää. Tarkastelujakso on pitkä, jos käydään asiat läpi koko BC:n toiminnan ajalta.

Eikö aineisto sitten ole valmista?

Sehän on juuri pari viikkoa sitten toiminnantarkastettu.

Kuka ne kuitit on sotkenut takaisin kenkälaatikkoon ja irroittanut liitteistään?

Kyllä erikoistilintarkastuksessa katsotaan varmasti myös yksittäisiä tositteita. Liittyvätkö ne toimintaan, miten liittyvät, mihin tarkoitukseen joku hankinta on tehty? Miten raha on liikkunut ja minne? Kyllähän Tämä juuri on sitä syvällisempää tarkastelua. 

Juuri näin. On turhauttavaa kun ihmisillä ei selvästikään ole mitään käsitystä kirjanpidosta tai tilintarkastuksista tai verotarkastuksista ja sitten vielä joku tulee tänne esittämään miljoonafirman kirjanpitäjää ja tahallaan harhauttamaan näitä ihmisiä. Ja faktat on paljon tylsempiä kuin hurjat teoriat, lavastukset ja mustamaalaukset.

-kirjanpitäjä

Vierailija kirjoitti:

Tällä palstalla on esitetty niin paljon tarpeellisia ja mielenkiintoisia kysymyksiä, ja sitten Bc:n haastatteluissa tämän kohun keskellä toimittajat ovat lähinnä silitelleet päätä niiden "Miltä nyt tuntuu?" -kysymystensä kanssa. Nyt skarppina, toimittajat! Mä luotan kyllä kuitenkin siihen, että ei tätä Suomen media noin vain päästä läpi. Is ja Il tuskin tulevat linjaansa kääntämään, mut eiköhän HS ja vaikkapa Suomen kuvalehti tämän aiheen kriittisessä tarkastelussa vielä ansioidu.

Long Play on myös hyvää tutkivaa journalismia.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Erityistilintarkastus määrätään suoritettavaksi, jos on syytä epäillä vilpillisiä toimia. Lupa erityistilintarkastukseen haetaan aluehallintovirastolta. Eli ei se niin vaan helposti oo sovittavissa yhtäkkiä jonkun tilintarkastusyhteisön kanssa. Tämän on täytynyt olla pidemmän aikavälin prosessi. Tieto saatettiin nyt vasta BC:n toimesta julkisuuteen. 

Kyllähän nyt kuka vaan voi halutessaan ostaa konsultaatiota tilintarkastusfirmalta, kuten ymmärtäisin tässä tapahtuvan.

Juu ja ennen kuin saa luvan erityistilintarkastukseen aluehallintovirastolta se saattaa pikkuisen kestää. Yksistään  jo luvan  saaminen aluehallintovirastolta erityistilintarkastuksen suorittamiseksi maksaa 355 eur ja hakemukseen tarvitaan liitteeksi erinäsisiä dokumentteja. Tilintarkastaja on jo kertaalleen tarkastanut tilinpäätöksen ja antanut vastuuvapauden, mutta jos on syytä olettaa, että vilpillisiä toimia on käytetty,  astuu kuvioihin erityistilintakastus. Eli hakemus erityistilintarkastuksesta aluehallintovirastoon on täydytty tehdä jo jokin aika sitten!

Ensin täällä oltiin sitä mieltä että kaikki pitäisi olla tarkastettuna parissa päivässä ja vielä miljoonayritysten kirjanpitäjät tulivat asiasta valehtelemaan.

-kirjanpitäjä

Syytöksesi Tytti Saarista kohtaan on erittäin vakava.

Minä en edes tiedä kuka on Tytti Saarinen ja ilmoitan kunnianloukkauksista herkästi ylläpidolle jos täällä sellaisia on, kummassa leirissä tahansa.

Hän on asiassa nimeltä mainittu miljoonayrityksen kirjanpitäjä jota viestisi eksplisiittisesti syyttää valestelusta.

En näe tämän henkilön nimeä tuossa viestiketjussa enkä ymmärrä miksi vedätte hänet tähän. Ilmoittakaa kunnianloukkauksesta ylläpidolle jos joku on puhunut yksityishenkilöstä.

