" Hei vammaiset, oikeastaan toivoisimme, että ette olisi syntyneetkään"

Vierailija:

Esimerkiksi utilitaristisen bioeetikon Michael Tooleyn mukaan ainoastaan persoonilla on moraalinen oikeus elämään. Persoonaksi määritellään ihminen, jolla on käsitys itsestään kokemusten ja muiden jatkuvien mentaalisten tilojen subjektina. Tarkoittaen siis sitä, että ihan pienillä vauvoillakaan ei ole oikeutta elämään, vaan jollakulla toisella on oikeus päättää saako hän elää vai ei. Lapsesta kehittyy tämän määritelmän mukaan persoona vasta kolmen kuukauden iässä (todellisuudessa kvasi-persoona, mutta käytän tässä yksinkertaisuuden vuoksi persoona sanaa). Alle kolmen kuukauden ikäisen vauvan surmaaminen ei siis ole moraalisesti väärin. Etenkään, jos antaa " luonnon hoitaa tehtävänsä" , eli lapsi tapetaan nälkään.

Ja edellä kuvattu on vakavasti otettu tieteen ala. Hitler taisi olla pikkutekijä aikoinaan, koska toimi liian avoimesti, eikä tajunnut ottaa moraalikäsitettä mukaan perusteluihinsa.

Vierailija:

. Kaikki eivät siis todellakaan mene tutkimuksiin seulonnat mielessään.

tk:ssa silloin vähän ihmettelivät kun sanoin etten halua mitään seulontaa. Kolmatta yritellään, enkä sittenkään kun tärppää mihinkään seulaan halua.

löytyy sellaisia kauhutarinoita, että Psykot jää toiseksi =(

Mikä on utilitaristinen bioeetikko?

Selkeästi vammaisen lapsen abortoimisella ei ole (välttämättä) mitään tekemistä suvaitsevaisuuden tai suvaitsemattomuuden. Itse olisin lähes varmasti päätynyt aborttiin, jos seulonnoissa olisi ilmennyt jotain Downia vakavampaa, mutta varmasti olisin myös rakastanut syntynyttä lastani vammasta huolimatta ja hoitanut häntä parhaan kykyni mukaan. Useimpia vammoja ei seuloissa edes pystytä huomaamaan.



Olen sitä mieltä, että vammaisena eläminen on lapselle joskus huonompi vaihtoehto kuin abortti. Olen muutenkin tietyissä tilanteissa eutanasian kannalla, miksen siis myös vaikeasti sairaan vauvan tapauksessa.



Olen ollut vammaisten ihmisten kanssa tekemisissä pienestä pitäen. Eräs sukulaiseni (äitini serkku) vammautui synnytyksessä ja jäi kehitykseltään n. 4-vuotiaan tasolle. Hän on tietääkseni vieläkin elossa, äitinsä kuoli 90-vuotiaana muutama vuosi sitten hoidettuaan lastaan omaishoitajana koko elämänsä ajan. Olen siis nähnyt käytännössä, minkälaista sitoutumista vammaisen lapsen vanhemmuus saattaa vaatia. Tämän sukulaisen vammautumista ei olisi voitu seuloilla estää, mutta jos oman lapsen kärsimyksen pystyy näin ehkäisemään, niin miksi en sitä vaihtoehtoa käyttäisi hyväkseni. Kevytmielisesti en tietenkään ratkaisua tekisi, vaan tutkisin kyllä kaikki mahdolliset asiat ennen päätöksentekoa.

Hitler taitaa naureskella haudassaan...

Vierailija:

Hitler taitaa naureskella haudassaan...

Esimerkiksi utilitaristisen bioeetikon Michael Tooleyn mukaan ainoastaan persoonilla on moraalinen oikeus elämään. Persoonaksi määritellään ihminen, jolla on käsitys itsestään kokemusten ja muiden jatkuvien mentaalisten tilojen subjektina. Tarkoittaen siis sitä, että ihan pienillä vauvoillakaan ei ole oikeutta elämään, vaan jollakulla toisella on oikeus päättää saako hän elää vai ei. Lapsesta kehittyy tämän määritelmän mukaan persoona vasta kolmen kuukauden iässä (todellisuudessa kvasi-persoona, mutta käytän tässä yksinkertaisuuden vuoksi persoona sanaa). Alle kolmen kuukauden ikäisen vauvan surmaaminen ei siis ole moraalisesti väärin. Etenkään, jos antaa " luonnon hoitaa tehtävänsä" , eli lapsi tapetaan nälkään.

