Muistisairas ei suostu lääkäriin, mitä tehdä?
Kysessä itsepäinen 77vuotias mies jolla selviä ongelmia muistin kanssa. Nyt on jo harhaista käytöstä. Tarvitsisi diagnoosin ja lääkityksen ehdottomasti. Ei suostu lääkäriin, aika varattu pari kertaa ja peruu sen tai ilmoittaa ettei tule sinne menemään. Vaikea väkisin viedä. Suostuisiko kukaan lääkäri tekemään kotikäyntiä, keinoja pakottaa? huijausmenetelmä? Harhat ovat lähipiirille raskasta aikaa ja muistamattomuus myös. Onko muilla kokemuksia?
Kommentit (66)
Vierailija kirjoitti:
Mutta mitä lääkäri oikein voi tehdä? Muistisairaus harvoin paranee, tosin syitä voi olla monia ja osa hoidettavia eli sen takia ehkä. Mutta perusdementia ei parane eivätkä lääkkeetkään siihen aina auta yhtään mitään. Vanhemmalla iällä tuleva Alzheimerin tauti voi edetä tosi hitaasti mikä voi hämätä luulemaan, että lääkkeistä olisi ollut apua. Eli sen takia sillä lääkäriin menolla ei oikeastaan ole kiire, jos arki jotenkuten sujuu. Yhteys kotihoitoon voisi olla tarpeen.
Sitten kun lääkäriin mennään, sitä tarvitaan siis paitsi erotusdiagnostiikan takia (olisi hyvä olla geriatri tai neurologi) sekä apujen hakemiseksi eli lausuntoja varten. Sillä eipä se nyt kyllä mitään auta, jos tavallinen peruslääkäri kirjoittaa diagnoosin, tilannehan ei siitä muutu miksikään.
Joskus näyttää siltä, että omaisilla on aika suuri hätä kun oireita alkaa tulla. Ottakaa rauhallisesti, se on elämää. Kun hoitoa ei ole ja loppu on arvattavissa, antaisitte omaisenne olla rauhassa niin kauan kuin kotona pärjää. Ainakaan sairaan kanssa kinaamaan ei tule ryhtyä, dementia muuttaa myös luonnetta eikä varmaan parempaan suuntaan.
Älä levitä valheita! Jollei lääkkeitä käytä, niin tilanne pahenee hyvin nopeasti. Lääkkeet auttavat.
Vierailija kirjoitti:
Mutta mitä lääkäri oikein voi tehdä? Muistisairaus harvoin paranee, tosin syitä voi olla monia ja osa hoidettavia eli sen takia ehkä. Mutta perusdementia ei parane eivätkä lääkkeetkään siihen aina auta yhtään mitään. Vanhemmalla iällä tuleva Alzheimerin tauti voi edetä tosi hitaasti mikä voi hämätä luulemaan, että lääkkeistä olisi ollut apua. Eli sen takia sillä lääkäriin menolla ei oikeastaan ole kiire, jos arki jotenkuten sujuu. Yhteys kotihoitoon voisi olla tarpeen.
Sitten kun lääkäriin mennään, sitä tarvitaan siis paitsi erotusdiagnostiikan takia (olisi hyvä olla geriatri tai neurologi) sekä apujen hakemiseksi eli lausuntoja varten. Sillä eipä se nyt kyllä mitään auta, jos tavallinen peruslääkäri kirjoittaa diagnoosin, tilannehan ei siitä muutu miksikään.
Joskus näyttää siltä, että omaisilla on aika suuri hätä kun oireita alkaa tulla. Ottakaa rauhallisesti, se on elämää. Kun hoitoa ei ole ja loppu on arvattavissa, antaisitte omaisenne olla rauhassa niin kauan kuin kotona pärjää. Ainakaan sairaan kanssa kinaamaan ei tule ryhtyä, dementia muuttaa myös luonnetta eikä varmaan parempaan suuntaan.
