Lue keskustelun säännöt.
Miksi sanotaan että tuet ovat liian hyvät
Kommentit (31)
Vierailija kirjoitti:
Tuet koetaan liian suuriksi, jos työtön tai perhe, jossa kukaan ei ole töissä, voi kuitenkin asua ihan mukavasti. Moni työtön asuu yksiössä ja lapsiperhe kolmiossa tai jopa suuremmassa asunnossa. Työttömille pitäisi olla valtion tai kunnan taholta soluasuntoja, sellaisia missä opiskelijat ennen asuivat. Nykyisin opiskelijoiden soluasunnotkin on monesti sellaisia, että jokaisella on oma vessa ja suihku, vain keittiö on yhteinen. Tällainen asuminen olisi enemmän kuin riittävä työttömälle, jota yhteiskunta elättää. Olisi kuitenkin katto pään päällä eikä tarvitsisi asuntotilannetta stressata. Tuosta olisi ihan hyvä ponnistaa työelämään ja tavoitella parempaa elintasoa, jos kokee tarpeelliseksi. Moni asuisi tyytyväisenä noinkin ja yhteiskunnalta säästyisi rahoja.
Helsingissä HOAS laskuttaa tällaisesta soluasunnosta 250€/kk. HOAS ei tee voittoa, mutta saa noilla vuokrilla katettua kustannukset. Tämä olisi jo iso helpotus yhteiskunnan kuluihin verrattuna nykyisiin asumismenoihin ja kalliimmat asunnot voisi jättää niille, joilla on varaa maksaa oma vuokransa.
En sitten tiedä mikä voisi olla perheiden versio samasta. Jos toinen on töissä, niin muita tukia kuin työttömyyskorvaus he eivät saa ja tämä ok. Mutta jos molemmat on työttömiä, miksi ihmeessä heille pitää kustantaa samanlainen asumistaso kuin pienituloisilla työttömillä on? Joskus työttömät asuvat jopa leveämmin kuin työssäkäyvät. Tämä ymmärrettävästi aiheuttaa närää niissä, jotka kovasti ponnistelevat toimeentulonsa eteen.
Mä en kyllä nyt ymmärtänyt tätä. Siis sun mielestä jos asuu ihan mukavasti niin saa liikaa tukia. Oletko sitä mieltä että ongelma ratkeaa jos asutetaan kaikki työttömät jonnekin kolhooseihin? Työleireille kenties? Olisi hyödyllistä tekemistä ja halpaa asumista parakeissa.
Ainoastaan jäit pohtimaan sitä mitä niille perheille tehtäisiin sitten. Hmm-m, eikö lapsetkin tavallaan voisi osallistua siihen perheen elatukseen vaikka menemällä sieni- ja marjametsään kesäloman aikana??
Voi helvetti sentään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mikäli tuki on yhtä iso kuin palkka niin silloin tuet on liian isoja! Ei makaamalla kuulukaan saada palkkaan verrattavaa "tuloa".
Palkat nyt on mitä on.
Missä kokoaikatyössä palkka on alle 700 €/kk brutto? Ton verran suurinpiirtein on työmarkkinatuki riippuen onko lapsia ja kuinja monta. Siitä lähtee 20 % veroa.
Toi on tuki työttömälle.
Asumistuki on asia erikseen, sitä ei saa läheskään kaikki työttömät, ei tarvii olla kuin työssä käyvä puoliso ja/tai omistusasunto niin asumistukea ei saa. Toisaalta moni pienipalkkainen työssäkävijä saa asumistukea.
Toimeentulotukea saa vielä harvempi ja tämäkin tuki on mahdollinen työssäkävijälle.
On vaikea kuvitella tilannetta, jossa kokoaikatyöstä 700 e/brutto saava, yksin vuokralla asuva EI saisi asumistukea ihan samalla tavalla kuin työtön sen saa.
Työmarkkinatuki on niin pieni, että käytännössä mikä tahansa työ on taloudellisesti paljon kannattavampaa.
Tein 3 kk töitä 1500 e bruttopalkalla. Koska maksoin siitä niin pienen veron (palkkatulo), mulla jäi yli tuplasti käteen rahaa työmarkkinatukeen verrattuna. Vaikea ajatella ettei tämä nimenomaan taloudellisesti kannustaisi töihin.
Toki on porukkaa joka valitsee sen vaatimattoman toimeentulon ja paljon vapaa-ajan. Sitä pääsee kyllä kokeilemaan ihan jokainen halukas.
Ei sitä jokainen pääse kokeilemaan. Jos olet jo ehtinyt kerätä omaisuuden, se on syötävä ensin. Ja jos sinulla on ammatti erittäin hyvin työllistävällä alalla ja olet vielä pärjännyt työssäsi, voi olla vaikeaa saada edes työkkäriä.
