Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Työttömille ei kelpaa 2000 €/kk työ, koska on hauskempaa oleskella työttömänä
18.10.2017 |
Nyt se on todellakin todistettu, että iso osa työttömistä todellakin ON laiskoja ja työtävieroksuvia lusmuja ja Suomessa on aivan liian hyvät työttömyysetuudet!!!!!!!!!!
-----
http://www.iltalehti.fi/tyoelama/201710182200470258_tb.shtml
"Kykyjenetsijä äimistelee: Työ 2000 euron kk-palkalla ei kelvannut työttömille - kieltäytymisten syyt ihmetyttävät"
"Noin 20 vuotta kykyjenetsijänä toimineen miehen mielestä Suomessa on liian hyvät työttömyystuet, koska liian moni ihminen makaa mieluummin kotona kuin vastaanottaa tarjottua työtä.
- Kyseessä ei ole marginaali-ilmiö vaan tilanne on oikeasti laajempi kuin myönnetään. Meillä on iso joukko ihmisiä, jotka ovat oppineet käyttämään järjestelmää hyväksi, mies toteaa."
"Kykyjenetsijä kertoo saaneensa hiljattain tehtäväkseen etsiä vastavalmistunut tradenomi avoinna olevaan työpaikkaan yhdessä Suomen menestyneimmistä yrityksistä.
- Kyseessä on 1,5 vuoden määräaikainen assistentin työ pääkaupunkiseudulla. Inhimilliset työajat, kaupan alan työehtosopimus ja mahdollisuus vakinaistua, mies luettelee.
Palkka on noin 2000 euroa kuukaudessa. Työaika on maanantaista perjantaihin kello 10-19 ja lauantaina kello 10-16. Viikkotyöaika on 38 tuntia ja joka kolmas viikonloppu on vapaa."
-----
Ja sitten niitä työttömien selityksiä, miksi tuo työ ei kelpaa. Nyyh nyyh, kun ei voi ottaa työtä vastaan, koska kiinnostaa enemmän matkustella, eikä muuten jää tarpeeksi aikaa poikaystävälle, työnteko haittaa harrastuksia, eikä pääse kuntosalille.
-----
""Aikaa poikaystävälle"
Uudenmaan TE-toimisto toimitti miehelle yhdentoista työttömän tradenomin yhteystiedot. Ensimmäiseksi mies soitti viime vuoden lopussa valmistuneelle alle 30-vuotiaalle naiselle.
- Soitin henkilölle ja pyysin haastatteluun. Nuori ja fiksu nainen kertoi, että ei ollut hakenut yhtään työpaikkaa yhdeksän kuukauden aikana, mies kummastelee.
Kykyjenetsijä kysyi naiselta mitä tämä oli tehnyt valmistumisen jälkeen.
- Hän ei ollut hakenut tai hakemassa yhtään työpaikkaa, vaan oli matkustellut. Kysyin, että kuinka paljon, niin hän vastasi käyneensä viikon Rodoksella.
Tarjottu pesti ei kelvannut naiselle.
- Hakija ei ollut kiinnostunut työstä. Naisesta työajat ovat huonot ja hän ei halua tehdä viikonlopputöitä. Viikonlopputyöt eivät sopineet, koska hän halusi antaa aikaa poikaystävälleen, mies kertoo.
"Työajat haittaavat harrastuksia"
Mies eteni yhteystietolistalla ja soitti vuosi sitten valmistuneelle työttömälle tradenomille.
- Hän oli tehtävään todella loistava alle 30-vuotias nuori. Olisimme palkanneet hänet 1,5 vuoden työsuhteeseen. Hän olisi saanut jopa valita kahden erilaisen työnkuvan välillä. Palkkatarjous oli 2100 euroa.
Tämäkin kandidaatti vetäytyi työtarjouksesta.
- Syyksi hän mainitsi, että työajat haittaavat harrastuksia. Identiteetti kärsisi, jos hän joutuisi pitämään kiinni värjättyjä hiuksiaan. Nainen piti myös palkkaa liian huonona, mies kertoo.
"Ei pääse kuntosalille"
Kykyjenetsijä ei lannistunut vaan kävi läpi loput työvoimatoimiston kautta saamansa henkilöt.
- Yksi heistä mainitsi kieltäytymisen tärkeimmäksi syyksi, että kello 19 päättyvän työn takia hän ei pääse kuntosalille.
Toinen muutaman kuukauden työttömänä ollut ei kiinnostunut työstä, koska uusi kausityö alkaisi maaliskuussa. Kolmas puhelu vaikutti lupaavalta.
- Työpaikka kiinnosti henkilöä ja hän lupasi tulla haastatteluun. Kuusi tuntia myöhemmin hän ilmoitti yllättäen saaneensa töitä kolmen kuukauden työttömyysajan jälkeen. Hänellä taisi olla tuuria, että juuri silloin löytyi töitä, mies sanoo.
Kommentit (276)
Mua jotenkin ottaa tosi paljon päähän tämä ihmisten asenne, että yhteiskunnalla on jokin velvoite kustantaa heidän asuntovelkansa työttömyyden kohdatessa. Voi hyvät hyssykät, silloin myydään asunto tai annetaan se pankille, jos ei ole varaa maksaa velkoja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Espanjassa on Suomea korkeammat sosiaaliset tuet. Se on uskomatonta. Hinnat heillä puolet suomen vastaavista, mutt paremmat tukiaiset.
Bulgariassakin saa kuulemma 670 €/kk vastaavan summan rahaa ttötön yksinäinen. Tanskassa taas 1500€/ kk. Suomessa 523€/kk.
Silti noilla yhteiskunnilla menee paremmin, kuin suomella. Eivät kaadu työhaluttomuuteen huolimatta hyvistä tuista , koska Ruotsissakin työllisyysaste on 72% Suomen 68% sijaan.