Tutkimusten lääkkeet hidastavat selvästi esim. Alzheimerin taudin etenemistä. Kun mennään ajoissa lääkäriin, vanhus voi saada useita hyviä elinvuosia lisää. Toki jos tavoitteena on saada vanhus mahdollisimman nopeasti hautaan ja päästä käsiksi perintöön, kannattaa noudattaa yllä annettuja neuvoja.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mutta mitä lääkäri oikein voi tehdä? Muistisairaus harvoin paranee, tosin syitä voi olla monia ja osa hoidettavia eli sen takia ehkä. Mutta perusdementia ei parane eivätkä lääkkeetkään siihen aina auta yhtään mitään. Vanhemmalla iällä tuleva Alzheimerin tauti voi edetä tosi hitaasti mikä voi hämätä luulemaan, että lääkkeistä olisi ollut apua. Eli sen takia sillä lääkäriin menolla ei oikeastaan ole kiire, jos arki jotenkuten sujuu. Yhteys kotihoitoon voisi olla tarpeen.
Sitten kun lääkäriin mennään, sitä tarvitaan siis paitsi erotusdiagnostiikan takia (olisi hyvä olla geriatri tai neurologi) sekä apujen hakemiseksi eli lausuntoja varten. Sillä eipä se nyt kyllä mitään auta, jos tavallinen peruslääkäri kirjoittaa diagnoosin, tilannehan ei siitä muutu miksikään.
Joskus näyttää siltä, että omaisilla on aika suuri hätä kun oireita alkaa tulla. Ottakaa rauhallisesti, se on elämää. Kun hoitoa ei ole ja loppu on arvattavissa, antaisitte omaisenne olla rauhassa niin kauan kuin kotona pärjää. Ainakaan sairaan kanssa kinaamaan ei tule ryhtyä, dementia muuttaa myös luonnetta eikä varmaan parempaan suuntaan.
Tutkimusten lääkkeet hidastavat selvästi esim. Alzheimerin taudin etenemistä. Kun mennään ajoissa lääkäriin, vanhus voi saada useita hyviä elinvuosia lisää. Toki jos tavoitteena on saada vanhus mahdollisimman nopeasti hautaan ja päästä käsiksi perintöön, kannattaa noudattaa yllä annettuja neuvoja.
Tämä. Lisäksi, jos muistisairaus jo todella vaikeuttaa arkea, voi ihminen saada kotihoidon palveluita tai mahdollisuuden kuntoutusjaksoihin, joiden aikana omaisellakin on turvallinen mieli ja yleensä ihminen itsekin nauttii niistä, kun saa seuraa ja virikettä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Luuletko, että vartijoilla on oikeus viedä ihminen väkisin lääkäriin? Uutinen sulle: ei ole. Vartijoilla ei myöskään ole oikeutta estää ihmistä poistumasta vaikkapa sairaalasta, vaikka monet näin luulevatkin.
Ai? Tiedän tapauksen ihan lähipiiristä, jossa vartija tuli pyynnöstä suostuttelemaan vastahakoisen potilaan lääkäriin (olin itse paikalla näkemässä). Ei tietenkään väkisin raahannut, mutta auttoi puhumaan järkeä ihmiselle joka ei tajunnut omaa tilannettaan ja sitten seurasi vierestä ettei kyseinen henkilö ala riehumaan/väkivaltaiseksi. Onko tässä toimittu vastoin jotain sääntöjä/lakia?
No ei tietenkään, saahan suostuttelemaan tulla. Vastasin vain edelliselle, kun kuulosti siltä, että pyytää vartijan auttamaan potilaan väkisin lääkäriin viemisessä.
Ambulanssikaan ei ota muistisairasta kyytiin, ellei hän itse suostu menemään. Kokemusta on. Poliisi piti soittaa, jotta saatiin muistisairas sairaalaan, koska ei suostunut ambulanssin kyytiin.
