Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
"Länsiväylän eteläpuolelta lähtevien matka Helsingin keskustaan pitenee ajallisesti yli kymmenen minuuttia"
15.10.2017 |
Länsimetro go go !
https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000005407844.html
"Länsimetron aloittaessa liikennöinnin Espoon ja Helsingin välillä kulkevat suorat bussilinjat muuttuvat metron liityntälinjoiksi. Esimerkiksi Länsiväylän eteläpuolelta lähtevien matka Helsingin keskustaan pitenee ajallisesti yli kymmenen minuuttia."
Kommentit (121)
Vierailija kirjoitti:
Itse muutan Helsingistä Tapiolaan ja matka-aikani Hgin keskustaan lyhenee varmaan puolella tunnilla.
Asun junaradan varrella ja muutan metron varrelle.
Helsingin sisäisellä bussilla kestää yli kaksi kertaa kauemmin keskustaan kuin espoon seutubussilla.
Olisiko lähijunat pitäneet jättää rakentamatta?
Mitä ihmettä yrität nyt selittää?
Meidän matka-aikamme EI LYHENE metron ansiosta, vaan pitenee.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kauppakeskuksiin tarvitaan asiakkaita
Ja metron ja asuntojen rakentajille projekteja.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kauppakeskuksiin tarvitaan asiakkaita
Ja metron ja asuntojen rakentajille projekteja.
Ja asuntosijoittajille asumistuki-vuokrakasarmeja.
Vierailija kirjoitti:
Sarjassa "asioita jotka kiellettiin tai piilotettiin":
- Metro ei ollut, ikinä eikä siitä tule kannattavaa investointia
- Rahaa ja aikaa meni monin verroin kuin piti (no tämä ei yllätä ketään)
- Suunnilleen kaikkien matka-ajat pitenevät
- Metronvarsi rakennetaan täyteen - slummia pukkaa
- Rakennustyömaan keskellä on asuttu jo vuosikaudet ja asutaan vielä jonkin aikaa
- Rauhallinen, vehreä ja väljä asuinympäristö on pysyvästi mennyttä
- Kauniit työmatkamaisemat ovat pysyvästi mennyttä, ellemme siirry autoilemaan
- Tärkeämmät rahanreiät ovat saaneet vuotaa rauhassa, kun hukkaputkea on pitänyt rakentaa
- Helsinki nauraa ja laskee veroäyriään
Aika maalainen näkökulma. Kukaan ei kiistä että projekti olisi voitu toteuttaa fiksummin, lähtien siitä että länsimetro olisi kannattanut rakentaa 30 vuotta sitten. Länsimetro on nyt viime vuodet ohjannut kaavoitusta Espoossa ja jatkossa enemmän ja enemmän ihmisiä asuu hyvien joukkoliikenneyhteyksien äärellä Suomen toiseksi suurimmassa kaupungissa.
"- Metro ei ollut, ikinä eikä siitä tule kannattavaa investointia"
Metro on alunperin ollut joillakin päätöskriteereillä kannattava investointi. Nyt vain kävi niin että punaisella mennään paljon kauemmin kuin ennakoitiin.
"- Suunnilleen kaikkien matka-ajat pitenevät"
Entä niiden nyt rakenteilla olevien talojen asukkaiden ja kaikkien metroasemien läheisyyteen kaavoitettujen talojen asukkaiden matka-ajat?
"- Metronvarsi rakennetaan täyteen - slummia pukkaa"
Toivottavasti itse olet jo ehtinyt asuntosi metroaseman läheisyydessä myymään. Nythän on niin että asuntojen arvonnousu Espoossa on ollut merkittävintä metroasemien läheisyydessä. Tätä ei yleisesti ottaen pidetä tyypillisenä slummiutuville seuduille.
"- Rauhallinen, vehreä ja väljä asuinympäristö on pysyvästi mennyttä"
Käy Haukilahden vesitornissa lounaalla ja ihaile vehreyttä ja väljyyttä jota tässä kaupungissa riittää vielä tuhottavaksi tuleville sukupolville.
"- Kauniit työmatkamaisemat ovat pysyvästi mennyttä, ellemme siirry autoilemaan"
Siirry ihmeessä autoilemaan. Toivotaan että Espoo ja varsinkin Helsinki ottavat suuret ruuhkamaksut käyttöön. Taloudellisilla insentiiveillä ja fiksulla kaavoittamisella metrolle tullaan alkuvaikeuksien jälkeen saamaan käyttäjiä. Eivät kuljet tunnelijunat tyhjinä. Sama asia tosin vaivaa minuakin että miksi metro ei olisi voinut isoa osaa matkasta myös Espoon puolella kulkea maan pinnalla.
