Lue keskustelun säännöt.
Työnantaja sai kuulla raskaudestani muuta kautta kuin minulta, nyt syyttää minua
08.10.2017 |
Olen siis raskaana, enkä ole vielä kertonut töissä tästä kenellekään. Jään äitiyslomalle vasta joulukuun puolivälissä, joten minulla olisi ollut vielä aikaa ilmoittaa tästä itse. Raskaus ei vielä näkyvästi näy, koska pienehkö vatsa ja sen saa vaatteilla peitettyä hyvin. Jotain kautta tämä tieto oli nyt kuitenkin tullut työkaverin tietoon ja hän oli kertonut asiasta.
Eilen(kyllä, lauantaina) työnantaja soitti, kuulosti äkäiseltä ja alkoi tivaamaan, pitääkö tämä paikkansa. Kun vastasin kyllä, hän jatkoi tiukkaamistaan, että miksen ole kertonut. Kerroin, ettei ole ollut vielä ajankohtaista ja asia on oma asiani. Hän kuitenkin jatkoi ja sanoi, että kyllä tällaisesta pitäisi aina kertoa heti. Ei tarvitse, tiedän sen, mutta sitä hän hoki. On kuulemma minun syytäni, että hän on nyt paskassa tilanteessa ja tämä kuulemma vaikuttaa koko työyhteisöön.
Tiedän, ettei minua voida irtisanoa, mutta silti jäi inhottava olo. Ihan siksikin, että onnistui kyllä pilaamaan hyvän fiiliksen ja tuntuu todella inhottavalta ajatukselta mennä huomenna töihin.
Kommentit (194)
Kysehän on ihan yrittäjän kyvyttömyydestä. Monilla yrityksillä on olemassa joku toimintasuunnitelma tällaisia tilanteita varten. Kun eivät ole mitään kovin harvinaisia juttuja kuitenkaan.
Onnistuu mainiosti 2kk:ssa, jos kaikki tehdään niin kuin kuuluu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos olisin yksityisyrittäjä joka on palkkaamassa vaikkapa kaksi työntekijää pieneen firmaansa, niin ei olisi mitään järkeä palkata alle nelikymppistä naista joka tulee luultavasti raskaaksi ja joudut maksamaan hänen äitiyslomansa yms, ilman että saat vastineeksi mitään muuta kuin ongelmia.
Eri asia jos työllistäjä on joku suuri jätti yritys.
Niin, ja jos palkkaat yli 40v, niin todennäköinen riski sairastua, myös pitkäaik.sairauksiin todennäköisyys on suurempi, kuin nuoremmalla, samoin miehillä vielä kertausharjoitukset ikävälillä 20-50v. Ja armeija ikävälillä 18-30v.
Ehkä yrittäjänä sinun kannattaisi luopua työvoimasta kokonaan ja siirtyä robottiin.
Hohhhooo, mitä soperrusta! Kertausharjoitukset kestävät tyypillisesti viikon, korkeintaan kaksi. Aika harva mies kertaa lainkaan. Itse en ole koskaan ollut kertausharjoituksissa ja intistä on sentään aikaa neljännesvuosisata. Suurin osa miehistä suorittaa intin ennen opiskeluja tai heti niden jälkeen, kun lykkäys päättyy. En ole koskaan törmännyt henkilöön, joka 29-vuotiaana lähtisi työelämästä inttiin.
Sinulla on myös kummallinen näkemys siitä kuinka raihnaisia yli 40-vuotiaat ovat. Taidat itse olla melkoisen nuori.
Vierailija kirjoitti:
Kysehän on ihan yrittäjän kyvyttömyydestä. Monilla yrityksillä on olemassa joku toimintasuunnitelma tällaisia tilanteita varten. Kun eivät ole mitään kovin harvinaisia juttuja kuitenkaan.
Onnistuu mainiosti 2kk:ssa, jos kaikki tehdään niin kuin kuuluu.