Suomalaisia todellakin kuritetaan työmarkkinatuen alhaudella. Kohta alkaa kai jo nälkäkuolemat.
Noilla mailla menee hyvin juuri sen vuoksi, että tuet ovat niin hyviä. Pienituloinen laittaa koko saamisensa kiertoon ja pitää yllä kotimaista kulutuskysyntää, joka on pienillä talouksilla ratkaisevaa.
Suomen tilanne on täysin tulosta ideologisista valinnoista, joita kokoomus, kepu ja sdp ovat tehneet hallituksissa 90-luvun jälkeen. Suomen talous on tuhottu tietoisesti päiväunissa, joissa Suomeen mukamas voidaan saada samanlainen systeemi kuin jenkkilässä (joka on eteläisemmillä leveysasteilla ja supervalta!).
Nyt RELITY CHECK! Tuo Tanskan summa on ANSIOSIDONNAINEN. Eli vakuutetun työntekijän korvaus ja heillähän on se aktivointimalli, jossa ei lusmuilla alkuunsakaan.
Bulgaria on köyhä maa ja oikeastiko joku pokkana väittää, että työttömälle maksetaan perustukea yli 600 Euroa... Siellä on keskipalkkakin alle sen ja maa on täynnä kerjäläisiä. Oikeastiko jollain heittää niin pahasti iso pyörä siellä päässä, että kirjoittaa tuommoista tarkastamatta mistään? Ja joku uskoo...
Mä voisin mennä 2000e/k töihin ja säästää vaikka autoon tai jopa asuntoon. En tosin meinaa kelvata töihin tai edes harjoitteluihin, kun on tuo asperger ja adhd... Eikä eläkkeellekään pääse :)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vielä kehtaa hehkuttaa tuota palkkaa. Kyllä jos lähes 40h viikossa töitä JA vielä viikonloppunakin töitä niin 2000e/kk on surkea palkka. 30-40 vuotta sitten senaikainen sukupolvi olisi nauranut kykyjenetsijälle päin naamaa että kehtaa tarjota noin ala-arvoista palkkaa.
Niin ne on työmarkkinat muuttuneet. Ennen vain käveltiin työpaikalle ilman koulutusta tai osaamista ja sanottiin, että "tulin tänne töihin" ja töihinhän pääsi. Nykyajan nuoret ei tule saamaan eläkettä, omakotitaloa, koiraa ja kesämökkiä ja muita asioita, joita ennen pidettiin keskiluokkaisina ja jotka tavallinen ihminen voisi helposti saavuttaa.
Tulevaisuudessa keskiluokka kuihtuu ja kansa polarisoituu köyhiin ja rikkaisiin.
NAURANUT? Ei nyt sentään. Kuule, onko sulla historian taju noin heikko? Ennen sitä vasta pienillä palkoilla mentiinkin töihin. Jos vielä mennään vähän enemmän taakse kuin 30 vuotta, niin esim. näiden suurten ikäluokkien aloittaessa työelämässä 50 vuotta sitten lähtöpalkalla sai yhteiskämpän ja ruuat. Ei niitä omakotitaloja aloittelijat ostaneet vaan työelämässä aloitettiin nälkäpalkalla. Sitten kun oppi työn ja osasi sitä, niin palkka nousi ja tuli ammattilaiseksi. Sen jälkeen sai semmoista luksusta kuin oma asunto, vaimo ja ehkä sen kerrostaloboksin ostettua Arava-lainalla. Elämä oli niukkaa. Ei työssäkäyväkään voinut unelmoida suoraan omasta asunnosta, autosta, matkoista jne. Äitini on joskus 60-luvulla tehtyään kuukauden kesätöitä ostanut palkalla farkut. SIIS YHDET farkut. Siihen meni koko kuun palkka. En tarkoita, että tuohon pitäisi palata, mutta käsitys, että ennen nuoret marssi töihin ja osteli suoraan kaikki luksukset on täyttä puppua. Lähtöpalkat ja vaatimukset ei ole koskaan olleet näin korkeita kuin nykyään. Ennen töitä oli hyvin, mutta pienellä aloitettiin ja loppujen lopuksi elintaso tuli nuukasta elämästä. Ei vielä 80-luvullakaan syöty ulkona jatkuvasti tai ostettu jätskiä jätskikioskista. Kalapuikkoja silloin syötiin ja hernekeittoa. Vaatteita sai tarpeeseen. Silti perhe vauraustui. Koska säästettiin ja maksettiin lainoja pois. Nyt sitten vanhemmat nauttii sen hankitun varallisuuden hedelmistä. Ei se silti sillä tullut, että palkat olisi ollut niin isoja ja elintaso hyvä. Palkat oli ok, mutta elämäntyyli oli paljon vaatimattomampi. Pienistä asioista säästämällä sai nopeasti lainat pois.
Totta, mutta silloin sulla ei myöskään ollut naapuria tai työkaveria joka sai samasta duunista kolme tonnia kuussa mistä sinä vain viissataa. Kaikilla oli samat mahdollisuudet ja omilla kyvyillä ja kovalla työllä oli mahdollista päästä elämässä eteenpäin.
Ai ennenkö oli tasa-arvokin parempi? Silloin vasta palkkoja maksettiinkin miten sun sattuu. Ahkera ja osaava apupoika teki työt ja sai 500, mestari juopotteli ja nosti 3000. Isän lapsuudessa kaverin isä oli tavallinen insinööri toimistossa ja kaverin kotona oli komea talo ja palvelijakin. Oma isä oli erikoisammattimies, mutta perhe köyhiä kuin kirkonrotat siihen insinööriperheeseen verrattuna. Miesopettaja sai 3-kertaa enemmän kuin naisopettaja, koska miesopettajan palkalla piti elättää perhe tai perheettömänä palkata kotiapulainen tekemään naistentyöt. Naisopettaja, lapsilauma yksinhuoltava leski sai silti sen naisen palkan.