"- Helsinki nauraa ja laskee veroäyriään"
Helsinki on osansa kustannusylityksistä joutunut kantamaan. Ja veroäyri tuskin edes laskee vaikka Vapaavuori tästä keskustelun avasi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kyllä maalaisiakin pistää vihaksi, kun ulkopuoliset tulevat paskomaan heidän kotiseutunsa ja maisemansa, miksei siis espoolaisia saisi?
Erittäin harva syntyperäinen haluaa asettua näihin metronreunusbunkkerialueisiin tai muutenkaan tiivistettyyn rakentamiseen (yksiöt 35 m2, kaksiot 45 m2 ja kolmiot 60 m2, edes 90 neliön uusissa asunnoissa ei ole kodinhoitohuoneita ja riittäviä säilytystiloja). Maaltamuuttavat ja pakolaiset ottavat tilanteen annettuna ja tyytyvät osaansa kun taas alkuperäisväestö siirtyy kauemmas.
Sama on toki ollut havaittavissa jo vuosikymmenet. Monen vanhemmat ovat asuneet lapsina Lauttasaaressa, Töölössä, Hietalahdessa, Säästöpankinrannassa jne. ja sitten näiden lapset pk-seudun lähiöissä, joissa vielä 70-80 -luvulla oli mukavan väljää ja vihreää. Nyt sitten taas mietitään, asuako kunnolla kaupunkilaisesti Hgissä Töölö/Lauttasaari-mentaliteetilla vai karata jonnekin väljemmille vesille.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sarjassa "asioita jotka kiellettiin tai piilotettiin":
- Metro ei ollut, ikinä eikä siitä tule kannattavaa investointia
- Rahaa ja aikaa meni monin verroin kuin piti (no tämä ei yllätä ketään)
- Suunnilleen kaikkien matka-ajat pitenevät
- Metronvarsi rakennetaan täyteen - slummia pukkaa
- Rakennustyömaan keskellä on asuttu jo vuosikaudet ja asutaan vielä jonkin aikaa
- Rauhallinen, vehreä ja väljä asuinympäristö on pysyvästi mennyttä
- Kauniit työmatkamaisemat ovat pysyvästi mennyttä, ellemme siirry autoilemaan
- Tärkeämmät rahanreiät ovat saaneet vuotaa rauhassa, kun hukkaputkea on pitänyt rakentaa
- Helsinki nauraa ja laskee veroäyriään
Mitähän ihmettä sinä taas selität? Jännä miten kaikkialla muualla maailmassa paitsi espoossa metroa pidetään hyvänä asiana.
Jos haluat rauhallista ja väljää ja vihreää niin älä asu suomen toiseksi suurimmassa kaupungissa.
En tiedä mitä maisemia sinä bussistasi katselet mutta kun sen saman hiton merimaiseman on nähnyt yli 1000 kertaa niin sama vaikka kulkisi tunnelissa.
Jos oikeasti matkustaisit säännöllisesti ruuhkabusseissa (seisten täyteenahdetussa tulikuumassa hienhajuisessa...) niin tuskin sitä kokemusta jäisit kaipaamaan. Veikkaan että matkustat vaan keskellä päivää kun busseissa on väljää.
Metro sentään menee samalla vauhdilla perille ruuhka-aikanakin, lisäksi se ei seiso 5min pysäkillä kun porukka tunkee sisään yhdestä pikku ovesta yksi kerrallaan. Lisäksi seisomatilaa on enemmän eikä penkit ole likikään niin ahtaat.
Kaikkialla muualla ymmärretään, että metro on tiheän kaupunkimaisen alueen kulkuväline. Ei missään muualla rakenneta syviin tunneleihin metroratoja lähes maaseutumaisille alueille, joissa bussilla pääsee liikkumaan metroa nopeammin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sarjassa "asioita jotka kiellettiin tai piilotettiin":
- Metro ei ollut, ikinä eikä siitä tule kannattavaa investointia
- Rahaa ja aikaa meni monin verroin kuin piti (no tämä ei yllätä ketään)
- Suunnilleen kaikkien matka-ajat pitenevät
- Metronvarsi rakennetaan täyteen - slummia pukkaa
- Rakennustyömaan keskellä on asuttu jo vuosikaudet ja asutaan vielä jonkin aikaa
- Rauhallinen, vehreä ja väljä asuinympäristö on pysyvästi mennyttä
- Kauniit työmatkamaisemat ovat pysyvästi mennyttä, ellemme siirry autoilemaan
- Tärkeämmät rahanreiät ovat saaneet vuotaa rauhassa, kun hukkaputkea on pitänyt rakentaa
- Helsinki nauraa ja laskee veroäyriään
Mitähän ihmettä sinä taas selität? Jännä miten kaikkialla muualla maailmassa paitsi espoossa metroa pidetään hyvänä asiana.