Ja jonkun Tytin vetäminen tähän mukaan on todella alhaista. Ilmoittakaa ylläpidolle se viesti ja ilmoittakaa Tytille että hänestä puhutaan täällä jotta hän voi tehdä asialle jotain.

-kirjanpitäjä

Tytti Saarinen on ilmeisimminkin samaa mieltä kirjanpitäjän kanssa siitä että tarkastukseen ei riitä vain pari päivää, koska hän on töissä siinä yhtiössä joka suorittaa tarkastuksen ja tarkastukseen on varattu viikkoja.

En ymmärrä mikä tarve teillä on ollut ottaa yksityishenkilö mukaan tähän keskusteluun. Ilmoitan asiasta ylläpitoon. Ja mikä tarve on valehdella taas.

Kävin katsomassa että Tytti on tosiaan BC:n erityistilintarkastuksen tekevässä firmassa töissä ja miksi hän olisi minun kanssani eri mieltä siitä että tarkastukseen menee enemmän kuin pari päivää? Tästähän on sanottu että 3-4 viikkoa menee, aivan kuten yritin teille aikoinaan kertoa. Mutta miljoonayritysten kirjanpitäjät tulivat valehtelemaan että hoituisi parissa päivässä.

-kirjanpitäjä

3-4 viikkoa on eri asia kuin puoli vuotta tai vuosi. Kolme viikkoa/jokunen päivä menee mielestäni samaan kategoriaan, eli jos kuukaudessa saadaan asia setvittyä, niin kyse on melko nopeasta toiminnasta. Voi myös olla, että tilanteen epäselvyyden vuoksi (rahankeräyslupa vasta heinäkuusta alkaen, rahan lisäksi välitetty myös lahjakortteja ja muita lahjoituksia) varataan tarkastukseen hieman enemmän aikaa.

Toki voi käydä myös niin, että 3-4 viikon jälkeen todetaan, että epäselvyyksiä on. Tarkastaja tuskin alkaa kaivella kaikkea, mutta kykenee tunnistamaan epäkohdat ja raportoimaan niistä.

Pari päivää on aivan eri asia kuin 3-4 viikkoa.

Täällä väitettiin että tarkastukset tulisi olla valmiina parissa päivässä ja ihmiset alkoivat hermostua. Vastasin että jokainen kirjanpitäjä tietää että menee kauemmin joten pitää olla kärsivällinen. Tällöin miljoonayritysten kirjanpitäjät tulivat esiin valehtelemaan että kyllä pari päivää riittää.

Näillä päivillä on paljonkin merkitystä silloin kun joukko vihaisia ihmisiä vaatii että vastauksia pitäisi olla jo.

Ihmettelen mikä tarve kirjanpitäjillä oli lähteä tahallaan valehtelemaan. Ja sitten ketään teistä ei harmita että joku vie teita tahallaan harhaan ja lopulta vedetään viaton yksityishenkilö mukaan valheisiinsa?

Kuka muka vaati, että tilintarkastuksen pitäisi  jo olla tehtynä? Kysymys on ollut siitä, että AVATAANKO sitä kirjanpitoa ja onko koko kirjanpitoa olemassakaan. BC itse sanoi, että tilien läpi käyminen vie iha hirvittävän kamalan paljon aikaa ja se aika on pois hyväntekeväisyystyöstä. Kaikki muut ovat olleet sitä mieltä, että hyvin hoidetun kirjanpidon tarkastaminen ei ole valtavan suuri, puolta vuotta tai vuotta vievä urakka. 3-4 viikkoa on tässä tapauksessa enemmän kuin kohtuullinen aika.

On oikeastaan aika uskomatonta, miten kukaan voi enää puolustella BC:ta millään muotoa. Koponen itse yrittää epätoivoisesti puolustella itseään tai joku muu hämäräveikko. Jos tässä toiminnassa ei olisi mitään epäselvyyksiä, se saataisiin todella helposti todistettua. Jos siis halutaan. Koponen ei tunnu haluavan vaan jauhaa aiheen vierestä milloin mitäkin epäolennaisuuksia. Aika naiivi saa olla, jos näkee tämän ihmisen vilpittömänä hyväntekijänä. 