2kk et osaavaa työvoimaa löydä. Se on varma
Vierailija kirjoitti:
Työntekijät voivat myös irtisanoutua. Tyypillinen irtisanomisaika lienee 2 viikkoa -1kk. Joissain tilanteissa 2-3 kk. Eipä näistäkään aikomuksista kerrota etukäteen, ne on yritystoimintaansa liittyviä riskejä, joihin toiset työnantajat varautuu ja toiset ei. Ei työnantajatkaan ilmoittele ja varoittele tulevista yt neuvotteluista epävirallisesti etukäteen. Lain mukaan mennään puolin ja toisin.
Tässä tilanteessa perustavaa laatua oleva ero, irtisanoutuneen tilalle ei tarvitse etsiä sijaista vaan työntekijää ihan jatkuvaan työsuhteeseen tämä on paljon helpompi, myös perehdyttämisen kustannukset todennäköisesti jakautuvat pidemmälle aikaa.
Äidin neuvolakäynnit ovat työaikaa mutta lapsen neuvolakäynnit eivät, jos työnantaja ei halua antaa työaikaa niihin käyttää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Äitiyslomakulut pitäisi jakaa tasan molempien vanhempien työpaikkojen kesken.
Myös isät pitäisi pakottaa pitämään kaikki isyyslomat - ei tämä maailma muuten tasa-arvoisemmaksi muutu, kuin pakolla.
No ei ole ihme, jos naiset ei uskalla pitää puoliaan työelämässä, jos toiset naiset suhtautuvat noin ala-arvoisesti ihmiseen, joka toimii just niin kuin yhteiskunnan säännöt hänelle suovat.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Nää jotka kitisee täällä, että olis pitänyt kertoa aikaisemmin kuin lakisääteinen minimi 2 kk, niin kuinka paljon aikaisemmin? Kuinka paljon se heikompikin työantaja-aines tarvitsee aikaa tilanteeseen sopeutumiseen?
Ja tiedoksi vaan, toiset porskuttavat hyvinvoivina läpi raskauden eivät lihoa 20 kiloa jo ekalla kolmaksennella eli raskaus ei näy päällepäin edes toisen kolmanneksen alussa. Ei kaikilla ole mitään ulkoista pakkoa kertoa aikaisemmin kuin itse haluaa ja laki velvoittaa.
Tämä varmaan taitaa toisia ärsyttää.
Ja se että itse hölmöyksissään avaudutaan kaikista yksityisasioista työpaikalla, mutta kaikilla "panttaajilla" ei tämmöistä omien asioiden levittelyn tarvetta ole.
Te jotka panette työnantajan edun omien yksityisasioiden edelle, niin teettekö sne raskaustestikin sitte siellä työpaikalla? Sehän olis kätevää, voi sitten jättää se k*sen tikun kaikkien pällisteltäväksi kahvihuoneeseen.
Olisiko vielä parempi kertoa etukäteen, että nyt yritetään lasta ja että nyt on kuule kierto just puolivälissä? Riittääkö työnantajalle 8 kk tilanteeseen varautumiseen?
Kyllähän se on tietysti niin, että kunnon lamm... siis työntekijä miettii perheenlisäystä suunnitellessaan, että mitenköhän tämä nyt sopii työnantajalle. Jos oikeasti ei ihan kokonaan halua pilata sekä omaa että kaikkien muiden naisten uranäkymiä, niin töihinkin palataan mieluiten heti äitiysvapaan (3-4kk) jälkeen.
Hyvä työntekijä kysyy, että milloin olisi työnantajan mielestä paras aika hankkia lapsi. Paras työntekijä ei tietenkään hanki lapsia tai on vähintään mies.
Sit te "yrittäjät" täällä, miten ihmeessä selviätte vaikka sellaisesta, että työntekijä päättää vaihtaa työpaikkaa? Ootteko ihan sormi p*ssä ulisemassa, että nyt mennään konkurssiin? Aikaa uuden palkkaamiseen, kun voi olla vain 2 viikkoa?
Miksi olla tahallaan hankala ja vaikeuttaa oman yrityksen toimintaa, jos ei ole pakko? Onhan se nyt selvä, että sitä helpompi kaikilla tehdä järjestelyt mitä enemmän aikaa valmistautua.