Jos haluat rauhallista ja väljää ja vihreää niin älä asu suomen toiseksi suurimmassa kaupungissa.
En tiedä mitä maisemia sinä bussistasi katselet mutta kun sen saman hiton merimaiseman on nähnyt yli 1000 kertaa niin sama vaikka kulkisi tunnelissa.
Jos oikeasti matkustaisit säännöllisesti ruuhkabusseissa (seisten täyteenahdetussa tulikuumassa hienhajuisessa...) niin tuskin sitä kokemusta jäisit kaipaamaan. Veikkaan että matkustat vaan keskellä päivää kun busseissa on väljää.
Metro sentään menee samalla vauhdilla perille ruuhka-aikanakin, lisäksi se ei seiso 5min pysäkillä kun porukka tunkee sisään yhdestä pikku ovesta yksi kerrallaan. Lisäksi seisomatilaa on enemmän eikä penkit ole likikään niin ahtaat.
Kaikkialla muualla ymmärretään, että metro on tiheän kaupunkimaisen alueen kulkuväline. Ei missään muualla rakenneta syviin tunneleihin metroratoja lähes maaseutumaisille alueille, joissa bussilla pääsee liikkumaan metroa nopeammin.
Siinäpä taas itseoppinut ajattelija parhaimmillaan.
Motto: Jos asiat on nyt jotenkin niin ne ovat aina samalla tavalla.
Tähän tietty liittyy se että joka ainoaa muutosta vastustetaan kaikin keinoin ja valituksin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sarjassa "asioita jotka kiellettiin tai piilotettiin":
- Metro ei ollut, ikinä eikä siitä tule kannattavaa investointia
- Rahaa ja aikaa meni monin verroin kuin piti (no tämä ei yllätä ketään)
- Suunnilleen kaikkien matka-ajat pitenevät
- Metronvarsi rakennetaan täyteen - slummia pukkaa
- Rakennustyömaan keskellä on asuttu jo vuosikaudet ja asutaan vielä jonkin aikaa
- Rauhallinen, vehreä ja väljä asuinympäristö on pysyvästi mennyttä
- Kauniit työmatkamaisemat ovat pysyvästi mennyttä, ellemme siirry autoilemaan
- Tärkeämmät rahanreiät ovat saaneet vuotaa rauhassa, kun hukkaputkea on pitänyt rakentaa
- Helsinki nauraa ja laskee veroäyriään
Aika maalainen näkökulma. Kukaan ei kiistä että projekti olisi voitu toteuttaa fiksummin, lähtien siitä että länsimetro olisi kannattanut rakentaa 30 vuotta sitten. Länsimetro on nyt viime vuodet ohjannut kaavoitusta Espoossa ja jatkossa enemmän ja enemmän ihmisiä asuu hyvien joukkoliikenneyhteyksien äärellä Suomen toiseksi suurimmassa kaupungissa.
"- Metro ei ollut, ikinä eikä siitä tule kannattavaa investointia"
Metro on alunperin ollut joillakin päätöskriteereillä kannattava investointi. Nyt vain kävi niin että punaisella mennään paljon kauemmin kuin ennakoitiin.
"- Suunnilleen kaikkien matka-ajat pitenevät"
Entä niiden nyt rakenteilla olevien talojen asukkaiden ja kaikkien metroasemien läheisyyteen kaavoitettujen talojen asukkaiden matka-ajat?
"- Metronvarsi rakennetaan täyteen - slummia pukkaa"
Toivottavasti itse olet jo ehtinyt asuntosi metroaseman läheisyydessä myymään. Nythän on niin että asuntojen arvonnousu Espoossa on ollut merkittävintä metroasemien läheisyydessä. Tätä ei yleisesti ottaen pidetä tyypillisenä slummiutuville seuduille.
"- Rauhallinen, vehreä ja väljä asuinympäristö on pysyvästi mennyttä"
Käy Haukilahden vesitornissa lounaalla ja ihaile vehreyttä ja väljyyttä jota tässä kaupungissa riittää vielä tuhottavaksi tuleville sukupolville.
"- Kauniit työmatkamaisemat ovat pysyvästi mennyttä, ellemme siirry autoilemaan"
Siirry ihmeessä autoilemaan. Toivotaan että Espoo ja varsinkin Helsinki ottavat suuret ruuhkamaksut käyttöön. Taloudellisilla insentiiveillä ja fiksulla kaavoittamisella metrolle tullaan alkuvaikeuksien jälkeen saamaan käyttäjiä. Eivät kuljet tunnelijunat tyhjinä. Sama asia tosin vaivaa minuakin että miksi metro ei olisi voinut isoa osaa matkasta myös Espoon puolella kulkea maan pinnalla.