Palkkaerot oli ennen paljon törkeemmät. Ongelma on, että työ ei kelpaa, koska tuet on liian hyvät. Onneksi tämä riemu loppuu pian. 2000 on sellainen palkka, että pitäisi kiinnostaa. Piste. Ei mitään sössötystä päälle. Säälittää vaan ne reippaat työttömät, jotka haluaisi oikeasti töitä. Tämän hemmotellun lusmulauman takia kaikki menettää. Sitä paitsi ei se ole mikään peruste olla menemättä töihin, että tukia saa melkein yhtä paljon. Uskomaton tämä hyvinvointiyhteiskunnan vääristymä, jossa itsensä elättämisestäkin on tullut vapaaehtoista.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Espanjassa on Suomea korkeammat sosiaaliset tuet. Se on uskomatonta. Hinnat heillä puolet suomen vastaavista, mutt paremmat tukiaiset.
Bulgariassakin saa kuulemma 670 €/kk vastaavan summan rahaa ttötön yksinäinen. Tanskassa taas 1500€/ kk. Suomessa 523€/kk.
Silti noilla yhteiskunnilla menee paremmin, kuin suomella. Eivät kaadu työhaluttomuuteen huolimatta hyvistä tuista , koska Ruotsissakin työllisyysaste on 72% Suomen 68% sijaan.
Suomalaisia todellakin kuritetaan työmarkkinatuen alhaudella. Kohta alkaa kai jo nälkäkuolemat.
Eri maiden tukijärjestelmiä on vaikea verrata keskenä. Suomessa on työmarkkinatuen päälle asumislisä mikä riippuu asumisen hinnasta. Samoin on harkinnanvarainen toimeentulotuki, mitä saa esim. lääkemenoihin.
En tiedä miten lapsilisä huomioidaan vai huomioidaanko ollenkaan.Joo, mutta Suomessa asumislisää saa vain osa työttömistä, samoin tt-tukea, koska jo varsin pienet puolison tulot pudottavat nämä tuet nollaan. Joten kokonaistilanne perheessä on useimmiten huonompi kuin noissa muissa maissa verrattuna samanlaiseen puolison tulotasoon.
Lääkkeitä ei muuten makseta mitenkään automaattisesti tt-tuesta, vaan se on harkinnanvaraista. Siitähän nämä tapaukset tulee, etteivät vanhukset ja kroonikot pysty ostamaan kaikkia lääkkeitä.
Lääkkeet eivät ole harkinnanvaraista vaan niihin maksetaan toimeentulotukea mikäli tulot ovat tarpeeksi pienet ja olet oikeutettu toimeentulotukeen. Nykyään kela lähettää apteekkiin maksusitoumuksen joka näkyy apteekin koneella eikä tarvitse hakea lääkkeisiin edes erikseen toimeentulotukea.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Mies77 kirjoitti:
Ensinnäkin 2000e/kk EI OLE HYVÄ PALKKA NYKYISESSÄ SUOMESSA!! Sillä tulee juuri ja juuri toimeen. Kykyjenetsijä joka tässä vaahtoaa, voisi itse kokeilla miltä työnteko tuolla palkalla maistuu, saattaisi jäädä häneltäkin työt tekemättä tuolla palkalla.
Toisekseen älkää nyt ihmiset missään tapauksessa lähtekö tähän propagandaan mukaan! Vaikka nyt olisikin töitä, se ei tarkoita että huomenna olisi! Jos nyt saadaan yleinen mielipide käännettyä siihen, että tukia pitää laskea. Kadutte sitä koko sydämestänne sinä päivänä KUN itse joudutte työttömäksi. Tämän laman pohja ei edes häämötä vielä, ja uskallan väittää että vaikka nyt on jo 600000 työtöntä, toinen mokoma on vielä tulossa! Siihen tahtiin hallitus vaikeuttaa työntekoa sekä työnsaantia, ja se tekee tämän tahallaan! Suomesta ollaan täyttä vauhtia luomassa varkaiden paratiisia ja orjien kotia. Kaikkien suomalaisten pitäisi nyt vetää yhtä köyttä, ja nousta barrikadeille jokaista ehdotusta vastaan, jossa meiltä yritetään viedä jotain pois.
Jos työ, jolla tulee toimeen ei kelpaa, on tukia tarkistettava tai jollain muulla tavalla saatava asenteisiin muutos. Ajatus, että kaikilla pitäisi olla hyvä palkka ja korkea elintaso on täysin kestämätön ja epärealistinen. Olen muutamassa päivässä lukenut tältä palstalta, että on kohtuutonta realisoida omaisuutta saadakseen toimeentulotukea, on kohtuutonta jos yhteiskunta tarjoaa asunnoksi "vain" pienen yksiön ja on kohtuutonta jos työtön joutuu miettimään missä hänellä on varaa asua (kuten kaikki työssäkäyvätkin tekevät). Parhaimmillaan yksi uhosi, että mieluummin kuolee kuin tekee työtä jolla ei saa vähintään omistusasuntoa, autoa ja ravintolaillallisia.
Elämisen minimistandardi, se mitä pidetään ihmisarvoisen elämän rajana ja jota vaaditaan kaikille vastikkeetta tarjottavaksi alkaa jo lähennellä tavallisen keskiluokan elintasoa tai jopa ylittää sen. Ja kyse ei ole Suomen surkeista palkoista, korkeista elinkustannuksista tai kireästä verotuksesta. Nämä vaatimukset ovat kohtuuttomia verrattuna minkä hyvänsä muunkin länsimaan keskiluokkaan.
Loistava kommentti ja hyvin kiteytetty, ehdottomasti samaa mieltä!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Muistakaa, että ansiosodonnainen on eri asia kuin vaikka työmarkkinatuki. Ansiosidonnaista voi hyväpalkkainen saadakin enemmän kuim moni työssäkäyvä, työmarkkinatuki taas on n 500 e. Joten valitus liian suurista tuista pitää kohdistaa hyväpalkkaisten ansiosidonnaisiin.