Jep, kun ainoa elossa oleva vanhempani jäi työttömäksi +50vnä eikä enää työllistynyt niin joutui käyttämään elämiseensä kaikki ne rahastot ja sijoitukset joita oli ajatellut jättää minulle.
t. perinnötön
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuet koetaan liian suuriksi, jos työtön tai perhe, jossa kukaan ei ole töissä, voi kuitenkin asua ihan mukavasti. Moni työtön asuu yksiössä ja lapsiperhe kolmiossa tai jopa suuremmassa asunnossa. Työttömille pitäisi olla valtion tai kunnan taholta soluasuntoja, sellaisia missä opiskelijat ennen asuivat. Nykyisin opiskelijoiden soluasunnotkin on monesti sellaisia, että jokaisella on oma vessa ja suihku, vain keittiö on yhteinen. Tällainen asuminen olisi enemmän kuin riittävä työttömälle, jota yhteiskunta elättää. Olisi kuitenkin katto pään päällä eikä tarvitsisi asuntotilannetta stressata. Tuosta olisi ihan hyvä ponnistaa työelämään ja tavoitella parempaa elintasoa, jos kokee tarpeelliseksi. Moni asuisi tyytyväisenä noinkin ja yhteiskunnalta säästyisi rahoja.
Helsingissä HOAS laskuttaa tällaisesta soluasunnosta 250€/kk. HOAS ei tee voittoa, mutta saa noilla vuokrilla katettua kustannukset. Tämä olisi jo iso helpotus yhteiskunnan kuluihin verrattuna nykyisiin asumismenoihin ja kalliimmat asunnot voisi jättää niille, joilla on varaa maksaa oma vuokransa.
En sitten tiedä mikä voisi olla perheiden versio samasta. Jos toinen on töissä, niin muita tukia kuin työttömyyskorvaus he eivät saa ja tämä ok. Mutta jos molemmat on työttömiä, miksi ihmeessä heille pitää kustantaa samanlainen asumistaso kuin pienituloisilla työttömillä on? Joskus työttömät asuvat jopa leveämmin kuin työssäkäyvät. Tämä ymmärrettävästi aiheuttaa närää niissä, jotka kovasti ponnistelevat toimeentulonsa eteen.
Mä en kyllä nyt ymmärtänyt tätä. Siis sun mielestä jos asuu ihan mukavasti niin saa liikaa tukia. Oletko sitä mieltä että ongelma ratkeaa jos asutetaan kaikki työttömät jonnekin kolhooseihin? Työleireille kenties? Olisi hyödyllistä tekemistä ja halpaa asumista parakeissa.
Ainoastaan jäit pohtimaan sitä mitä niille perheille tehtäisiin sitten. Hmm-m, eikö lapsetkin tavallaan voisi osallistua siihen perheen elatukseen vaikka menemällä sieni- ja marjametsään kesäloman aikana??
Voi helvetti sentään.
En tiedä, ovatko työttömien tuet ”liian hyvät kun asuvat ihan mukavasti”, mutta ovatko vastaavasti opiskelijoiden tuet sitten liian pieniä, kun asumismukavuudesta joutuu pakon edessä tinkimään?
Nyt noissa HOAS:n parakeissa ja kolhooseissa asutetaan opiskelijoita, joiden asumismukavuudesta ei tarvitse välittää. Jos samaa järjestelyä ehdottaa työttömille, nousee poru epäinhimillisestä ”pakkoasuttamisesta” kun on totuttu asumaan siellä 1 000 € keskustayksiössä, johon ei ole varaa muilla kuin sosiaalitoimiston asiakkailla ja ylimmällä tulodesiilillä.
Opiskelija saa opintotukea nettona 225 € ja asumistukea samoin perustein kuin työtönkin. 225 euroa on vastikkeellista tukea, eli se peritään takaisin jos ei ole suorittanut vähintään 5 opintopistettä kuussa. Tämä tarkoittaa n. 35 työtuntia viikossa + koulumatkoihin kuluva aika.
Työtön saa 515 € työmarkkinatuen lisäksi toimeentulotukea, mikäli vuokran ja pakollisten laskujen jälkeen ei jää 475 € käyttörahaa.
Opiskelija maksaa soluasunnosta 250 € kuussa, johon saa asumistukea 200 €. Vuokran jälkeen käteen jää 175 €. Jos se ei riitä, on nostettava opintolainaa.