Vierailija kirjoitti:

Erityistilintarkastuskin kohdistuu edelleen vain kirjanpidollisiin seikkoihin. Tiliheputhan ei mitenkään lähde tarkastamaan lahjoitusten taustoja. Koponen kieltäytyi Hesarin tarkistuksesta. Jos haluaa turvallisesti maineensa puhdistettua, ja vielä ilmaiseksi, voi tehdä itsestään vaikka tutkintapyynnön, ja poliisi tekee perusteellisen tarkistuksen. Luultavasti itse toimisin näin Koposen tilanteessa.

ERITTÄIN hyvä ja tärkeä pointti, joka on syytä pitää mielessä. Itse uskon, että A) erityistilintarkastus tulee näyttämään, että kaikki on päällisin puolin kunnossa, vaikka kuitteja kaikesta tuskin onkaan olemassa, B) lahjoitusten saajien henkilöllisyyden ja taustojen (= mm. avun tarve, löytyykö BC:n lähipiiriä) tarkastaminen paljastaisi huomattavasti enemmän. Ne voisi avata luottamuksella jollekin objektiivisesti asiaa tutkivalle taholle, silloin apua saaneiden ihmisten anonymiteetti säilyisi edelleen. Näin ainakin itse toimisin, jos toimintaani kohdistuisi näin vahvoja epäilyjä. Jostain kumman syystä kohdan "B" avaaminen esimerkiksi satunnaisin pistotarkastuksin on Koposelle erityisen vastenmielinen ajatus. Jokainen miettikööt, että miksi näin. Jos kohdassa "B" olisi jotain kyseenalaista, niin rikoksen tunnusmerkistö ei välttämättä suinkaan täyttyisi, mutta mikä on moraalisesti ja eettisesti oikein ja millaista viestiä on ulospäin annettu lahjoituksia kerättäessä - se onkin sitten jo täysin toinen juttu.

Yleisellä tasolla totean myös, että tyhmempikin välistävetäjä tajuaa, että jotenkin se raha pitää pestä ja saau hyöty yrittää piilottaa. Tämä siis vain yleisenä toteamuksena, en syytä ketään mistään.

Kukaan ei ole sanonut, että tilintarkastuksen pitäisi olla jo tehtynä, ei ainakaan laki. Mutta kun BC on julkaissut sivuillaan tilinpäätöksen, joka sisältää tilintarkastuskertomuksen niin kyllähän se silloin on tehty se vuoden 2017 kirjanpito, tilinpäätös ja tilintarkastus. Ja jos ei olisi mitään ongelmia, olisi äärimmäisen helppo se osoittaa. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tuli mieleen tuosta Koposen vastineesta satu Keisarin uusista vaatteista :)

Sisältöä ei juurikaan ollut. Oli palkattu joku mahdollisesti imagokriisinhallintaan erikoistunut viestintäheppu kirjoittamaan vastine Hesarille. Tuo vastine toimi pelkkänä hämäyksenä. 

Täynnä toinen toistaan typerämpiä selityksiä, esimerkiksi

"En ole puolustellut avoimuuden puutetta, koska nimenomaisesti olen halunnut olla niin avoin kuin se suinkin on ollut mahdollista. Olen kuitenkin todennut lehdelle useaan otteeseen, että olen Brother Christmas ry:n ainoa työntekijä ja kaikkien lehden pyytämien selvitysten tekeminen vaatisi itseltäni mittavan työrupeaman, joka olisi kaikki pois hyväntekeväisyystyöstä."

Ei mene läpi. Harmi, että iso osa suomalaisista ei vieläkään tajua, että keisari on alasti.

Yrittäjänä tajuan kyllä koposen joka sanan. Ette ymmärrä alkuunkaan paljonko lippusia ja lappusia kirjanpitoon menee. Tuhansia. Ja täällä luullaan että kirjanpito avataan tyyliin päivässä... Tietämättömyyttä josta viaton maksaa kun nyt loataan turhaan

HS otti ensimmäisen kerran yhteyttä kesällä. Siitä asti ollut aikaa, mutta halua ei "jostain" syystä ole ollut. 

Minun kirjanpitäjältä saa välitilinpäätöksen nappia painamalla. Ja tällaisten syytösten jälkeen sanoisin Hesarin toimittajalle, että menee kirjanpitäjän luo ja hän näyttää kaikki kuitit ym. Senku menis ja penkois niin paljon kuin haluaa. Haluaisin kaikista syytöksistä itseni ja firmani puhtaaksi ja lehdeltä oikaisun/anteeksipyynnön. Ei minun yrittäjänä tarvitsisi tehdä yhtään mitään joten aika outoa tuollainen puhe siitä, että teettää paljon työtä avata kirjanpito. Eikä ihmisten yksityisyydestä tarvitse huolehtia, toimittaja tutkii vain Brotherin toimintaa.