"- Helsinki nauraa ja laskee veroäyriään"
Helsinki on osansa kustannusylityksistä joutunut kantamaan. Ja veroäyri tuskin edes laskee vaikka Vapaavuori tästä keskustelun avasi.
Metro ei ole ollut missään laskelmissa ikinä millään tavoin kannattava investointi. Laskelmia tehtiin, mutta kun metroa ei saatu mitenkään edes etäisesti näyttämään kannattavalta, laskelmat pantiin piiloon. Samoin matka-ajan säästöillä ei sitä ole pystytty perustelemaan. Lähellä asuvien kävelymatkat pitenevät, liityntäliikenteestä tulee sekä hankaluutta että viiveitä, ja Otaniemen shikaanit lisäävät 5 minuuttia matkaan .
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sarjassa "asioita jotka kiellettiin tai piilotettiin":
- Metro ei ollut, ikinä eikä siitä tule kannattavaa investointia
- Rahaa ja aikaa meni monin verroin kuin piti (no tämä ei yllätä ketään)
- Suunnilleen kaikkien matka-ajat pitenevät
- Metronvarsi rakennetaan täyteen - slummia pukkaa
- Rakennustyömaan keskellä on asuttu jo vuosikaudet ja asutaan vielä jonkin aikaa
- Rauhallinen, vehreä ja väljä asuinympäristö on pysyvästi mennyttä
- Kauniit työmatkamaisemat ovat pysyvästi mennyttä, ellemme siirry autoilemaan
- Tärkeämmät rahanreiät ovat saaneet vuotaa rauhassa, kun hukkaputkea on pitänyt rakentaa
- Helsinki nauraa ja laskee veroäyriään
Mitähän ihmettä sinä taas selität? Jännä miten kaikkialla muualla maailmassa paitsi espoossa metroa pidetään hyvänä asiana.
Jos haluat rauhallista ja väljää ja vihreää niin älä asu suomen toiseksi suurimmassa kaupungissa.
En tiedä mitä maisemia sinä bussistasi katselet mutta kun sen saman hiton merimaiseman on nähnyt yli 1000 kertaa niin sama vaikka kulkisi tunnelissa.
Jos oikeasti matkustaisit säännöllisesti ruuhkabusseissa (seisten täyteenahdetussa tulikuumassa hienhajuisessa...) niin tuskin sitä kokemusta jäisit kaipaamaan. Veikkaan että matkustat vaan keskellä päivää kun busseissa on väljää.
Metro sentään menee samalla vauhdilla perille ruuhka-aikanakin, lisäksi se ei seiso 5min pysäkillä kun porukka tunkee sisään yhdestä pikku ovesta yksi kerrallaan. Lisäksi seisomatilaa on enemmän eikä penkit ole likikään niin ahtaat.
Kaikkialla muualla ymmärretään, että metro on tiheän kaupunkimaisen alueen kulkuväline. Ei missään muualla rakenneta syviin tunneleihin metroratoja lähes maaseutumaisille alueille, joissa bussilla pääsee liikkumaan metroa nopeammin.
Siinäpä taas itseoppinut ajattelija parhaimmillaan.
Motto: Jos asiat on nyt jotenkin niin ne ovat aina samalla tavalla.
Tähän tietty liittyy se että joka ainoaa muutosta vastustetaan kaikin keinoin ja valituksin.
Toki jos rahaa on rajattomasti, voidaan Helsinki-Oulu-ratakin rakentaa koko matkalta tunneliin.
Mutta koska käytetään meidän veronmaksajien rahoja, pitäisi ajatella, mikä on taloudellisesti järkevää. Metro maaseudulla ei ole järkevä.
Niiden ihmisten matka-ajat lyhenevät, jotka asuvat metroaseman vieressä ja jotka joiden matka päättyy metroaseman viereen. Kaikilla muilla matka-ajat pitenevät jo yhdellä vaihdolla. Kaksi vaihtoa on killeri jo ruuhka-aikaan, saati esim. iltaisin kun kaikki vuorovälit ovat isompia.
T. Metrolla Vuosaareen ja Mellunmäkeen työn takia kulkemaan joutunut
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sarjassa "asioita jotka kiellettiin tai piilotettiin":
- Metro ei ollut, ikinä eikä siitä tule kannattavaa investointia
- Rahaa ja aikaa meni monin verroin kuin piti (no tämä ei yllätä ketään)
- Suunnilleen kaikkien matka-ajat pitenevät
- Metronvarsi rakennetaan täyteen - slummia pukkaa
- Rakennustyömaan keskellä on asuttu jo vuosikaudet ja asutaan vielä jonkin aikaa
- Rauhallinen, vehreä ja väljä asuinympäristö on pysyvästi mennyttä
- Kauniit työmatkamaisemat ovat pysyvästi mennyttä, ellemme siirry autoilemaan
- Tärkeämmät rahanreiät ovat saaneet vuotaa rauhassa, kun hukkaputkea on pitänyt rakentaa
- Helsinki nauraa ja laskee veroäyriään
Aika maalainen näkökulma. Kukaan ei kiistä että projekti olisi voitu toteuttaa fiksummin, lähtien siitä että länsimetro olisi kannattanut rakentaa 30 vuotta sitten. Länsimetro on nyt viime vuodet ohjannut kaavoitusta Espoossa ja jatkossa enemmän ja enemmän ihmisiä asuu hyvien joukkoliikenneyhteyksien äärellä Suomen toiseksi suurimmassa kaupungissa.