Tämä koskee myös perheellisiä opiskelijoita, joiden asuttamista varten HOAS:lla on erityisiä perhekolhooseja. Tässä suhteessa työttömien lapset ovat etuoikeutetussa asemassa, sillä heille maksetaan markkinahintainen vuokra-asunto ja asumisen taso on jotakuinkin sama kuin työssäkäyvän perheen lapsillakin. Työttömien ei myöskään tarvitse ottaa vuodessa 6 000 € lainaa lasten elatusta varten.
5 vuoden korkeakoulututkinto tarkoittaa 30 000 € lainaa ja 8 000 tuntia työtä. Jos valmistuu tavoiteajassa, lainaa jää maksettavaksi 20 000 €. Opintotukea saa 5 vuoden aikana käteen 10 125 € edellyttäen, että viikkotyötunteja on vähintään 35. Tavoiteajassa valmistumiseen tarvitaan 40 h/vko töitä.
Viiden vuoden työttömyys tarkoittaa 0 € lainaa.
Työttämyyskorvausta saa käteen n. 31 000 € ja tämän lisäksi mahdollinen toimeentulotuki. Jos joutuu tekemään työtä, siitä maksetaan vielä erikseen 9 € päivä.
Helsingissä yksinasuva saa asumistukea 406 €/kk eli 24 400 €/ 5 v kun vuokra on 508 euroa. Työtön saa lisäksi toimeentulotukea 60 €, jotta elämiseen jää 475 €. Opiskelija ottaa lainaa 350 €, jotta elämiseen jää 475 €.
Onneksi on edes kolhooseja ja parakkeja tarjolla. Vaikka ne eivät työttömän elintasovaatimuksia täytäkään, on niihin silti aikamoinen tunku joka syksy. Kaikille ei omaa parakkia edes riitä, vaan onnettomimmat joutuvat näiden asumismukavuudesta tinkimättömien työttömien kanssa samoille asuntomarkkinoinoille. Valmistumisen jälkeen niskassa on sitten 30 000 € ”asuntolainaa”, jolla on maksettu mukavan asumisen vuokraa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Eikä että palkat ovat liian huonoja?
Palkat ei todellakaan ole huonot.
Yksityisen alan palkat tulee markkinaehtoisesti. Jos laitetaan isommat palkat niin niitä töitä ei kannata edes tehdä. Julkisessa työssä rahat tulee taas veronmaksajilta. Joten niitä ei voi korottaa kun ne jo nyt on liian korkeat.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mikäli tuki on yhtä iso kuin palkka niin silloin tuet on liian isoja! Ei makaamalla kuulukaan saada palkkaan verrattavaa "tuloa".
Palkat nyt on mitä on.
Mutta jos vuokrat on korkeita ja eläminen maksaa vähintään sen 487€/kk niin eikö työn pitäisi olla sen verran kannattavaa että sillä saa jotain muutakin kuin sen välttämättömän?
Ei palkkaa makseta vuokrien mukaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Raaka fakta on, että stadissa asuvan ei kannata alle 2000 brutolla mennä töihin.
Tai kannattaa, jos haluaa talkoilla.
Jää sama 500 käteen pakollisten maksujen jälkeen ku mitä jää työttömällä asumistuki, työkkärit ja tt-tuki -combolla.
Siis tt-tukeen ainaki ak:lla lääkkeet, vakuutus ja sähkö.
Niin sanovat vain ahneet kusipäät, jotka haluavat pelkästään itselleen lisää ja lisää muiden kustannuksella.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eikä että palkat ovat liian huonoja?
Kukaan ei tainnut vielä oikeasti vastata? En minäkään osaa.
Mut mietin että kansaa kusetetaan ja puhutaan asioista vain niin kuin markkinatalous, "eliitti" ja muu valtaapitävä porukka haluaa.
Että tehkää vaan töitä (joita ei ole) ja leikataan kaikki tuet koska ihmiset on ideologisesti työttömiä kuitenkin, ainakin os(si/a).
Ykstyistetään sairaan- ja terveydenhoito. Lopulta lastenhoito. Koulut. Kaikki. Rahat valuu jonnekin veroparatiisiin. Tehdään uhkia Venäjästä tai maahanmuuttajista tai mielenterveysongelmaisista tai uusnatseista tai anarkisteista tai ebolasta tai mistä milloinkin jotta kukaan ei tajua kuinka oikeasti se vihollinen toimii jossain näkymättömissä ja riistää ihmisiltä hyvinvoinnin.
Mua pelottaa.
Perusta yritys ja palkkaa sinne työntekijä niin näet miksi palkat ei ole isompia.
Ei sitä jokainen pääse kokeilemaan. Jos olet jo ehtinyt kerätä omaisuuden, se on syötävä ensin. Ja jos sinulla on ammatti erittäin hyvin työllistävällä alalla ja olet vielä pärjännyt työssäsi, voi olla vaikeaa saada edes työkkäriä.