Sinäkin olet yrittäjä mutta et ymmärrä miten kirjapito toimii? Omituista. Noh, BC tilinpäätös on netissä kaikkien luettavana joten miten se sinun välitilinpäätös mihinkään liittyy...

Outoa ettei yrittäjä tunne kirjanpitoa enempää. Onkohan sinun kirjanpidossa kaikki hyvin. Mikä firmasi olikaan?

Sinä se olet väärässä. Entisenä yrittäjänä sanon että kaikki kuitit pitäisi katsoa.

Kelle annettu ja paljon annettu,

Kyse yhdestä vuodesta ja yhden ihmisen yhdistys.

Ei mikään iso homma.

Vain tämä keino ainut hyvä keino mutta sitä ei tule koskaan.

Jokainen avustaa nyt omalla vastuulla.

Kirjanpitäjänä voin kertoa että tilintarkastus ei ole mikään noin pieni juttu, että vähän vilkaistaan kuitteja. Tämän luulisi olevan kaikkien yrittäjien yleisessä tiedossa

Tuon pitäisi mennä yhdessä työpäivässä, maksimissaan kahdessa. 

Kirjanpitäjänä voin edelleen kertoa että tilintarkastus ei ole mikään noin pieni juttu, että vähän vilkaistaan kuitteja päivässä tai parissa.

Kirjanpitäjänä voin kertoa, että juuri tällä viikolla oli 3 miljoonan liikevaihdon tilintarkastus, tarkastaja + avustava, 1 työpäivä. Jotain meilikirjeenvaihtoa jää aina jälkeen, muttei mitään merkittävää. Ja tuohan on jo tilintarkastettu eli varmasti yhdessä päivässä toinen tilintarkastaja pääsisi ainakin sen verran hajulle, onko aihetta epäillä jotain vai ei. 

Kun sinäkin olet kirjanpitäjä niin kerropa nyt kauanko se BC tyyppiseen yhdistykseen kestää. Miksi annat ymmärtää että voi mennä päivässä kun hyvinkin tiedät että tähän menee helposti kuukausia.

Tottakai onnistuu päivässä sellaiseen yhtiöön jossa on sähköinen kirjanpito ja lisäksi täysipäiväiset sihteerit pitämässä arkistoja ja juoksemassa niiden perässä.

Miksi yrität ammattilaisena vedättää täällä kun hyvin ymmärrät miten vaikeaa tällainen on kun yhdistyksessä on vain yksi henkilö jonka pitää selvitellä kaikki.

Minulla on tavoite nauraa ainakin kerran päivässä ääneen, kiitos tämän päivän osuudesta =D

Tilintarkastajalle ei viedä mitään rytökasoja. Heille esitetään valmista materiaalia ja toki ajetaan heidän pyytämiään tarkentavia listauksia tms. Olen työskennellyt yhtiössä, jossa liikevaihto oli satoja miljoonia ja tilintarkastajat hoitivat tarkastusta noin viikon. Miljoonan yhtiössä tarkastus kestää 0,5-2 päivää. Jos se kestäisi kuukausia, lasku olisi kymmeniä tuhansia euroja. Eipä silti, ei kukaan tilintarkastaja jäisi kuukausiksi setvimään mitään, se ei ole hänen tehtävänsä laittaa lippusia kuntoon vaan ainoastaan todeta, että joku muu on sen tehnyt tai tekee hänen ohjaamallaan tavalla. 

Vuoden 2017 kirjanpito on tehty ja tilintarkastettu. Sieltä pitäisi saada kaikki tieto ulos muutamalla näpäyksellä ja hiiren klikkauksella. Kukaan ei voi pitää miljoonan euron kirjanpitoa ilman että se olisi jossain ohjelmassa. 

Kaksi päivää.

Kuka tahansa kirjanpitäjä tietää että tämä on prosessi jossa kestää.