Hyväpalkkaisten ansiosidonnainen on surkean pieni verrattuna siihen palkkaan, mistä on tippunut työttömäksi. Tätä ei moni edes tiedä ja se voi tulla kovana järkytyksenä kun osuu kohdalle.
Palkka 2000€ -> ansiosidonnainen 1240€ (62% palkasta)
Palkka 3000€ -> ansiosidonnainen 1670€ (56% palkasta)
Palkka 4000€ -> ansiosidonnainen 1915€ (48% palkasta)
Palkka 5000€ -> ansiosidonnainen 2105€ (42% palkasta)
Palkka 6000€ -> ansiosidonnainen 2300€ (38% palkasta)
Palkka 7000€ -> ansiosidonnainen 2490€ (36% palkasta)
Se joka kehtaa kadehtia jonkun "suurta" ansiosidonnaista (esim, tuo 2105€/kk) voisi myös muistaa, että tämän kadehtimansa henkilön kuukausitulot ovat tippuneet melkein kolmella tonnilla. Samalla hänen yhteiskunnallinen asemansa on muuttunut arvostetusta asiantuntijasta kaikkien halveksimaksi laiskaksi työttömäksi. Onko tuo oikeasti joku kadehdittava tilanne?
Sinun on pakko olla trolli. Olethan? Olethan? Jos et, tämä on hirveintä ja samalla parasta mitä olen pitkään aikaan lukenut. Kiitokset siis siitä, että etsit selkeitä lukuja tähän mutu- ja vihakeskusteluun.
Nyt kaikki näkevät ettei tuollaisissa ansiosidonnaisissa ole mitään järkeä. Ketä kiinnostaa sääliä ihmistä joka saa enemmän kuin moni pienipalkkainen täyttä työpäivää raskaassa työssä tekevä? Voi raukkaa, yhteiskunnallinenkin asema muuttui eikä voi ostaa lattea joka päivä? Ei taida olla nykyajan akateemisen todellisuus tuttua vai edustaako perheesi vanhaa rahaa? Miten siinä voi olla hiventäkään oikeudenmukaisuutta, että hyväpalkkainen ihminen jonka olettaisi laittavan työssä ollessaan jotain säästöönkin, saa työttömänä tuollaisia summia. Miksi etuoikeutettu on etuoikeutettu vielä työttömänäkin? Ei, ei ole itse maksettua. Yhteiskunta maksaa suurimman osan, liitto vain osan. Samaa koskee aikuiskoulutusrahaa ja mitä niitä nyt olikaan. Samasta toiminnasta eri palkka.
Stanan demarit ja muut tämän asian puolustajat. Prekaarit ja köyhät eivät kiinnosta ketään.
Ja kyllä, olen itse ollut asiantuntijatehtävissä ja työtön sekä hyvällä ansiosidonnaisella ja myös pienellä työmarkkinatuella jolla juuri ja juuri elää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tämähän on taas tätä hallituksen tuottamaa propagandaa, jota tulee päivittäin joka tuutista.
Mutta oikeasti, jos kieltäytyy työstä, tulee 4 kk:n karenssi, ei saa työttömyyskorvausta. Ei saa myöskään toimeentulotukea, jos on omaisuutta tai säästöjä tilillä, tai jos on puoliso joka tienaa edes kohtuullisesti. Sitten kun taas tarjotaan työtä, eikä ota, niin sama 4 kk:n karenssi. Nämä ihmisethän ovat todellisuudessa valtiolle ilmaisia, joten kenen päänsärky on vaikka he kieltäytyisivätkin työstä?
Vierailija kirjoitti:
Mies77 kirjoitti:
Ensinnäkin 2000e/kk EI OLE HYVÄ PALKKA NYKYISESSÄ SUOMESSA!! Sillä tulee juuri ja juuri toimeen. Kykyjenetsijä joka tässä vaahtoaa, voisi itse kokeilla miltä työnteko tuolla palkalla maistuu, saattaisi jäädä häneltäkin työt tekemättä tuolla palkalla.
Toisekseen älkää nyt ihmiset missään tapauksessa lähtekö tähän propagandaan mukaan! Vaikka nyt olisikin töitä, se ei tarkoita että huomenna olisi! Jos nyt saadaan yleinen mielipide käännettyä siihen, että tukia pitää laskea. Kadutte sitä koko sydämestänne sinä päivänä KUN itse joudutte työttömäksi. Tämän laman pohja ei edes häämötä vielä, ja uskallan väittää että vaikka nyt on jo 600000 työtöntä, toinen mokoma on vielä tulossa! Siihen tahtiin hallitus vaikeuttaa työntekoa sekä työnsaantia, ja se tekee tämän tahallaan! Suomesta ollaan täyttä vauhtia luomassa varkaiden paratiisia ja orjien kotia. Kaikkien suomalaisten pitäisi nyt vetää yhtä köyttä, ja nousta barrikadeille jokaista ehdotusta vastaan, jossa meiltä yritetään viedä jotain pois.
Jos työ, jolla tulee toimeen ei kelpaa, on tukia tarkistettava tai jollain muulla tavalla saatava asenteisiin muutos. Ajatus, että kaikilla pitäisi olla hyvä palkka ja korkea elintaso on täysin kestämätön ja epärealistinen. Olen muutamassa päivässä lukenut tältä palstalta, että on kohtuutonta realisoida omaisuutta saadakseen toimeentulotukea, on kohtuutonta jos yhteiskunta tarjoaa asunnoksi "vain" pienen yksiön ja on kohtuutonta jos työtön joutuu miettimään missä hänellä on varaa asua (kuten kaikki työssäkäyvätkin tekevät). Parhaimmillaan yksi uhosi, että mieluummin kuolee kuin tekee työtä jolla ei saa vähintään omistusasuntoa, autoa ja ravintolaillallisia.
