Lue keskustelun säännöt.
Miksi Estonia laivaa ei muka voitu nostaa ylös?
22.10.2017 |
Todelliset syyt tähän mielestänne. Tuttava, joka työskenteli 40 vuotta telakoilla rakentamassa laivoja monissa eri projekteissa, kerran vaan totesi, että ylösnosto olisi ollut suhteellisen helppo joidenkin ilmatyynyjen avulla, joita käytettiin silloin aikanaan myös telakoilla rakenteilla olleiden laivojen siirtelyyn. Mene ja tiedä.
Kommentit (319)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eikö omaisille olisi ollut helpompaa jos ruumiin olisi saanut haudata? Itselle olisi ollut tärkeää saada ruumis kotiin niin kun esim tsunamin uhreille tehtiin.
Eipä niitäkään kaikkia tuotu kotiin. Osasta ei edes tiedä, mihin joutuivat! Estonian nykyinen paikka tiedetään millintarkkaan.
Tsunamissa kuoli 178 suomalaista, joista 5 jäi tunnistamatta.
Kari Lehtola muuten aikoinaan valehteli laivan uppoamispaikan sijainnin. Tämän takia mm. muistotilaisuus järjestettiin väärällä paikalla.
Valheen todellinen syy oli se että laivan VIERESSÄ sijainnut keulavisiiri piti siirtää kauemmas hylystä. Vieressä ollut keulavisiiri ei olisi sopinut viralliseen uppoamissyyhyn. Laivahan ei uponnut keulavisiirin irtoamisen takia.
Lehtola ei ole koskaan selittänyt valehteluaan millään tavalla. Ja kyseessä on vain yksi Estoniaan liittyvä valhe.
Keulavisiiri irtosi jo ennen uppoamista ja sen vuoksi olivat kaukana toisistaan.
Ei irronnut, visiiri oli laivassa kiinni vielä juuri ennen uppoamista. Tämän on vahvistaneet mm. useat pelastuneet. Lisäksi kaikukuvissa visiiri näkyy hylyn vieressä. Se kuljetettiin myöhemmin kauemmas hylystä, jotta sopii tähän virallisen tutkinnan uppoamissyyhyn. Siksi mm. Lehtola valehteli hylyn sijaintipaikan eikä todellakaan ole minkäänlaista selitystä antanut valheelleen.
Juu,aika kauas se visiiri kuljetettiin kun se tuotiin maihin asti tutkittavaksi.
Pelastuneet on sekoittaneet ajorampin ja visiirin.
Pelastuneilla on varmasti ollut muuta mielessä kun laivan tutkiminen varsinkin kun oli pilkkopimeää.Ei vaan visiiri siirrettiin ennen "löytymistä" löytöpaikalleen. Se oli alunperin hylyn vieressä. Tältä paikalta visiiri sitten mukamas löytyi ja myöhemmin nostettiin. Tutustu asiaan niin et usko enää virallisen tutkinnan valheita. Siihen ei usko yksikään järkevä ihminen. Maailman johtavat merionnettomuusasiantuntijat ovat yksimielisiä että Estonian uppoamisen tutkinta on täysin puutteellisesti tehty ja tutkinta ei vastaa kysymykseen miksi laiva upposi. Laiva ei ole yksinkertaisesti voinut upota niin kuin se virallisen tutkinnan mukaan upposi.
Uskottavahan se sitten on,raudanlujaa faktaa.
Onnettomuustutkinta joutuu nyt varmaan naurunalaiseksi kun faktatieto löytyy vauva palstalta.
Onnettomuustutkinta on jo joutunut naurunalaiseksi. Ei siihen usko kukaan, joka yhtään on perehtynyt asiaan. Myös pelastuneet vaativat uutta, puolueetonta tutkintaa ja ovat täysin varmoja että asiaan liittyy kaikenlaista hämärää.