1. Ensin menee aikaa että löytyy tarkastaja

2. Menee aikaa että tarkastus aloitetaan

3. Menee paljon aikaa itse tarkastukseen

4. Mahdolliset lisäselvitykset viivästyttävät tarkastusta

4. Menee aikaa siihen että saadaan raportti valmiiksi

5. Kirjoitetaan tuloksista raportti

6. Julkistetaan

Koko tähän prosessiin uskoisin menevän kuukausia jos on paljon selvitettävää. Ja uskon että selvitettävää on. Jokainen muukin kirjanpitäjä tämän kyllä tiesi, mutta halusi mieluummin levittää väärää tietoa.

Tuo 1-2 päivän arvio tarkoittaa kohtaa 3 ja koskee hyvin hoidettua yhtiötä. Jos lasket mukaan kaikki vaiheet, tosiaan voidaan venyttää asiaan ihan kuinka paljon aikaa tahansa. 

Lue ketju uudelleen.

Tässähän nimeenomaan puhuin siitä että tällaisesta hyvin hoidetusta firmasta ei ole kysymys, en itse usko siihen ainakaan sillä hän on yksin kenties hoitanut kirjanpidon ilman sihteeriä. Uskon että selvitettävää on todella paljon ja luulisin että kaikki ovat tästä yhtä mieltä. On kuitenkin aivan eri asia ajatella että kirjanpito olisi virheellinen tai että olisi vedetty välistä, varsinkin kun tilintarkastus on jo kertaalleen tehty. Tämä asia pitää vaan selvittää ja siihen menee aikaa.

"Tottakai onnistuu päivässä sellaiseen yhtiöön jossa on sähköinen kirjanpito ja lisäksi täysipäiväiset sihteerit pitämässä arkistoja ja juoksemassa niiden perässä.

Miksi yrität ammattilaisena vedättää täällä kun hyvin ymmärrät miten vaikeaa tällainen on kun yhdistyksessä on vain yksi henkilö jonka pitää selvitellä kaikki."

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tällä palstalla on esitetty niin paljon tarpeellisia ja mielenkiintoisia kysymyksiä, ja sitten Bc:n haastatteluissa tämän kohun keskellä toimittajat ovat lähinnä silitelleet päätä niiden "Miltä nyt tuntuu?" -kysymystensä kanssa. Nyt skarppina, toimittajat! Mä luotan kyllä kuitenkin siihen, että ei tätä Suomen media noin vain päästä läpi. Is ja Il tuskin tulevat linjaansa kääntämään, mut eiköhän HS ja vaikkapa Suomen kuvalehti tämän aiheen kriittisessä tarkastelussa vielä ansioidu.

Long Play on myös hyvää tutkivaa journalismia.

Hyvä huomio, kannattaa antaa vinkkiä eteenpäin. Suomen Kuvalehteä kiinnostaa varmasti, Salla Vuorikoski taisi jossain jo todetakin asiasta. Long Play hyvä vaihtoehto myös. Tähän asti muut mediat haastatellut Koposta kuin Kevätpörriäiseen, vailla mitään oikeasti kriittistä otetta. Muutama muka-kriittinen kysymys esitetty ja that`s it. Ei jatkokysymyksiä tai yritystäkään vaatia oikeasti Koposelta vastauksia.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Erityistilintarkastuskin kohdistuu edelleen vain kirjanpidollisiin seikkoihin. Tiliheputhan ei mitenkään lähde tarkastamaan lahjoitusten taustoja. Koponen kieltäytyi Hesarin tarkistuksesta. Jos haluaa turvallisesti maineensa puhdistettua, ja vielä ilmaiseksi, voi tehdä itsestään vaikka tutkintapyynnön, ja poliisi tekee perusteellisen tarkistuksen. Luultavasti itse toimisin näin Koposen tilanteessa.

Nimenomaan näin. Ja kun hesarissa väitettiin, että kirjaamattomia lahjoituksia on mennyt omiin ja tuttavien menoihin niin eihän ne, eivätkä muutkaan kirjaamatta jääneet tulot näy missään vaikka minkälainen tarkastus tehtäisiin miten pätevien tahojen osalta. Oman käsitykseni mukaan nimenomaan näistä epäselvyyksistä Hesarin jutussa oltiin eniten huolissaan. Unohtamatta sitten niitä tekstiviestipaljastuksia jotka ainakin omaan mielipiteeseeni tästä herrasta vaikutti aika paljon.