"- Metro ei ollut, ikinä eikä siitä tule kannattavaa investointia"
Metro on alunperin ollut joillakin päätöskriteereillä kannattava investointi. Nyt vain kävi niin että punaisella mennään paljon kauemmin kuin ennakoitiin.
"- Suunnilleen kaikkien matka-ajat pitenevät"
Entä niiden nyt rakenteilla olevien talojen asukkaiden ja kaikkien metroasemien läheisyyteen kaavoitettujen talojen asukkaiden matka-ajat?
"- Metronvarsi rakennetaan täyteen - slummia pukkaa"
Toivottavasti itse olet jo ehtinyt asuntosi metroaseman läheisyydessä myymään. Nythän on niin että asuntojen arvonnousu Espoossa on ollut merkittävintä metroasemien läheisyydessä. Tätä ei yleisesti ottaen pidetä tyypillisenä slummiutuville seuduille.
"- Rauhallinen, vehreä ja väljä asuinympäristö on pysyvästi mennyttä"
Käy Haukilahden vesitornissa lounaalla ja ihaile vehreyttä ja väljyyttä jota tässä kaupungissa riittää vielä tuhottavaksi tuleville sukupolville.
"- Kauniit työmatkamaisemat ovat pysyvästi mennyttä, ellemme siirry autoilemaan"
Siirry ihmeessä autoilemaan. Toivotaan että Espoo ja varsinkin Helsinki ottavat suuret ruuhkamaksut käyttöön. Taloudellisilla insentiiveillä ja fiksulla kaavoittamisella metrolle tullaan alkuvaikeuksien jälkeen saamaan käyttäjiä. Eivät kuljet tunnelijunat tyhjinä. Sama asia tosin vaivaa minuakin että miksi metro ei olisi voinut isoa osaa matkasta myös Espoon puolella kulkea maan pinnalla.
"- Helsinki nauraa ja laskee veroäyriään"
Helsinki on osansa kustannusylityksistä joutunut kantamaan. Ja veroäyri tuskin edes laskee vaikka Vapaavuori tästä keskustelun avasi.
Metro ei ole ollut missään laskelmissa ikinä millään tavoin kannattava investointi. Laskelmia tehtiin, mutta kun metroa ei saatu mitenkään edes etäisesti näyttämään kannattavalta, laskelmat pantiin piiloon. Samoin matka-ajan säästöillä ei sitä ole pystytty perustelemaan. Lähellä asuvien kävelymatkat pitenevät, liityntäliikenteestä tulee sekä hankaluutta että viiveitä, ja Otaniemen shikaanit lisäävät 5 minuuttia matkaan .
Sori tyhmyyteni, mutta mitä ovat Otaniemen shikaanit?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sarjassa "asioita jotka kiellettiin tai piilotettiin":
- Metro ei ollut, ikinä eikä siitä tule kannattavaa investointia
- Rahaa ja aikaa meni monin verroin kuin piti (no tämä ei yllätä ketään)
- Suunnilleen kaikkien matka-ajat pitenevät
- Metronvarsi rakennetaan täyteen - slummia pukkaa
- Rakennustyömaan keskellä on asuttu jo vuosikaudet ja asutaan vielä jonkin aikaa
- Rauhallinen, vehreä ja väljä asuinympäristö on pysyvästi mennyttä
- Kauniit työmatkamaisemat ovat pysyvästi mennyttä, ellemme siirry autoilemaan
- Tärkeämmät rahanreiät ovat saaneet vuotaa rauhassa, kun hukkaputkea on pitänyt rakentaa
- Helsinki nauraa ja laskee veroäyriään
Aika maalainen näkökulma. Kukaan ei kiistä että projekti olisi voitu toteuttaa fiksummin, lähtien siitä että länsimetro olisi kannattanut rakentaa 30 vuotta sitten. Länsimetro on nyt viime vuodet ohjannut kaavoitusta Espoossa ja jatkossa enemmän ja enemmän ihmisiä asuu hyvien joukkoliikenneyhteyksien äärellä Suomen toiseksi suurimmassa kaupungissa.