Työnantajilla ei oikein nykyisellään ole muutenkaan rahallisesti kovin kannattavaa palkata lisääntymisikäisiä naisia, niin tällaisella vain vaikeutetaan meidän kaikkien muidenkin elämää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Millä tavalla sinulta olisi ollut pois kertoa työnantajalle raskaudesta heti kun sait asiasta tietää? En ymmärrä.
No 2 kk on ihan hyvä aika. Irtisanomisaikakin on usein kuukausi ja kun on vielä pitämättömiä lomia, joita ei välttämättä haluta maksaa, on silloinkin uusi tekijä löydettävä nopeasti, paljon nopeammin. Harva tekee oikeasti niin vaikeaa työtä, etteikö sijaista löytäisi. Suurin osa yliarvioi omia töitään. Minut palkattiin eläkkellelähtijän tilalle 4 kk aikaisemmin ja viikossa tein jo täysillä ja tää eläkkeellelähtijä vähän turhautui, kun ei ollut enää opetettavaa. Mutta sitten palkanlaskija huomasi, että hänellä on vielä lomia ja hän lähti pariksi viikoksi lomalle, sitten siivottiin arkistot yhdessä, että molemmille riitti myös "oikeita" töitä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos äitiysloma alkaa joulukuussa niin sinun olisi pitänyt jo ilmoittaa. Muistaakseni 2kk ennen pitää ilmoittaa työnantajalle.
Saanko kysyä syytä miksi et ole kertonut? Esim neuvolat yms ovat työaikaa
Ei olisi. Ensi viikolla kyllä, milloin olisinkin ilmoittanut.
En halua tuoda yksityisasioitani työpaikalle yhtään sen aiemmin kuin on pakko, enkä koe tämän raskauden kuuluvan heille työnantajalle ilmoittamista enempää, siksi en ole kertonut asiasta.
Olisit kai tuosta voinut jo sanoa.
Tulee kiire etsiä uusi työntekijä ja opettaa työt hänelle, ennenkun jäät pois.
Vaikka laki velvoittaa vasta ensi viikolla ilmoittamaan olisi varmaan kohtuullista ilmoittaa suhteellisen hyvissä ajoin jotta tilalle voidaan alkaa etsiä sijaista.
Vaikka kyse on periaatteessa sinun asiastasi niin kyllä tuo on työnantajankin asia kun joutuu nyt rekryprosessin aloittamaan.
Vierailija kirjoitti:
Nää jotka kitisee täällä, että olis pitänyt kertoa aikaisemmin kuin lakisääteinen minimi 2 kk, niin kuinka paljon aikaisemmin? Kuinka paljon se heikompikin työantaja-aines tarvitsee aikaa tilanteeseen sopeutumiseen?
Ja tiedoksi vaan, toiset porskuttavat hyvinvoivina läpi raskauden eivät lihoa 20 kiloa jo ekalla kolmaksennella eli raskaus ei näy päällepäin edes toisen kolmanneksen alussa. Ei kaikilla ole mitään ulkoista pakkoa kertoa aikaisemmin kuin itse haluaa ja laki velvoittaa.
Tämä varmaan taitaa toisia ärsyttää.
Ja se että itse hölmöyksissään avaudutaan kaikista yksityisasioista työpaikalla, mutta kaikilla "panttaajilla" ei tämmöistä omien asioiden levittelyn tarvetta ole.
Te jotka panette työnantajan edun omien yksityisasioiden edelle, niin teettekö sne raskaustestikin sitte siellä työpaikalla? Sehän olis kätevää, voi sitten jättää se k*sen tikun kaikkien pällisteltäväksi kahvihuoneeseen.
Olisiko vielä parempi kertoa etukäteen, että nyt yritetään lasta ja että nyt on kuule kierto just puolivälissä? Riittääkö työnantajalle 8 kk tilanteeseen varautumiseen?
Kyllähän se on tietysti niin, että kunnon lamm... siis työntekijä miettii perheenlisäystä suunnitellessaan, että mitenköhän tämä nyt sopii työnantajalle. Jos oikeasti ei ihan kokonaan halua pilata sekä omaa että kaikkien muiden naisten uranäkymiä, niin töihinkin palataan mieluiten heti äitiysvapaan (3-4kk) jälkeen.