Elämisen minimistandardi, se mitä pidetään ihmisarvoisen elämän rajana ja jota vaaditaan kaikille vastikkeetta tarjottavaksi alkaa jo lähennellä tavallisen keskiluokan elintasoa tai jopa ylittää sen. Ja kyse ei ole Suomen surkeista palkoista, korkeista elinkustannuksista tai kireästä verotuksesta. Nämä vaatimukset ovat kohtuuttomia verrattuna minkä hyvänsä muunkin länsimaan keskiluokkaan.
Ihmiselle kaiken oikeuden ja totuuden mukaan kuuluu työstä sellainen palkka, jolla käteen jää enemmän kuin välttämätön eläminen ja känsät. Tämä ihan sen tähden että yritysjohto, hallitusmiehet ja päälliköt tienaavat niin helvet*llisiä summia rahaa työntekijöiden selkänahasta! Kysymyksessä on maailmanhistorian yksi suurimmista ryöstöistä! Sellaisella työntekijätason ihmisellä on päässä vikaa, joka toitottaa että pitää ottaa sitä matalapalkkatyötäkin vastaan. Epäoikeudenmukaisuus on jo niin suurta että tässä pitäisi kaikkien lyödä pers*et penkkiin ja antaa koko järjestelmän kaatua! Sillä mitä tahansa sen jälkeen tulee, olisi varmuudella parempi kuin tämä nykyinen ryövärien luola! Näillä "herroilla" on niin kauan valta meihin tavallisiin palkansaajiin, kun me vapaaehtoisesti annamme sen vallan heille. Herrat lakkaavat sillä hetkellä olemasta herroja, kun me sanomme että EI KÄY! Valitettavasti tähän ei aivopesty ja koiran kuuliaisuuteen opetettu lassukka ikinä pysty. Se vain toistelee, hyvinhän tämä vielä menee, ei kuitenkaan nälkään olla vielä kuoltu, ei ainakaan kaikki.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mies77 kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mies77 kirjoitti:
Ensinnäkin 2000e/kk EI OLE HYVÄ PALKKA NYKYISESSÄ SUOMESSA!! Sillä tulee juuri ja juuri toimeen. Kykyjenetsijä joka tässä vaahtoaa, voisi itse kokeilla miltä työnteko tuolla palkalla maistuu, saattaisi jäädä häneltäkin työt tekemättä tuolla palkalla.
Toisekseen älkää nyt ihmiset missään tapauksessa lähtekö tähän propagandaan mukaan! Vaikka nyt olisikin töitä, se ei tarkoita että huomenna olisi! Jos nyt saadaan yleinen mielipide käännettyä siihen, että tukia pitää laskea. Kadutte sitä koko sydämestänne sinä päivänä KUN itse joudutte työttömäksi. Tämän laman pohja ei edes häämötä vielä, ja uskallan väittää että vaikka nyt on jo 600000 työtöntä, toinen mokoma on vielä tulossa! Siihen tahtiin hallitus vaikeuttaa työntekoa sekä työnsaantia, ja se tekee tämän tahallaan! Suomesta ollaan täyttä vauhtia luomassa varkaiden paratiisia ja orjien kotia. Kaikkien suomalaisten pitäisi nyt vetää yhtä köyttä, ja nousta barrikadeille jokaista ehdotusta vastaan, jossa meiltä yritetään viedä jotain pois.
Jos työ, jolla tulee toimeen ei kelpaa, on tukia tarkistettava tai jollain muulla tavalla saatava asenteisiin muutos. Ajatus, että kaikilla pitäisi olla hyvä palkka ja korkea elintaso on täysin kestämätön ja epärealistinen. Olen muutamassa päivässä lukenut tältä palstalta, että on kohtuutonta realisoida omaisuutta saadakseen toimeentulotukea, on kohtuutonta jos yhteiskunta tarjoaa asunnoksi "vain" pienen yksiön ja on kohtuutonta jos työtön joutuu miettimään missä hänellä on varaa asua (kuten kaikki työssäkäyvätkin tekevät). Parhaimmillaan yksi uhosi, että mieluummin kuolee kuin tekee työtä jolla ei saa vähintään omistusasuntoa, autoa ja ravintolaillallisia.
Elämisen minimistandardi, se mitä pidetään ihmisarvoisen elämän rajana ja jota vaaditaan kaikille vastikkeetta tarjottavaksi alkaa jo lähennellä tavallisen keskiluokan elintasoa tai jopa ylittää sen. Ja kyse ei ole Suomen surkeista palkoista, korkeista elinkustannuksista tai kireästä verotuksesta. Nämä vaatimukset ovat kohtuuttomia verrattuna minkä hyvänsä muunkin länsimaan keskiluokkaan.
Ihmiselle kaiken oikeuden ja totuuden mukaan kuuluu työstä sellainen palkka, jolla käteen jää enemmän kuin välttämätön eläminen ja känsät. Tämä ihan sen tähden että yritysjohto, hallitusmiehet ja päälliköt tienaavat niin helvet*llisiä summia rahaa työntekijöiden selkänahasta! Kysymyksessä on maailmanhistorian yksi suurimmista ryöstöistä! Sellaisella työntekijätason ihmisellä on päässä vikaa, joka toitottaa että pitää ottaa sitä matalapalkkatyötäkin vastaan. Epäoikeudenmukaisuus on jo niin suurta että tässä pitäisi kaikkien lyödä pers*et penkkiin ja antaa koko järjestelmän kaatua! Sillä mitä tahansa sen jälkeen tulee, olisi varmuudella parempi kuin tämä nykyinen ryövärien luola! Näillä "herroilla" on niin kauan valta meihin tavallisiin palkansaajiin, kun me vapaaehtoisesti annamme sen vallan heille. Herrat lakkaavat sillä hetkellä olemasta herroja, kun me sanomme että EI KÄY! Valitettavasti tähän ei aivopesty ja koiran kuuliaisuuteen opetettu lassukka ikinä pysty. Se vain toistelee, hyvinhän tämä vielä menee, ei kuitenkaan nälkään olla vielä kuoltu, ei ainakaan kaikki.