"- Metro ei ollut, ikinä eikä siitä tule kannattavaa investointia"
Metro on alunperin ollut joillakin päätöskriteereillä kannattava investointi. Nyt vain kävi niin että punaisella mennään paljon kauemmin kuin ennakoitiin.
"- Suunnilleen kaikkien matka-ajat pitenevät"
Entä niiden nyt rakenteilla olevien talojen asukkaiden ja kaikkien metroasemien läheisyyteen kaavoitettujen talojen asukkaiden matka-ajat?
"- Metronvarsi rakennetaan täyteen - slummia pukkaa"
Toivottavasti itse olet jo ehtinyt asuntosi metroaseman läheisyydessä myymään. Nythän on niin että asuntojen arvonnousu Espoossa on ollut merkittävintä metroasemien läheisyydessä. Tätä ei yleisesti ottaen pidetä tyypillisenä slummiutuville seuduille.
"- Rauhallinen, vehreä ja väljä asuinympäristö on pysyvästi mennyttä"
Käy Haukilahden vesitornissa lounaalla ja ihaile vehreyttä ja väljyyttä jota tässä kaupungissa riittää vielä tuhottavaksi tuleville sukupolville.
"- Kauniit työmatkamaisemat ovat pysyvästi mennyttä, ellemme siirry autoilemaan"
Siirry ihmeessä autoilemaan. Toivotaan että Espoo ja varsinkin Helsinki ottavat suuret ruuhkamaksut käyttöön. Taloudellisilla insentiiveillä ja fiksulla kaavoittamisella metrolle tullaan alkuvaikeuksien jälkeen saamaan käyttäjiä. Eivät kuljet tunnelijunat tyhjinä. Sama asia tosin vaivaa minuakin että miksi metro ei olisi voinut isoa osaa matkasta myös Espoon puolella kulkea maan pinnalla.
"- Helsinki nauraa ja laskee veroäyriään"
Helsinki on osansa kustannusylityksistä joutunut kantamaan. Ja veroäyri tuskin edes laskee vaikka Vapaavuori tästä keskustelun avasi.
Metro ei ole ollut missään laskelmissa ikinä millään tavoin kannattava investointi. Laskelmia tehtiin, mutta kun metroa ei saatu mitenkään edes etäisesti näyttämään kannattavalta, laskelmat pantiin piiloon. Samoin matka-ajan säästöillä ei sitä ole pystytty perustelemaan. Lähellä asuvien kävelymatkat pitenevät, liityntäliikenteestä tulee sekä hankaluutta että viiveitä, ja Otaniemen shikaanit lisäävät 5 minuuttia matkaan .
Sori tyhmyyteni, mutta mitä ovat Otaniemen shikaanit?
Rata tekee mutkia Otaniemen kohdalla, mikä hidastaa matkaa muualle länteen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sarjassa "asioita jotka kiellettiin tai piilotettiin":
- Metro ei ollut, ikinä eikä siitä tule kannattavaa investointia
- Rahaa ja aikaa meni monin verroin kuin piti (no tämä ei yllätä ketään)
- Suunnilleen kaikkien matka-ajat pitenevät
- Metronvarsi rakennetaan täyteen - slummia pukkaa
- Rakennustyömaan keskellä on asuttu jo vuosikaudet ja asutaan vielä jonkin aikaa
- Rauhallinen, vehreä ja väljä asuinympäristö on pysyvästi mennyttä
- Kauniit työmatkamaisemat ovat pysyvästi mennyttä, ellemme siirry autoilemaan
- Tärkeämmät rahanreiät ovat saaneet vuotaa rauhassa, kun hukkaputkea on pitänyt rakentaa
- Helsinki nauraa ja laskee veroäyriään
Aika maalainen näkökulma. Kukaan ei kiistä että projekti olisi voitu toteuttaa fiksummin, lähtien siitä että länsimetro olisi kannattanut rakentaa 30 vuotta sitten. Länsimetro on nyt viime vuodet ohjannut kaavoitusta Espoossa ja jatkossa enemmän ja enemmän ihmisiä asuu hyvien joukkoliikenneyhteyksien äärellä Suomen toiseksi suurimmassa kaupungissa.
"- Metro ei ollut, ikinä eikä siitä tule kannattavaa investointia"
Metro on alunperin ollut joillakin päätöskriteereillä kannattava investointi. Nyt vain kävi niin että punaisella mennään paljon kauemmin kuin ennakoitiin.
"- Suunnilleen kaikkien matka-ajat pitenevät"
Entä niiden nyt rakenteilla olevien talojen asukkaiden ja kaikkien metroasemien läheisyyteen kaavoitettujen talojen asukkaiden matka-ajat?