En siis käsitä mitä tuo tilintarkastus sitten loppupeleissä todistaa tai miten se mainetta puhdistaa? Onko sen julkistamisen tarkoitus viedä huomio niistä asioista mistä Hesari kirjoitti ja mihin ei tunnu löytyvän vastauksia?

Samaa mieltä.

Kuinka moni teistä huorittelee tai haukkuu muita separeiksi edes vitsillä? Tuskin kovin moni, koska se ei ole sivistyneen ihmisen toimintaa. Ja se viesti, missä Koponen mietti, että "miten pystyisi tekemään uskottavan näköisen pelastusoperaation, että se näyttäisi hyvältä". Millainen ihminen tällaisia juttuja edes miettii? Tai ne viestit, missä oli enemmän kirjoitusvirheitä kuin laki sallii? Kuinka monella on joku tuttu, joka toimii näin? Tai pitää missään muodossa tällaista toimintaa hyväksyttävä? Tuollaista toimintaa ei voi kuitata huumorin varjolla. 

Ja miksi hän ei lyö pöytään faktoja, jos hänen toimintansa on vedenpitävää? Jos Koponen ei paljastu huijariksi, yllätyn todella suuresti.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Yhdistys on sopinut tarkastustyön käynnistämisestä tilintarkastusyhteisö RSM Finland Oy:n kanssa. Yhtiön mukaan työ vie aikaa noin 3–4 viikkoa. Työn tuloksista kerrotaan julkisuuteen heti, kun työ valmistuu. "

Ylläoleva lainaus Ylen sivulta. Kun asioita aletaan tarkastelemaan kuitti kuittilta, tiliotteita käydään läpi, rahaliikennettä tutkitaan ym.  aineisto on niin laaja, että varmasti kestää. Tarkastelujakso on pitkä, jos käydään asiat läpi koko BC:n toiminnan ajalta.

Eikö aineisto sitten ole valmista?

Sehän on juuri pari viikkoa sitten toiminnantarkastettu.

Kuka ne kuitit on sotkenut takaisin kenkälaatikkoon ja irroittanut liitteistään?

Kyllä erikoistilintarkastuksessa katsotaan varmasti myös yksittäisiä tositteita. Liittyvätkö ne toimintaan, miten liittyvät, mihin tarkoitukseen joku hankinta on tehty? Miten raha on liikkunut ja minne? Kyllähän Tämä juuri on sitä syvällisempää tarkastelua. 

Juuri näin. On turhauttavaa kun ihmisillä ei selvästikään ole mitään käsitystä kirjanpidosta tai tilintarkastuksista tai verotarkastuksista ja sitten vielä joku tulee tänne esittämään miljoonafirman kirjanpitäjää ja tahallaan harhauttamaan näitä ihmisiä. Ja faktat on paljon tylsempiä kuin hurjat teoriat, lavastukset ja mustamaalaukset.

-kirjanpitäjä

Erityistilintarkastuksessa käydään läpi lahjoituksia saaneiden taustat, avun tarve ja yhteydet Koposeen? 

Ei pidä paikkaansa, nämä kysymykset tulevat jäämään tarkastuksen jälkeenkin avoimiksi, edelleen.

Viestit 2538 ja 2539, juuri näin!

En minäkään usko, että tililtä löytyisi mitään kymmenientuhansien siirtoja Ari Koposen tilille. Mutta varmaan erilaisia lahjakorttiostoja jne. Jos Koponen on shoppaillut kodinkoneliikkeessä, niin mistä ihmeestä tiedetään, että kyseessä on lahjoitus eikä lahja itselle/lähipiirille? Ainakin minusta tuntuu siltä, että kaikki nämä isoimmin uutisoidut lahjoitukset ovat tulleet ihan jostain muualta kuin BC:n pussista. Ja tuollaisen rahasumman siirtely eri paikkoihin veisi ihan älyttömästi aikaa, niin kuin täällä on useasti jo mainittu.

No, toivottavasti BC ei oo ehtiny laittaa vielä koko milliä haisemaan.

Eikä muuten vieläkään oo tietoa, että mikä yritys maksaa Bc:n palkan. Miksi sitä tietoa ei voi julkistaa? Vai perustetaanko tässä koko yritystä paraikaa :D

Ens viikolla tulee sitten tieto jostain mystisestä yrityksestä, josta ei voida kertoa enempää yksityisyyteem vedoten..