Missä sairaalassa muuten on poliisi yleensä paikalla? Meidän keskussairaalassa ainakaan ei ole poliisia, ellei ole sattunut jonkun työtehtävän takia paikalle.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Luuletko, että vartijoilla on oikeus viedä ihminen väkisin lääkäriin? Uutinen sulle: ei ole. Vartijoilla ei myöskään ole oikeutta estää ihmistä poistumasta vaikkapa sairaalasta, vaikka monet näin luulevatkin.
Ai? Tiedän tapauksen ihan lähipiiristä, jossa vartija tuli pyynnöstä suostuttelemaan vastahakoisen potilaan lääkäriin (olin itse paikalla näkemässä). Ei tietenkään väkisin raahannut, mutta auttoi puhumaan järkeä ihmiselle joka ei tajunnut omaa tilannettaan ja sitten seurasi vierestä ettei kyseinen henkilö ala riehumaan/väkivaltaiseksi. Onko tässä toimittu vastoin jotain sääntöjä/lakia?
Näin voidaan toimia, kun etukäteen on tiedossa vastaanotolle menon syy sellaiseksi, että voi olla aihetta pakkohoitoon. Harvemmin dementikko niin vastahankaiseksi heittäytyy. Päin vastoin, hän yrittää olla niin skarppi, että lääkäri ihmettelee. Tämä kokemus vaikeassa vaiheessa olevan dementikon lääkärikäynnistä.
Vierailija kirjoitti:
Miksei muistisairaalle voi/saa sanoa että hänen muistissaan on vikaa?
saahan sitä sanoa mutta se ei usko
Vierailija kirjoitti:
Miksei muistisairaalle voi/saa sanoa että hänen muistissaan on vikaa?
Ihminen kieltää muistiongelmansa helposti, laittaa jarrut päälle. Paras vinkki on se, että muun lääkärissäkäynnin varjolla asia hoidetaan.
Valkotakki on monelle vanhukselle sellainen auktoriteetti, että häneen uskotaan. Mm. lääkekielteisen saa helposti ottamaan lääkkeensä mainitsemalla "ota nämä LÄÄKÄRIN MÄÄRÄÄMÄT lääkkeesi."
Vierailija kirjoitti:
Elikkäs, teho on dementialääkkeillä sen verran heikkoa, ettei voi oikein puhua hyödystä. Haittavaikutuksia sen sijaan löytyy.
Entäs se kun määrätään "ennaltaehkäisevästi" muistilääkkeitä? Minun isoisälleni neurologi teki näin pelkän muistitestin pisteiden perusteella, syy huonoon tulokseen on se, että hän on kova jännittämään tuollaisissa tilanteissa. Nyt ei siis kyse ole siitä, että henkilö kieltäisi sairautensa, minä läheisenä kyllä näen ettei muistissa ole yhtään mitään vikaa. Päin vastoin, harva yli 80-vuotias on noin skarpissa kunnossa, muistaa monia asioita paremmin kuin minä ja muut ikäiseni. Ja silti muistilääkkeet... Kiltisti syö kun lääkäri on määrännyt, lieneekö noista nyt sitten kuinka paljon haittaa kun ovat tarpeettomia?
Tavalliset, oikein valitut ravintolisät ovat satavarmasti tehokkaampia kuin lääkefirmojen heikot tuotteet. Karnosiini, kalaöljy, ginkgo bilboa uute, jne..
Yksi vanhus ei suostu lääkäriin, vaikka vakavia ihomuutoksia sekä dementian oireira. Lähinnä tärkeintä on saada pitää ajokortti ja ehkä pelkää että vieras lääkäri huomaa ehkä puutteet kognitiivisissa taidoissa. Hakee hyväksynnät tutulta lääkäriltä, joka ei kehtaa kieltää ajokorttiterveyttä. Mitä tehdä?