"- Metronvarsi rakennetaan täyteen - slummia pukkaa"
Toivottavasti itse olet jo ehtinyt asuntosi metroaseman läheisyydessä myymään. Nythän on niin että asuntojen arvonnousu Espoossa on ollut merkittävintä metroasemien läheisyydessä. Tätä ei yleisesti ottaen pidetä tyypillisenä slummiutuville seuduille.
"- Rauhallinen, vehreä ja väljä asuinympäristö on pysyvästi mennyttä"
Käy Haukilahden vesitornissa lounaalla ja ihaile vehreyttä ja väljyyttä jota tässä kaupungissa riittää vielä tuhottavaksi tuleville sukupolville.
"- Kauniit työmatkamaisemat ovat pysyvästi mennyttä, ellemme siirry autoilemaan"
Siirry ihmeessä autoilemaan. Toivotaan että Espoo ja varsinkin Helsinki ottavat suuret ruuhkamaksut käyttöön. Taloudellisilla insentiiveillä ja fiksulla kaavoittamisella metrolle tullaan alkuvaikeuksien jälkeen saamaan käyttäjiä. Eivät kuljet tunnelijunat tyhjinä. Sama asia tosin vaivaa minuakin että miksi metro ei olisi voinut isoa osaa matkasta myös Espoon puolella kulkea maan pinnalla.
"- Helsinki nauraa ja laskee veroäyriään"
Helsinki on osansa kustannusylityksistä joutunut kantamaan. Ja veroäyri tuskin edes laskee vaikka Vapaavuori tästä keskustelun avasi.
Metro ei ole ollut missään laskelmissa ikinä millään tavoin kannattava investointi. Laskelmia tehtiin, mutta kun metroa ei saatu mitenkään edes etäisesti näyttämään kannattavalta, laskelmat pantiin piiloon. Samoin matka-ajan säästöillä ei sitä ole pystytty perustelemaan. Lähellä asuvien kävelymatkat pitenevät, liityntäliikenteestä tulee sekä hankaluutta että viiveitä, ja Otaniemen shikaanit lisäävät 5 minuuttia matkaan .
Sori tyhmyyteni, mutta mitä ovat Otaniemen shikaanit?
Rata tekee mutkia Otaniemen kohdalla, mikä hidastaa matkaa muualle länteen.
'
Ok, en ole perehtynyt tarkemmin aiheeseen, koska en aio käyttää metroa (vaikka olen espoolainen).
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sarjassa "asioita jotka kiellettiin tai piilotettiin":
- Metro ei ollut, ikinä eikä siitä tule kannattavaa investointia
- Rahaa ja aikaa meni monin verroin kuin piti (no tämä ei yllätä ketään)
- Suunnilleen kaikkien matka-ajat pitenevät
- Metronvarsi rakennetaan täyteen - slummia pukkaa
- Rakennustyömaan keskellä on asuttu jo vuosikaudet ja asutaan vielä jonkin aikaa
- Rauhallinen, vehreä ja väljä asuinympäristö on pysyvästi mennyttä
- Kauniit työmatkamaisemat ovat pysyvästi mennyttä, ellemme siirry autoilemaan
- Tärkeämmät rahanreiät ovat saaneet vuotaa rauhassa, kun hukkaputkea on pitänyt rakentaa
- Helsinki nauraa ja laskee veroäyriään
Aika maalainen näkökulma. Kukaan ei kiistä että projekti olisi voitu toteuttaa fiksummin, lähtien siitä että länsimetro olisi kannattanut rakentaa 30 vuotta sitten. Länsimetro on nyt viime vuodet ohjannut kaavoitusta Espoossa ja jatkossa enemmän ja enemmän ihmisiä asuu hyvien joukkoliikenneyhteyksien äärellä Suomen toiseksi suurimmassa kaupungissa.
"- Metro ei ollut, ikinä eikä siitä tule kannattavaa investointia"
Metro on alunperin ollut joillakin päätöskriteereillä kannattava investointi. Nyt vain kävi niin että punaisella mennään paljon kauemmin kuin ennakoitiin.
"- Suunnilleen kaikkien matka-ajat pitenevät"
Entä niiden nyt rakenteilla olevien talojen asukkaiden ja kaikkien metroasemien läheisyyteen kaavoitettujen talojen asukkaiden matka-ajat?
"- Metronvarsi rakennetaan täyteen - slummia pukkaa"
Toivottavasti itse olet jo ehtinyt asuntosi metroaseman läheisyydessä myymään. Nythän on niin että asuntojen arvonnousu Espoossa on ollut merkittävintä metroasemien läheisyydessä. Tätä ei yleisesti ottaen pidetä tyypillisenä slummiutuville seuduille.
"- Rauhallinen, vehreä ja väljä asuinympäristö on pysyvästi mennyttä"
Käy Haukilahden vesitornissa lounaalla ja ihaile vehreyttä ja väljyyttä jota tässä kaupungissa riittää vielä tuhottavaksi tuleville sukupolville.