Mutta Suomessa monella on ihmeellinen lapsenomainen usko että ei täällä voi tapahtua mitään kamalaa eikä varsinkaan silloin jos asiaan liittyy Suomi/suomalaisia ja tutkintakin oli täysin luotettava kun siinä oli suomalaisia mukana. He ovat niitä, joiden mielestä Suomi on maailman paras maa ja on lottovoitto syntyä Suomeen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Minulla on tallelokerossani video jossa keulavisiiri laitetaan vasta avomerellä kiinni. Sillä videolla näkyy koko autokansi sekä kaikki raput sieltä ylös saakka koska kamerani jöi päälle. Ym ym.
Kun julkistin asian tuli heti Englannista USA sta ja Saksastakin pyyntö myydä video! !
Eli ei taviksen video kiinnostaisi ellei asiaan liittyisi muuta. Videosta ollaan valmiita maksamaan mitä vaan. Se on VHS pieni.
Kyllähän tuota varmasti on tapahtynut ihan yleisesti. Ennen Estonian onnettomuutta laivat ajoivat satamaan keulavisiiri valmiiksi ylhäällä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minulla on tallelokerossani video jossa keulavisiiri laitetaan vasta avomerellä kiinni. Sillä videolla näkyy koko autokansi sekä kaikki raput sieltä ylös saakka koska kamerani jöi päälle. Ym ym.
Kun julkistin asian tuli heti Englannista USA sta ja Saksastakin pyyntö myydä video! !
Eli ei taviksen video kiinnostaisi ellei asiaan liittyisi muuta. Videosta ollaan valmiita maksamaan mitä vaan. Se on VHS pieni.
Kyllähän tuota varmasti on tapahtynut ihan yleisesti. Ennen Estonian onnettomuutta laivat ajoivat satamaan keulavisiiri valmiiksi ylhäällä.
Niin onkin mutta siitä juuri tiesinkin koko jutun valheeksi koska onnettomuustutkija Lehtola liversi: " tällä laivatyypillä ei koskaan ole ajettu keulaportit auki". Se herätti lopullisesti koska videoni kertoo sen valheeksi. Laiva lähti siten että portti oli kauan lähdön jälkee avoimena ja vasta avomerellä kiinni. Menimme katsomaan ja kuuntelemaan kameran kanssa sen sulkemista kannelta käsin ja ihmettelimme kyllä kovin.
Missäköhän kunnossa ne Estonian 850 ruumista ovat? Onkohan lihaa vielä luiden ympärillä? Voiko mahdollisesti olla vielä kokonaisia ruumiita jossain laivan onkaloissa?
Kiinnostaisi nähdä kuva materiaalia myös heti onnettomuuden jälkeen.
Vierailija kirjoitti:
Minulla on tallelokerossani video jossa keulavisiiri laitetaan vasta avomerellä kiinni. Sillä videolla näkyy koko autokansi sekä kaikki raput sieltä ylös saakka koska kamerani jöi päälle. Ym ym.
Kun julkistin asian tuli heti Englannista USA sta ja Saksastakin pyyntö myydä video! !
Eli ei taviksen video kiinnostaisi ellei asiaan liittyisi muuta. Videosta ollaan valmiita maksamaan mitä vaan. Se on VHS pieni.
Älkää ruokkiko trollia - tää sama Estonia-hörhö on kirjoitellut ihan samasta aiheesta ennenkin täällä. Mä muistan tuon saman tai samanlaisen "minulla on VIDEO jota KAIKKI ENGLANTILAISET ja USALAISET ja SAKSALAISET halusivat mutta en myynyt edes rahasta!!111!!!" -viestin viime tai toissavuodelta. Oli muistaakseni ketju, jossa joku kyseli että miten Estonian pelastuslautat eivät toimineet tms.
Ilmeisesti jotkut vain pitävät sinnikkäästi kiinni uskomuksistaan hamaan kuolemaansa asti. (Ja kyllä, nyt on pun intended. :D )
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kukahan tämän operaation olisi maksanut ja mitä hyötyä siitä olisi ollut kenellekkään?
Ap maksaa varmaankin? Syynä oman egon pöngittäminen.