Omaiset ei yhden tuttavavanhuksen tilasta välitä. Odottavat perintöä, jonka vanhus on heille kuulemma luvannut. Eivät käy visiteeraamassa ja vanha ihminen unohtaa kaikki asiat.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lääkärit eivät ehkä kotikäyntejä tee, mutta terveyden- tai sairaanhoitajat voivat tulla suorittamaan muistitestin kotiin. Omaisen pyynnön pitäisi riittää. Siitä sitten laittavat tarvittaessa lähetteen neurologille. Pakottaminen tietysti on vaikeaa, koska muistisairaat ovat itse sairaudentunnottomia. Pappa vaan kyytiin eikä kerro minne olette menossa kuin vasta perillä. Sitten vaikka pyytää vartijat saattamaan lääkäriin jos vielä kovasti laittaa vastaan.
Luuletko, että vartijoilla on oikeus viedä ihminen väkisin lääkäriin? Uutinen sulle: ei ole. Vartijoilla ei myöskään ole oikeutta estää ihmistä poistumasta vaikkapa sairaalasta, vaikka monet näin luulevatkin.
Äidilläni diagnosoitiin harhaluuloisuushäiriö. Päätyi lopulta geropsykiatriselle osastolle useammaksi kuukaudeksi.
Vierailija kirjoitti:
Yksi vanhus ei suostu lääkäriin, vaikka vakavia ihomuutoksia sekä dementian oireira. Lähinnä tärkeintä on saada pitää ajokortti ja ehkä pelkää että vieras lääkäri huomaa ehkä puutteet kognitiivisissa taidoissa. Hakee hyväksynnät tutulta lääkäriltä, joka ei kehtaa kieltää ajokorttiterveyttä. Mitä tehdä?
Soita tälle lääkärille.
Vierailija kirjoitti:
Ambulanssi hakee sekavan, harhaisen vanhuksen ihan kuten sekavan harhaisen lapsen tai työikäisenkin. Tätä ennen soitatte terveyskeskukseen ja pyydätte lääkäriä kirjoittamaan lähetteen jolla vanhus saadaan "väkisin" lekurin puheille. Sanotte ettei sitä voi jättää enää yksin, ja että se ei suostu hoitoon, ja jos lääkäri ei tee mitään, niin sanotte että ottaako hän sitten lääkärinä vastuun siitä mitä tapahtuu kun vanhus ei pääse hoitoon.
Saa olla kyllä tosi sekava että ambulanssi kyytiinsä ottaisi sen vuoksi.Tietäisittepä vaanmiten sekavia vanhuksia kodeissaan pyörii.t.kotihoitaja
Meillä äidillä alzheimer. Oireita oli jo kauan ja oli puhetta, että ollaan huolissaan hänen muistista. Itse kuittasi sen niin, että ei hänellä muistissa mitään vikaa ole ja sen jälkeen on aina tasaisin välein hokenut, että hyvä kun hän on näin terve, vaikka yli 80v.
Välillä valitti pään vihlaisuja ja huimausta ja yritin sillä syyllä lääkäriin. Ei onnistunut. Sitten otin kylmän viileästi ja soitin terv.keskukseen, että meillä tälläinen tilanne, en saa lääkäriin, että olisiko mahdollista laittaa hänelle terv.keskuksen puolesta kutsu esim.verenpainekontrolliin. Hoitaja oli heti juonessa mukana, kirjasi ylös kaikki muistiongelmat ja sovittiin, että ennen lääkäriä hoitaja ottaa vastaan ja tekee pikaisen muistitestin.
Näin saatiin hänet lääkäriin, muistitestin tulos huono, 13/30. Lääkäri kyseli, että mites tuo muisti, niin ihan hyvä, ei ongelmia kuulemma..Toisteli samoja asioita lääkärille eikä aina tajunnut, mitä edes kysyttiin eli ei jäänyt lääkärille epäselväksi tilanne.
Nyt menee muistilääkkeet, mutta en tiedä onko noista enää paljonkaan hyötyä, koska ehti edetä turhan pitkälle.