"- Kauniit työmatkamaisemat ovat pysyvästi mennyttä, ellemme siirry autoilemaan"
Siirry ihmeessä autoilemaan. Toivotaan että Espoo ja varsinkin Helsinki ottavat suuret ruuhkamaksut käyttöön. Taloudellisilla insentiiveillä ja fiksulla kaavoittamisella metrolle tullaan alkuvaikeuksien jälkeen saamaan käyttäjiä. Eivät kuljet tunnelijunat tyhjinä. Sama asia tosin vaivaa minuakin että miksi metro ei olisi voinut isoa osaa matkasta myös Espoon puolella kulkea maan pinnalla.
"- Helsinki nauraa ja laskee veroäyriään"
Helsinki on osansa kustannusylityksistä joutunut kantamaan. Ja veroäyri tuskin edes laskee vaikka Vapaavuori tästä keskustelun avasi.
Metro ei ole ollut missään laskelmissa ikinä millään tavoin kannattava investointi. Laskelmia tehtiin, mutta kun metroa ei saatu mitenkään edes etäisesti näyttämään kannattavalta, laskelmat pantiin piiloon. Samoin matka-ajan säästöillä ei sitä ole pystytty perustelemaan. Lähellä asuvien kävelymatkat pitenevät, liityntäliikenteestä tulee sekä hankaluutta että viiveitä, ja Otaniemen shikaanit lisäävät 5 minuuttia matkaan .
Sori tyhmyyteni, mutta mitä ovat Otaniemen shikaanit?
"Šikaani (ransk. chicane) on urheilussa tarkoituksella rakennettu hidastusmutka, johon tultaessa urheilijan on pakko hidastaa vauhtiaan. Šikaanit ovat yleensä jyrkkiä ja s-kirjaimen muotoisia."
Mahtaa henkilöautojen määrä Länsiväylällä kasvaa hurjasti. Mutta onneksi loppuu bussiliikenne, jolloin autot mahtuvat sinne paremmin.
Jännittävää nähdä mikä lopputulos todella on. Voi olla että liikennesunnittelijoiden visiot eivät oikein toteudu.
Vierailija kirjoitti:
Mahtaa henkilöautojen määrä Länsiväylällä kasvaa hurjasti. Mutta onneksi loppuu bussiliikenne, jolloin autot mahtuvat sinne paremmin.
Jännittävää nähdä mikä lopputulos todella on. Voi olla että liikennesunnittelijoiden visiot eivät oikein toteudu.
Voiko sitten katumaasturilla ajaa aiempaa bussikaistaa?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mahtaa henkilöautojen määrä Länsiväylällä kasvaa hurjasti. Mutta onneksi loppuu bussiliikenne, jolloin autot mahtuvat sinne paremmin.
Jännittävää nähdä mikä lopputulos todella on. Voi olla että liikennesunnittelijoiden visiot eivät oikein toteudu.
Voiko sitten katumaasturilla ajaa aiempaa bussikaistaa?
Jeps, jos se on "vähäpäästöinen" hybridimalli.
http://www.lansivayla.fi/artikkeli/555556-lansivaylan-ekoautokokeilu-on…
Vierailija kirjoitti:
Ei koske pelkkää eteläpuolta vaan puolta Espoota. Ainoastaan junalla kulkevat ja juna-asemien välittömässä läheisyydessä asuvat jatkavat ennallaan. Itsellä matkaa juna-asemalle kilsa ja dösärille 100 m. Jatkossa ei enää pääse suoralla bussilla Hkiin.
No voi kamala, kävele se kilsa, tekee ihan hyvää.
Alue: Aihe vapaa
Mitähän ihmettä sinä taas selität? Jännä miten kaikkialla muualla maailmassa paitsi espoossa metroa pidetään hyvänä asiana.
Jos haluat rauhallista ja väljää ja vihreää niin älä asu suomen toiseksi suurimmassa kaupungissa.
En tiedä mitä maisemia sinä bussistasi katselet mutta kun sen saman hiton merimaiseman on nähnyt yli 1000 kertaa niin sama vaikka kulkisi tunnelissa.
Jos oikeasti matkustaisit säännöllisesti ruuhkabusseissa (seisten täyteenahdetussa tulikuumassa hienhajuisessa...) niin tuskin sitä kokemusta jäisit kaipaamaan. Veikkaan että matkustat vaan keskellä päivää kun busseissa on väljää.
Metro sentään menee samalla vauhdilla perille ruuhka-aikanakin, lisäksi se ei seiso 5min pysäkillä kun porukka tunkee sisään yhdestä pikku ovesta yksi kerrallaan. Lisäksi seisomatilaa on enemmän eikä penkit ole likikään niin ahtaat.