Vierailija kirjoitti:
Räjähteiden vuoksi se pyhitettiin hautapaikaksi.
Hiukan naurattaa ihmisten sinisilmäisyys. Kuinka monta uponnutta laivaa tiedätte, joka on julistettu haudaksi?
Niinpä...
"Kuinka monta uponnutta laivaa tiedätte, joka on julistettu haudaksi?"
Well, let me Google that for you.
"Hylynryöstäjät ovat kahden viime vuoden aikana vieneet Bengtskärin luona syksyllä 1941 uponneesta saksalaisaluksen hylystä erilaisia laitteita ja varusteita. (...) Tutkijaryhmän vetäjän Reima Rädyn mukaan hylyssä myllänneet villit sukeltajat ovat rikkoneet paitsi alukselle määrättyä sukelluskieltoa, myös hautarauhaa, sillä aluksen tuhoutuessa se jäi 30 miehen haudaksi."
http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/1074133618/Hylynryostajat+kaupitelleet…
"Siinä lepäsi panssarilaiva Ilmarinen, laivaston entinen lippulaiva ja 271 sotilaan hauta. Se on maannut pohjassa 75 vuotta, mutta ennen Turjaa ja kumppaneita ei yksikään laitesukeltaja ollut käynyt hylyllä.
(...) Tykeillä kamera tallensi jälleen yhden Ilmarisen tarinoista: panssariovi oli kampeutunut kiinni aluksen kaatuessa ja raottunut vasta syvyyksissä. Yksikään tykkitornissa ollut ei päässyt pakenemaan.
Hautarauhan vuoksi sisällä aluksessa ei käyty. "
https://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/video-ensimmaiset-kuvat-up…
Ja sitten siitä Estoniasta myös:
"Ruotsissa toimiva Estonian omaisten säätiö oli tänään koolla valtiopäivätalolla Tukholmassa keskustelemassa 80 metrin syvyydessä lojuvan hylyn hautarauhasta. Hylyn koskemattomuutta on vaikea valvoa, ja urheilusukeltajien käyttämät uudet laitteet mahdollistavat sukeltamisen vaivatta yhä syvemmälle. Svenska Dagbladet -lehden mukaan uhrien omaiset pelkäävät, että hylystä tulee vähitellen turistikohde, josta sukeltajat käyvät noutamassa erilaisia esineitä."
http://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=185&artikel=5971881
(Otin pelkästään suomenkielisiä artikkeleita, kun välillä tuntuu siltä että salaliittoteoreetikkojen osaaminen ei kovin hyvin muihin kieliin taivu. :p )
Laki sanoo muuten näin:
"Mikäli henkilö luvattomasti avaa haudan tai ottaa sieltä ruumiin tai sen osan, ruumisarkun tai hautauurnan; taikka, käsittelee hautaamatonta ruumista pahennusta herättävällä tavalla; taikka, turmelee tai häpäisee hautaa tai kuolleen muistomerkkiä, katsotaan hänen syyllistyvän hautarauhan rikkomiseen. Hautarauhan rikkomisesta tuomitaan sakkoa tai vankeutta enintään yksi vuosi. Hautarauhan rikkomiseksi voidaan katsoa myös tunkeutuminen onnettomuuden tai vastaavan johdosta uhrien tosiasialliseksi sijaintipaikaksi jääneeseen paikkaan, esimerkiksi uponneen matkustaja-aluksen hylky, joka käsitetään hautapaikkana koska täältä ei ole ollut mahdollista onnettomuuden uhreja siirtää."
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kukahan tämän operaation olisi maksanut ja mitä hyötyä siitä olisi ollut kenellekkään?
Ap maksaa varmaankin? Syynä oman egon pöngittäminen.
ap on sitä mieltä, että kaikesta pitää voida keskustella avoimesti.