Toivottavasti saatte muistisairaanne lääkäriin. Tiedän, ettei ole ihan helpoimmasta päästä niitä sinne saada. Tajuavat varmasti, että muistissa on ongelmia ja pelkäävät diagnoosia.
Suomessa on todellakin erittäin pitkälle itsemääräämisoikeus. Tällöin ei muistisairastakaan henkilöä väkisin viedä mihinkään, ellei ole sattunut onnettomuutta tms. Varmaan myös yhteiskunnan tapa päästä vähemmällä kun piiloudutaan sen taakse. Itsellä läheinen tilanteessa missä alkava Alzheimer todettu mutta itse kieltää, puhuu vain muista sairauksistaan. Hankala hoidettava, asuu vielä kotona. Ajokortti otettu pois, siitäkin katkera vaikka testattu jo ennen, ettei edes osannut ajaa kotiin läheltä, hyvin tutusta paikasta. Kaikkea muutakin on. Nyt harkinnassa, että DVV:ltä haettaisiin holhoukseen mutta nekään eivät sitä puolla jos vielä jotenkin hahmottaa omat raha-asiat. Mitä siitä, vaikka muuten sabotoi omaa hoitoaan, ei myönnä mitään, tietää kaiken vaikka looginen ajattelu yms. ihan kateissa. Ainoa keino on tehdä huoli-ilmoitus, jolloin viranomaisten on pakko selvittää tilanne. Jah, todennäköisesti toteavat että juu kyllä se pärjää ja homma jatkuu entisellään. Huoh.
1) Varaat lääkäriajan ja viet lääkäriin. Kerro vanhuksen harhaisesta käytöksestä. Valehtele vanhukselle, minne olette menossa.
2) Tee kuntaan huoli-ilmoitus vanhuksesta. Lomake löytyy oman kotikuntasi sivulta. Kaikki huoli-ilmoitukset tutkitaan.
3) Pyydä kunnasta vanhustyön ohjaaja tai sosiaalityöntekijä kotikäynnille.
4) Pyydä terveyskeskuslääkäriltä pakkolähete ja ambulanssi hakee vanhuksen kotoa.
Kunnan vanhustyönohjaaja auttaa myös hoitopaikan hankinnassa ja hakemisessa. Harhaisen ja muistisairaan vanhuksen oikea asuinpaikka ei ole enää kotona. Oikea paikka on joko palvelutalossa, hoitokodissa tai vanhainkodissa!
Mutta mitä lääkäri oikein voi tehdä? Muistisairaus harvoin paranee, tosin syitä voi olla monia ja osa hoidettavia eli sen takia ehkä. Mutta perusdementia ei parane eivätkä lääkkeetkään siihen aina auta yhtään mitään. Vanhemmalla iällä tuleva Alzheimerin tauti voi edetä tosi hitaasti mikä voi hämätä luulemaan, että lääkkeistä olisi ollut apua. Eli sen takia sillä lääkäriin menolla ei oikeastaan ole kiire, jos arki jotenkuten sujuu. Yhteys kotihoitoon voisi olla tarpeen.
Sitten kun lääkäriin mennään, sitä tarvitaan siis paitsi erotusdiagnostiikan takia (olisi hyvä olla geriatri tai neurologi) sekä apujen hakemiseksi eli lausuntoja varten. Sillä eipä se nyt kyllä mitään auta, jos tavallinen peruslääkäri kirjoittaa diagnoosin, tilannehan ei siitä muutu miksikään.
Joskus näyttää siltä, että omaisilla on aika suuri hätä kun oireita alkaa tulla. Ottakaa rauhallisesti, se on elämää. Kun hoitoa ei ole ja loppu on arvattavissa, antaisitte omaisenne olla rauhassa niin kauan kuin kotona pärjää. Ainakaan sairaan kanssa kinaamaan ei tule ryhtyä, dementia muuttaa myös luonnetta eikä varmaan parempaan suuntaan.