Ja edellä kuvattu on vakavasti otettu tieteen ala. Hitler taisi olla pikkutekijä aikoinaan, koska toimi liian avoimesti, eikä tajunnut ottaa moraalikäsitettä mukaan perusteluihinsa.

Aika moni lapsista vammautuu synnytyksessä, onhan se aika raju tapahtuma. Jossain näin vuosia sitten luvun 50%, eli aivovammoista ja fyysisistä vammautumisista tapahtuu yli puolet synnytyksen yhteydessä, siihen asti lapsi on ollut täysin terve.

Kaikesta sitä nyt koitetaan syyllistää ihmisiä!



Neuvolassa huolehditaan äidin ja lapsen hyvinvoinnista. Usein myös äidin henki voi olla vaarassa, jos lapsi voi kohdussa huonosti. Neuvolasta myös saa tietoa ja neuvoja kuinka toimia, jotta omalla kohdalla raskaus, synnytys, lapsivuodeaika, pienen lapsen hoito sujuisivat optimaalisella tavalla ja ettei ainakaan tiedon ja tuen puutteiden vuoksi aiheutettaisi haittaa tuleville sukupolville.



Ultraäänitutkimus antaa paljon tietoa kohdun ja vauvan hyvinvoinnista. Siis myös äidin hyvinvoinnista. Uä-tutkimuksessa voidaan myös havaita vauvan mahdolliset vammat tai sairaudet. Tieto auttaa vanhempia ja hoitohenkilökuntaa varautumaan tulevaan. Jos lapsi tarvitsee heti synnyttyään aputoimia, on hyvä, että niihin on varauduttu etukäteen (esim. sydänviat); jopa sektio voidaan järjestää ja näin pelastaa lapsi, joka todennäköisesti ei jaksaisi synnytyksen rasitusta. Uä-tutkimus auttaa konkretisoimaan lapsen tuloa tuleville vanhemmille. Kaikki eivät siis todellakaan mene tutkimuksiin seulonnat mielessään.

Vierailija:

Eettisesti väärää toimintaa koittaa seuloa pois, jotka Jumala on luonut ja joilla on täsmällään sama arvo kuin ns. terveillä. Kaikilla on oikeus syntyä sellaisena kuin on, arvokkaana yksilönä.

Jos Jumala on sairauden antanut, kuole pois. Lääkärihän tässä tapauksessa leikkii Jumalaa, hyi kamala!

Vierailija:

Onko kukaan muu tullut ajatelleeksi, mikä törkeä ristiriita sisältyy siihen, että toisaalta kaikki vammaiset sikiöt pyritään " seulomaan" ja että toisaalta yritetään kovasti hokea, kuinka tasa-arvoisia vammaiset ovat muiden ihmisten kanssa. Mitä tekopyhää bullshittiä!

Kuitenkin ajattelen, että kyse on yhteiskuntatason ja yksilötason eroista. Yleisesti ajatellaan, että vammaiset ovat tasa-arvoisia ja heille pitää suoda yhtäläiset mahdollisuudet.

Mutta yksilötasolla ihminen joutuu ratkomaan sen, jaksaako kantaa elämänikäisen huolen ja vastuun vammaisesta omasta lapsesta.

On siinä tietysti myös se vinha ero, että onko kyse sikiöstä vai jo elävästä ihmisestä.

Mutta joo, tuo on ristiriitaista.

jokainen voi tehdä oman ratkaisun, ja on varmasti lapsellekkin paras että kasvaa sellaisten vanhempien kanssa jotka ovat valmiita kasvattamaan ja elämään kehitysvammaisen lapsen kanssa.

Yhdessäkään raskausajan seulassa en ole käynyt. Lapsia mulla on kaksi ja kolmas on tulossa.

Jos ei ole olemassa, ei voi kärsiä.

lapsen, niin kyllä se yhteiskunta tukee ja auttaa heidän elämäänsä joka tapauksessa seuloista huolimatta.

kärsisin taatusti siitä, että yhteiskunnassa minua pidettäisiin vain rasitteena, jonka ei olisi kuulunut syntyäkään. Ymmärrättekö? Haloo?

Kalle Könkkölällekin oli joku sosiaaliämmä joskus valittanut, että kun tulee Kalle niin helvetin kalliiksi pitää sua elossa, että häpeä, Kalle! (Lukekaa Könkkölän omaelämänkerta).

Eettisesti väärää toimintaa koittaa seuloa pois, jotka Jumala on luonut ja joilla on täsmällään sama arvo kuin ns. terveillä. Kaikilla on oikeus syntyä sellaisena kuin on, arvokkaana yksilönä.