Ruotsalaisilla oli silloin kiire julistaa uppoamispaikka haudaksi, ja hautarauhaa ei saa rikkoa kansainvälisilläkään vesillä. Teknisesti aluksen nosto olisi ollut suhteellisen helppo toimitus.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ruotsalaisilla oli silloin kiire julistaa uppoamispaikka haudaksi, ja hautarauhaa ei saa rikkoa kansainvälisilläkään vesillä. Teknisesti aluksen nosto olisi ollut suhteellisen helppo toimitus.
Ruotsi olisi halunnut nostaa ruumiit
Kaikkia uhreja ei olisi voinut edes laivaa nostamalla löytää, kun moni hukkui laivan ulkopuolelle. Tämä on yksi virallisista selityksistä!
Samoin osa laivaan jääneistä vainajista meni huonoon kuntoon kun laiva kääntyi kyljelleen, eli tunnistus olisi tullut tuon ajan tekniikalla kalliiksi.
Nyt minä olen nostamisen kannalla. Lähinnä Itämeren suojelun ja kyllä tuosta edelleenkin on paljon uutta teknistä opittavaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minulla on tallelokerossani video jossa keulavisiiri laitetaan vasta avomerellä kiinni. Sillä videolla näkyy koko autokansi sekä kaikki raput sieltä ylös saakka koska kamerani jöi päälle. Ym ym.
Kun julkistin asian tuli heti Englannista USA sta ja Saksastakin pyyntö myydä video! !
Eli ei taviksen video kiinnostaisi ellei asiaan liittyisi muuta. Videosta ollaan valmiita maksamaan mitä vaan. Se on VHS pieni.
Älkää ruokkiko trollia - tää sama Estonia-hörhö on kirjoitellut ihan samasta aiheesta ennenkin täällä. Mä muistan tuon saman tai samanlaisen "minulla on VIDEO jota KAIKKI ENGLANTILAISET ja USALAISET ja SAKSALAISET halusivat mutta en myynyt edes rahasta!!111!!!" -viestin viime tai toissavuodelta. Oli muistaakseni ketju, jossa joku kyseli että miten Estonian pelastuslautat eivät toimineet tms.
Ilmeisesti jotkut vain pitävät sinnikkäästi kiinni uskomuksistaan hamaan kuolemaansa asti. (Ja kyllä, nyt on pun intended. :D )
Tulip sinulle kova hätä miksikähän?
Periaatteessa jokin pelastusrenkaaseen sidottu luuranko voi ajautua vaikka Mantyniemen Lennun paistiksi... hyi!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Luoja löhetti jo yhden pelastusrenkaankin rantaan että nostakaa nyt meidät pois!
Vierailija kirjoitti:
Luoja löhetti jo yhden pelastusrenkaankin rantaan että nostakaa nyt meidät pois!
Se oli kyllä aavemainen muistutus!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minulla on tallelokerossani video jossa keulavisiiri laitetaan vasta avomerellä kiinni. Sillä videolla näkyy koko autokansi sekä kaikki raput sieltä ylös saakka koska kamerani jöi päälle. Ym ym.
Kun julkistin asian tuli heti Englannista USA sta ja Saksastakin pyyntö myydä video! !
Eli ei taviksen video kiinnostaisi ellei asiaan liittyisi muuta. Videosta ollaan valmiita maksamaan mitä vaan. Se on VHS pieni.
Älkää ruokkiko trollia - tää sama Estonia-hörhö on kirjoitellut ihan samasta aiheesta ennenkin täällä. Mä muistan tuon saman tai samanlaisen "minulla on VIDEO jota KAIKKI ENGLANTILAISET ja USALAISET ja SAKSALAISET halusivat mutta en myynyt edes rahasta!!111!!!" -viestin viime tai toissavuodelta. Oli muistaakseni ketju, jossa joku kyseli että miten Estonian pelastuslautat eivät toimineet tms.
Ilmeisesti jotkut vain pitävät sinnikkäästi kiinni uskomuksistaan hamaan kuolemaansa asti. (Ja kyllä, nyt on pun intended. :D )
Tulip sinulle kova hätä miksikähän?