Totta tämäkin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Espanjassa on Suomea korkeammat sosiaaliset tuet. Se on uskomatonta. Hinnat heillä puolet suomen vastaavista, mutt paremmat tukiaiset.
Bulgariassakin saa kuulemma 670 €/kk vastaavan summan rahaa ttötön yksinäinen. Tanskassa taas 1500€/ kk. Suomessa 523€/kk.
Silti noilla yhteiskunnilla menee paremmin, kuin suomella. Eivät kaadu työhaluttomuuteen huolimatta hyvistä tuista , koska Ruotsissakin työllisyysaste on 72% Suomen 68% sijaan.
Suomalaisia todellakin kuritetaan työmarkkinatuen alhaudella. Kohta alkaa kai jo nälkäkuolemat.
Noilla mailla menee hyvin juuri sen vuoksi, että tuet ovat niin hyviä. Pienituloinen laittaa koko saamisensa kiertoon ja pitää yllä kotimaista kulutuskysyntää, joka on pienillä talouksilla ratkaisevaa.
Suomen tilanne on täysin tulosta ideologisista valinnoista, joita kokoomus, kepu ja sdp ovat tehneet hallituksissa 90-luvun jälkeen. Suomen talous on tuhottu tietoisesti päiväunissa, joissa Suomeen mukamas voidaan saada samanlainen systeemi kuin jenkkilässä (joka on eteläisemmillä leveysasteilla ja supervalta!).
Nyt RELITY CHECK! Tuo Tanskan summa on ANSIOSIDONNAINEN. Eli vakuutetun työntekijän korvaus ja heillähän on se aktivointimalli, jossa ei lusmuilla alkuunsakaan.
Bulgaria on köyhä maa ja oikeastiko joku pokkana väittää, että työttömälle maksetaan perustukea yli 600 Euroa... Siellä on keskipalkkakin alle sen ja maa on täynnä kerjäläisiä. Oikeastiko jollain heittää niin pahasti iso pyörä siellä päässä, että kirjoittaa tuommoista tarkastamatta mistään? Ja joku uskoo...
Lisäks miten voi puhua Espanjan, Bulgarian ja Tanskan tukimalleista ja sitten yht äkkiä Ruotsin työttömyysluvuista? Miten nämä on verrannollisia tai liittyy toisiinsa? Koska Bulgariassa maksetaan tukia niin hyvin, niin Ruotsin työttömyys on alhainen? :):):)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Joka kolmas viikonloppu vapaa?
En todellakaan ottaisi työtä vastaan. Sitä eletään vaan kerran, haluan nauttia elämästä.
Työ kuuluu siihen mutta sen ei pidä olla kaikki kaikessa.
Paska palkka tuo on ilta- ja lauantaityöstä...
ei mikään ihme, ettei tekijää löydy. 500 ekk lisää niin varmaan saa jonkun.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Muistakaa, että ansiosodonnainen on eri asia kuin vaikka työmarkkinatuki. Ansiosidonnaista voi hyväpalkkainen saadakin enemmän kuim moni työssäkäyvä, työmarkkinatuki taas on n 500 e. Joten valitus liian suurista tuista pitää kohdistaa hyväpalkkaisten ansiosidonnaisiin.
Hyväpalkkaisten ansiosidonnainen on surkean pieni verrattuna siihen palkkaan, mistä on tippunut työttömäksi. Tätä ei moni edes tiedä ja se voi tulla kovana järkytyksenä kun osuu kohdalle.
Palkka 2000€ -> ansiosidonnainen 1240€ (62% palkasta)
Palkka 3000€ -> ansiosidonnainen 1670€ (56% palkasta)
Palkka 4000€ -> ansiosidonnainen 1915€ (48% palkasta)
Palkka 5000€ -> ansiosidonnainen 2105€ (42% palkasta)
Palkka 6000€ -> ansiosidonnainen 2300€ (38% palkasta)
Palkka 7000€ -> ansiosidonnainen 2490€ (36% palkasta)
Se joka kehtaa kadehtia jonkun "suurta" ansiosidonnaista (esim, tuo 2105€/kk) voisi myös muistaa, että tämän kadehtimansa henkilön kuukausitulot ovat tippuneet melkein kolmella tonnilla. Samalla hänen yhteiskunnallinen asemansa on muuttunut arvostetusta asiantuntijasta kaikkien halveksimaksi laiskaksi työttömäksi. Onko tuo oikeasti joku kadehdittava tilanne?
Sinun on pakko olla trolli. Olethan? Olethan? Jos et, tämä on hirveintä ja samalla parasta mitä olen pitkään aikaan lukenut. Kiitokset siis siitä, että etsit selkeitä lukuja tähän mutu- ja vihakeskusteluun.
Nyt kaikki näkevät ettei tuollaisissa ansiosidonnaisissa ole mitään järkeä. Ketä kiinnostaa sääliä ihmistä joka saa enemmän kuin moni pienipalkkainen täyttä työpäivää raskaassa työssä tekevä? Voi raukkaa, yhteiskunnallinenkin asema muuttui eikä voi ostaa lattea joka päivä? Ei taida olla nykyajan akateemisen todellisuus tuttua vai edustaako perheesi vanhaa rahaa? Miten siinä voi olla hiventäkään oikeudenmukaisuutta, että hyväpalkkainen ihminen jonka olettaisi laittavan työssä ollessaan jotain säästöönkin, saa työttömänä tuollaisia summia. Miksi etuoikeutettu on etuoikeutettu vielä työttömänäkin? Ei, ei ole itse maksettua. Yhteiskunta maksaa suurimman osan, liitto vain osan. Samaa koskee aikuiskoulutusrahaa ja mitä niitä nyt olikaan. Samasta toiminnasta eri palkka.