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Erityistilintarkastuskin kohdistuu edelleen vain kirjanpidollisiin seikkoihin. Tiliheputhan ei mitenkään lähde tarkastamaan lahjoitusten taustoja. Koponen kieltäytyi Hesarin tarkistuksesta. Jos haluaa turvallisesti maineensa puhdistettua, ja vielä ilmaiseksi, voi tehdä itsestään vaikka tutkintapyynnön, ja poliisi tekee perusteellisen tarkistuksen. Luultavasti itse toimisin näin Koposen tilanteessa.

Nimenomaan näin. Ja kun hesarissa väitettiin, että kirjaamattomia lahjoituksia on mennyt omiin ja tuttavien menoihin niin eihän ne, eivätkä muutkaan kirjaamatta jääneet tulot näy missään vaikka minkälainen tarkastus tehtäisiin miten pätevien tahojen osalta. Oman käsitykseni mukaan nimenomaan näistä epäselvyyksistä Hesarin jutussa oltiin eniten huolissaan. Unohtamatta sitten niitä tekstiviestipaljastuksia jotka ainakin omaan mielipiteeseeni tästä herrasta vaikutti aika paljon.

En siis käsitä mitä tuo tilintarkastus sitten loppupeleissä todistaa tai miten se mainetta puhdistaa? Onko sen julkistamisen tarkoitus viedä huomio niistä asioista mistä Hesari kirjoitti ja mihin ei tunnu löytyvän vastauksia?

Samaa mieltä.

Kuinka moni teistä huorittelee tai haukkuu muita separeiksi edes vitsillä? Tuskin kovin moni, koska se ei ole sivistyneen ihmisen toimintaa. Ja se viesti, missä Koponen mietti, että "miten pystyisi tekemään uskottavan näköisen pelastusoperaation, että se näyttäisi hyvältä". Millainen ihminen tällaisia juttuja edes miettii? Tai ne viestit, missä oli enemmän kirjoitusvirheitä kuin laki sallii? Kuinka monella on joku tuttu, joka toimii näin? Tai pitää missään muodossa tällaista toimintaa hyväksyttävä? Tuollaista toimintaa ei voi kuitata huumorin varjolla. 

Ja miksi hän ei lyö pöytään faktoja, jos hänen toimintansa on vedenpitävää? Jos Koponen ei paljastu huijariksi, yllätyn todella suuresti.

Jos olet lukenut tämän palstan muita ketjuja niin se h***ittelu ja muu törky ei ole kovinkaan harvinaista. En minäkään siitä pidä, mutta turha puhua etteikö sellaista yleisesti ottaen tapahtuisi. Ja ei, se ei tee BC:n viesteistä hyväksyttävää, vastasin vain lainaamaani kommenttiin.

Vierailija kirjoitti:

Kukaan ei ole sanonut, että tilintarkastuksen pitäisi olla jo tehtynä, ei ainakaan laki. Mutta kun BC on julkaissut sivuillaan tilinpäätöksen, joka sisältää tilintarkastuskertomuksen niin kyllähän se silloin on tehty se vuoden 2017 kirjanpito, tilinpäätös ja tilintarkastus. Ja jos ei olisi mitään ongelmia, olisi äärimmäisen helppo se osoittaa. 

Miten täällä yhä jaksetaan vatvoa tätä asiaa. Erityistilintarkastus tehdään ja se kestää 3-4 viikkoa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kukaan ei ole sanonut, että tilintarkastuksen pitäisi olla jo tehtynä, ei ainakaan laki. Mutta kun BC on julkaissut sivuillaan tilinpäätöksen, joka sisältää tilintarkastuskertomuksen niin kyllähän se silloin on tehty se vuoden 2017 kirjanpito, tilinpäätös ja tilintarkastus. Ja jos ei olisi mitään ongelmia, olisi äärimmäisen helppo se osoittaa. 

Miten täällä yhä jaksetaan vatvoa tätä asiaa. Erityistilintarkastus tehdään ja se kestää 3-4 viikkoa.

Koska koko ajan löytyy asianhaaroja jotka painavat casea yhä mustempiin vesiin.