Öö... mikä ihmeen hätä? Kerron yksinkertaisesti, että tuo sama tyyppi on jankuttanut ihan samaa asiaa ainakin vuosi-pari sitten täällä. Näiden salaliittohörhöjen kanssa kun ei ihan oikeasti maksa vaivaa vääntää asioista, sillä heidän mielestään kaikki esitetyt tosiasiat ovat valtion X ja salaisen poliisin tekaisemia todisteita syystä Y.
Eli muiden ei kannata turhaan edes yrittää keskustella järkevästi sellaisten tyyppien kanssa, jotka ilmeisen tosissaan uskovat että Estonia upotettiin - se on pelkkää pulushakkia ja ajanhaaskausta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minulla on tallelokerossani video jossa keulavisiiri laitetaan vasta avomerellä kiinni. Sillä videolla näkyy koko autokansi sekä kaikki raput sieltä ylös saakka koska kamerani jöi päälle. Ym ym.
Kun julkistin asian tuli heti Englannista USA sta ja Saksastakin pyyntö myydä video! !
Eli ei taviksen video kiinnostaisi ellei asiaan liittyisi muuta. Videosta ollaan valmiita maksamaan mitä vaan. Se on VHS pieni.
Älkää ruokkiko trollia - tää sama Estonia-hörhö on kirjoitellut ihan samasta aiheesta ennenkin täällä. Mä muistan tuon saman tai samanlaisen "minulla on VIDEO jota KAIKKI ENGLANTILAISET ja USALAISET ja SAKSALAISET halusivat mutta en myynyt edes rahasta!!111!!!" -viestin viime tai toissavuodelta. Oli muistaakseni ketju, jossa joku kyseli että miten Estonian pelastuslautat eivät toimineet tms.
Ilmeisesti jotkut vain pitävät sinnikkäästi kiinni uskomuksistaan hamaan kuolemaansa asti. (Ja kyllä, nyt on pun intended. :D )
Tulip sinulle kova hätä miksikähän?
Öö... mikä ihmeen hätä? Kerron yksinkertaisesti, että tuo sama tyyppi on jankuttanut ihan samaa asiaa ainakin vuosi-pari sitten täällä. Näiden salaliittohörhöjen kanssa kun ei ihan oikeasti maksa vaivaa vääntää asioista, sillä heidän mielestään kaikki esitetyt tosiasiat ovat valtion X ja salaisen poliisin tekaisemia todisteita syystä Y.
Eli muiden ei kannata turhaan edes yrittää keskustella järkevästi sellaisten tyyppien kanssa, jotka ilmeisen tosissaan uskovat että Estonia upotettiin - se on pelkkää pulushakkia ja ajanhaaskausta.
No varmaan on siksi yhtäpitävästi asiasta kertonutkin koska totuus. Ja loput ihmiset jo tietävätkin sinun trollitehtaastasi.
Ihmiset eivät enää usko kuule sillä he ottavat selvää asioista. Itse. Sinun höinät on offt
Vierailija kirjoitti:
Missäköhän kunnossa ne Estonian 850 ruumista ovat? Onkohan lihaa vielä luiden ympärillä? Voiko mahdollisesti olla vielä kokonaisia ruumiita jossain laivan onkaloissa?
Kiinnostaisi nähdä kuva materiaalia myös heti onnettomuuden jälkeen.
Tämä minuakin kiinnostaa. Eli jos einne sukeltaisi niin oliisko vastassa luurankoja vai vielä karmeampaa. En kyllä ymmärrä mitn joku uskaltaa sinne sukeltaa jos siellä ruumiita leijuu.
Vierailija kirjoitti:
Periaatteessa jokin pelastusrenkaaseen sidottu luuranko voi ajautua vaikka Mantyniemen Lennun paistiksi... hyi!
Lennun laaja silmienväli skannaa oitis ja vie isännälle paistin oitis.
Miksi et osannut kirjoittaa Estonia-laivaa oikein? Ei se ole mikään Estonia laiva.