Stanan demarit ja muut tämän asian puolustajat. Prekaarit ja köyhät eivät kiinnosta ketään.
Ja kyllä, olen itse ollut asiantuntijatehtävissä ja työtön sekä hyvällä ansiosidonnaisella ja myös pienellä työmarkkinatuella jolla juuri ja juuri elää.
Sori, mutta koulutetuksi asiantuntijaksi olet kyllä aika lapsellinen lattekuppiolkinukkeinesi. Se on muutama kuukausi järjestelyaikaa sitä varten, että ehtii sopeuttamaan elämänsä romahtaneisiin tuloihin. Asuntoja ja autoja ei saa viikossa myytyä, lasten tarhoja ja kouluja vaihdettua, harrastuksia lopetettua. Muutaman kuukauden sopeutumisaika ei ole kohtuuton vastine niistä veroista, jotka hyvätuloinen on elämänsä varrella maksellut.
Ja nimenomaan ansiosidonnainen on itse maksettu, vaikka se osittain verojen kautta kiertääkin. Vai kukakohan ne verot maksaa ja missä suhteessa?
Kaikki työttömät eivät ole ansiosidonnaisella. Oma mieheni on jo 5 vuotta etsinyt töitä ja vain kaksi kertaa päässyt haastatteluun asti. Työmarkkinatuki on muutama satanen kuussa. Todellakaan kotona olo ei ole hauskaa eikä huvittelua. Se on jokapäiväistä taistelua että saadaan roposet riittämään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Muistakaa, että ansiosodonnainen on eri asia kuin vaikka työmarkkinatuki. Ansiosidonnaista voi hyväpalkkainen saadakin enemmän kuim moni työssäkäyvä, työmarkkinatuki taas on n 500 e. Joten valitus liian suurista tuista pitää kohdistaa hyväpalkkaisten ansiosidonnaisiin.
Hyväpalkkaisten ansiosidonnainen on surkean pieni verrattuna siihen palkkaan, mistä on tippunut työttömäksi. Tätä ei moni edes tiedä ja se voi tulla kovana järkytyksenä kun osuu kohdalle.
Palkka 2000€ -> ansiosidonnainen 1240€ (62% palkasta)
Palkka 3000€ -> ansiosidonnainen 1670€ (56% palkasta)
Palkka 4000€ -> ansiosidonnainen 1915€ (48% palkasta)
Palkka 5000€ -> ansiosidonnainen 2105€ (42% palkasta)
Palkka 6000€ -> ansiosidonnainen 2300€ (38% palkasta)
Palkka 7000€ -> ansiosidonnainen 2490€ (36% palkasta)
Se joka kehtaa kadehtia jonkun "suurta" ansiosidonnaista (esim, tuo 2105€/kk) voisi myös muistaa, että tämän kadehtimansa henkilön kuukausitulot ovat tippuneet melkein kolmella tonnilla. Samalla hänen yhteiskunnallinen asemansa on muuttunut arvostetusta asiantuntijasta kaikkien halveksimaksi laiskaksi työttömäksi. Onko tuo oikeasti joku kadehdittava tilanne?
Sinun on pakko olla trolli. Olethan? Olethan? Jos et, tämä on hirveintä ja samalla parasta mitä olen pitkään aikaan lukenut. Kiitokset siis siitä, että etsit selkeitä lukuja tähän mutu- ja vihakeskusteluun.
Nyt kaikki näkevät ettei tuollaisissa ansiosidonnaisissa ole mitään järkeä. Ketä kiinnostaa sääliä ihmistä joka saa enemmän kuin moni pienipalkkainen täyttä työpäivää raskaassa työssä tekevä? Voi raukkaa, yhteiskunnallinenkin asema muuttui eikä voi ostaa lattea joka päivä? Ei taida olla nykyajan akateemisen todellisuus tuttua vai edustaako perheesi vanhaa rahaa? Miten siinä voi olla hiventäkään oikeudenmukaisuutta, että hyväpalkkainen ihminen jonka olettaisi laittavan työssä ollessaan jotain säästöönkin, saa työttömänä tuollaisia summia. Miksi etuoikeutettu on etuoikeutettu vielä työttömänäkin? Ei, ei ole itse maksettua. Yhteiskunta maksaa suurimman osan, liitto vain osan. Samaa koskee aikuiskoulutusrahaa ja mitä niitä nyt olikaan. Samasta toiminnasta eri palkka.
Stanan demarit ja muut tämän asian puolustajat. Prekaarit ja köyhät eivät kiinnosta ketään.
Ja kyllä, olen itse ollut asiantuntijatehtävissä ja työtön sekä hyvällä ansiosidonnaisella ja myös pienellä työmarkkinatuella jolla juuri ja juuri elää.
Sori, mutta koulutetuksi asiantuntijaksi olet kyllä aika lapsellinen lattekuppiolkinukkeinesi. Se on muutama kuukausi järjestelyaikaa sitä varten, että ehtii sopeuttamaan elämänsä romahtaneisiin tuloihin. Asuntoja ja autoja ei saa viikossa myytyä, lasten tarhoja ja kouluja vaihdettua, harrastuksia lopetettua. Muutaman kuukauden sopeutumisaika ei ole kohtuuton vastine niistä veroista, jotka hyvätuloinen on elämänsä varrella maksellut.
Ja nimenomaan ansiosidonnainen on itse maksettu, vaikka se osittain verojen kautta kiertääkin. Vai kukakohan ne verot maksaa ja missä suhteessa?
Ei taida olla elämäntyylisi ja kulutustottumuksesi oikein suhteutettu nykyajan muuttuvaan työelämään? Ja taas vanha kunnon vero- olkinukke vedetään esiin. Yhteiskunnallisia tulonsiirtoja ei ole tarkoitettu makean elämän maksamiseen. Eikö Hankenilla opetettu elämänhallintaa?