Nytkin tuo kouluavustajan palkkaaminen jonka on tehnyt BC: sijaan vasemmistorahoitus.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Erityistilintarkastuskin kohdistuu edelleen vain kirjanpidollisiin seikkoihin. Tiliheputhan ei mitenkään lähde tarkastamaan lahjoitusten taustoja. Koponen kieltäytyi Hesarin tarkistuksesta. Jos haluaa turvallisesti maineensa puhdistettua, ja vielä ilmaiseksi, voi tehdä itsestään vaikka tutkintapyynnön, ja poliisi tekee perusteellisen tarkistuksen. Luultavasti itse toimisin näin Koposen tilanteessa.

Nimenomaan näin. Ja kun hesarissa väitettiin, että kirjaamattomia lahjoituksia on mennyt omiin ja tuttavien menoihin niin eihän ne, eivätkä muutkaan kirjaamatta jääneet tulot näy missään vaikka minkälainen tarkastus tehtäisiin miten pätevien tahojen osalta. Oman käsitykseni mukaan nimenomaan näistä epäselvyyksistä Hesarin jutussa oltiin eniten huolissaan. Unohtamatta sitten niitä tekstiviestipaljastuksia jotka ainakin omaan mielipiteeseeni tästä herrasta vaikutti aika paljon.

En siis käsitä mitä tuo tilintarkastus sitten loppupeleissä todistaa tai miten se mainetta puhdistaa? Onko sen julkistamisen tarkoitus viedä huomio niistä asioista mistä Hesari kirjoitti ja mihin ei tunnu löytyvän vastauksia?

Samaa mieltä.

Kuinka moni teistä huorittelee tai haukkuu muita separeiksi edes vitsillä? Tuskin kovin moni, koska se ei ole sivistyneen ihmisen toimintaa. Ja se viesti, missä Koponen mietti, että "miten pystyisi tekemään uskottavan näköisen pelastusoperaation, että se näyttäisi hyvältä". Millainen ihminen tällaisia juttuja edes miettii? Tai ne viestit, missä oli enemmän kirjoitusvirheitä kuin laki sallii? Kuinka monella on joku tuttu, joka toimii näin? Tai pitää missään muodossa tällaista toimintaa hyväksyttävä? Tuollaista toimintaa ei voi kuitata huumorin varjolla. 

Ja miksi hän ei lyö pöytään faktoja, jos hänen toimintansa on vedenpitävää? Jos Koponen ei paljastu huijariksi, yllätyn todella suuresti.

Juuri näin. Ja mikäli tämä vain painetaan villaisella syntyy vastaavia takuulla jatkossakin. Toivon tosiaan, että joku laadukas lehti/julkaisu tarttuu asiaan viranomaisten lisäksi. Olisi myös lahjoittajille opettavaista nähdä miten hommaa on pyöritetty ja millaisiin asioihin siksi kannattaa jatkossa kiinnittää itse huomiota. Itse menin aikanaan halpaan ja pidin tätä tosi ihailtavana hyväntekeväisyytenä. Nyt harmittaa. Olisi ne vähät rahat voinut käyttää vaikka sitten tukemalla suoraan jotain paikallista hyödyllistä tahoa.

Vierailija kirjoitti:

Eikä muuten vieläkään oo tietoa, että mikä yritys maksaa Bc:n palkan. Miksi sitä tietoa ei voi julkistaa? Vai perustetaanko tässä koko yritystä paraikaa :D

Ens viikolla tulee sitten tieto jostain mystisestä yrityksestä, josta ei voida kertoa enempää yksityisyyteem vedoten..

Hänhän on itse kertonut, että on nostanut yhdistyksestä 3000 eur palkkaa/kk, on kyllä liikkunut muitakin lukuja, esim. 12 000 eur nostettu kilometrikorvauksia, mutta siinä oli tapahtunut virhe..oli kirjattu kilometrikorvaukset kahteen kertaan. Noh..ristiriita on myöskin se, että joku ulkopuolinen taho maksaa palkan. Sittenhän se selviää, kun tilit tarkastetaan..kuka maksaa palkan ja paljonko on nostettu palkkaa, jos muu taho maksajana..ei voi palkkakuluja olla ainakaan hänelle itselleen maksettuja. Kovin on sekavan oloista veivuuta :)