Survival of the fittest kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Muistakaa, että ansiosodonnainen on eri asia kuin vaikka työmarkkinatuki. Ansiosidonnaista voi hyväpalkkainen saadakin enemmän kuim moni työssäkäyvä, työmarkkinatuki taas on n 500 e. Joten valitus liian suurista tuista pitää kohdistaa hyväpalkkaisten ansiosidonnaisiin.
Hyväpalkkaisten ansiosidonnainen on surkean pieni verrattuna siihen palkkaan, mistä on tippunut työttömäksi. Tätä ei moni edes tiedä ja se voi tulla kovana järkytyksenä kun osuu kohdalle.
Palkka 2000€ -> ansiosidonnainen 1240€ (62% palkasta)
Palkka 3000€ -> ansiosidonnainen 1670€ (56% palkasta)
Palkka 4000€ -> ansiosidonnainen 1915€ (48% palkasta)
Palkka 5000€ -> ansiosidonnainen 2105€ (42% palkasta)
Palkka 6000€ -> ansiosidonnainen 2300€ (38% palkasta)
Palkka 7000€ -> ansiosidonnainen 2490€ (36% palkasta)
Se joka kehtaa kadehtia jonkun "suurta" ansiosidonnaista (esim, tuo 2105€/kk) voisi myös muistaa, että tämän kadehtimansa henkilön kuukausitulot ovat tippuneet melkein kolmella tonnilla. Samalla hänen yhteiskunnallinen asemansa on muuttunut arvostetusta asiantuntijasta kaikkien halveksimaksi laiskaksi työttömäksi. Onko tuo oikeasti joku kadehdittava tilanne?
Sinun on pakko olla trolli. Olethan? Olethan? Jos et, tämä on hirveintä ja samalla parasta mitä olen pitkään aikaan lukenut. Kiitokset siis siitä, että etsit selkeitä lukuja tähän mutu- ja vihakeskusteluun.
Nyt kaikki näkevät ettei tuollaisissa ansiosidonnaisissa ole mitään järkeä. Ketä kiinnostaa sääliä ihmistä joka saa enemmän kuin moni pienipalkkainen täyttä työpäivää raskaassa työssä tekevä? Voi raukkaa, yhteiskunnallinenkin asema muuttui eikä voi ostaa lattea joka päivä? Ei taida olla nykyajan akateemisen todellisuus tuttua vai edustaako perheesi vanhaa rahaa? Miten siinä voi olla hiventäkään oikeudenmukaisuutta, että hyväpalkkainen ihminen jonka olettaisi laittavan työssä ollessaan jotain säästöönkin, saa työttömänä tuollaisia summia. Miksi etuoikeutettu on etuoikeutettu vielä työttömänäkin? Ei, ei ole itse maksettua. Yhteiskunta maksaa suurimman osan, liitto vain osan. Samaa koskee aikuiskoulutusrahaa ja mitä niitä nyt olikaan. Samasta toiminnasta eri palkka.
Stanan demarit ja muut tämän asian puolustajat. Prekaarit ja köyhät eivät kiinnosta ketään.
Ja kyllä, olen itse ollut asiantuntijatehtävissä ja työtön sekä hyvällä ansiosidonnaisella ja myös pienellä työmarkkinatuella jolla juuri ja juuri elää.
Sori, mutta koulutetuksi asiantuntijaksi olet kyllä aika lapsellinen lattekuppiolkinukkeinesi. Se on muutama kuukausi järjestelyaikaa sitä varten, että ehtii sopeuttamaan elämänsä romahtaneisiin tuloihin. Asuntoja ja autoja ei saa viikossa myytyä, lasten tarhoja ja kouluja vaihdettua, harrastuksia lopetettua. Muutaman kuukauden sopeutumisaika ei ole kohtuuton vastine niistä veroista, jotka hyvätuloinen on elämänsä varrella maksellut.
Ja nimenomaan ansiosidonnainen on itse maksettu, vaikka se osittain verojen kautta kiertääkin. Vai kukakohan ne verot maksaa ja missä suhteessa?
Ei taida olla elämäntyylisi ja kulutustottumuksesi oikein suhteutettu nykyajan muuttuvaan työelämään? Ja taas vanha kunnon vero- olkinukke vedetään esiin. Yhteiskunnallisia tulonsiirtoja ei ole tarkoitettu makean elämän maksamiseen. Eikö Hankenilla opetettu elämänhallintaa?
Nykyään ei ole enää mahdollista työskennellä samassa yrityksessä 40 vuotta eläkeikään ja se kannattaisi huomioida hankkiessaan asunnon tai auton velaksi.
Ei kelpaa. Otan nyt tuota 700e/kk kunnes tipun opintotuelle ja sitten ajattelin saada tuota parempaa palkkaa kun valmistun. T. omaehtoisesti opiskeleva työtön lusmupaska
Vierailija kirjoitti:
Buaah! Sori, keskikokoisessa rakennusyhtiössä päivittäin työtä tekevänä tiedän tasan, että sinne raksoille menee täysin puupäätä porukkaa päivittäin. Ei osaa mitään, kaikki pitää neuvoa kädestä. Ne kortit on ihan humpuukia ja normijärkinen ihminen pärjäisi siellä mainiosti. Eihän ne amiksen käyneet osaa alussa mitään. Ei mitään. Keskiverto kotiremppaäijä tietää äärettömästi enemmän, koska vertailukohta on nolla. Ammattilaiseksi kehitytään, lähtötaso on alhaalla. Kädet ja jalat liikkuu -> se riittää moniin raksatöihin.
Mutta nippu kortteja pitää olla, että pääsee portista läpi. Niiden suorittaminen ei ihan ilmaista ole.
Alue: Aihe vapaa
Paitsi että kyllä korkrastikoulutettu antsaitsee vähintään 3000e ja normityöajat