Hyvä työntekijä kysyy, että milloin olisi työnantajan mielestä paras aika hankkia lapsi. Paras työntekijä ei tietenkään hanki lapsia tai on vähintään mies.
Sit te "yrittäjät" täällä, miten ihmeessä selviätte vaikka sellaisesta, että työntekijä päättää vaihtaa työpaikkaa? Ootteko ihan sormi p*ssä ulisemassa, että nyt mennään konkurssiin? Aikaa uuden palkkaamiseen, kun voi olla vain 2 viikkoa?
Eihän tuossa ole kyse työasioiden asettamisesta omien edelle, vaan siitä että olisi kertonut työnantajalle ajoissa, kun asiasta kuitenkin tiesi. Olisihan voinut sanoa ettei halua asiaa kaikkien tietoon ja työnantajakin lienee vaitiolovelvollinen.
Eri asia on alkaa etsiä työntekijää yllättävässä tilanteessa mutta tämä on ollut ap:n tiedossa ja olisi ollut reilua kertoa ajoissa. Eikä se asiasta kertominen ole mitään työasioiden etusijalle laittamista tai työnantajalta luvan kysymistä tai mitään muutakaan lammastelua.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Miksi olla tahallaan hankala ja vaikeuttaa oman yrityksen toimintaa, jos ei ole pakko? Onhan se nyt selvä, että sitä helpompi kaikilla tehdä järjestelyt mitä enemmän aikaa valmistautua.
Työnantajilla ei oikein nykyisellään ole muutenkaan rahallisesti kovin kannattavaa palkata lisääntymisikäisiä naisia, niin tällaisella vain vaikeutetaan meidän kaikkien muidenkin elämää.
En enää yhtään ihmettele miksi olen saanut aina vain lyhyitä määräaikaisia sopimuksia.
No niin.
Siis koko työpaikka tietää tästä. Olivat kuulemma kuulleet työnantajalta. Ei kukaan nyt suoraan syyllistynyt tai millään pahalla sanonut, mutta kaikki siitä tiesi. Ilmeisesti osa lukenut facesta ja osa ihan suoraan kysynyt. Ja se oli kertonut. Eikö työnantajilla käytännössä siis olekaan mitään salassapitovelvollisuutta työntekijän raskaudesta?
Raskaus on yhdenlainen terveystieto. Siksi ne on salaisia.
Eihän tuossa ole kyse työasioiden asettamisesta omien edelle, vaan siitä että olisi kertonut työnantajalle ajoissa, kun asiasta kuitenkin tiesi. Olisihan voinut sanoa ettei halua asiaa kaikkien tietoon ja työnantajakin lienee vaitiolovelvollinen.
Eri asia on alkaa etsiä työntekijää yllättävässä tilanteessa mutta tämä on ollut ap:n tiedossa ja olisi ollut reilua kertoa ajoissa. Eikä se asiasta kertominen ole mitään työasioiden etusijalle laittamista tai työnantajalta luvan kysymistä tai mitään muutakaan lammastelua.
--->
Ap ei ole kertonut ketjussa syytä, miksi ei ole halunnut kertoa aikaisemmin. Hänen esimiehensä käytös ei ole ollut missään muodossa soveliasta. Ei ole kestäviä perusteita väittää ap:n toimintaa vääräksi, sillä tarkoituksena on ollut saattaa tieto raskaudesta viimeistään 2 kk aikaisemmin.
Kaikki tietysti hoksaa, että mitä aikaisemmin kertoo työnantajalle sitä parempi työnantajan kannalta, mutta 2 kk pitäisi olla riittävä aika rekrytoida sijainen.
Syitä olla kertomatta aikaisemmin kuin on välttämätöntä voi olla monia, niitä onkin tässä ketjussa käyty läpi.
Esim:
- Pelko, että raskaus päättyy kesken tai että rakenneultrassa löytyy jotain ja jos että ei halua saattaa näitä asioita työyhteisön tietoon yhtään enempää kuin on välttämätöntä.
- Puhdas halu pitää omasta yksityisyydestä kiinni.
Valitettavasti se ei ole mitenkään harvinaista, että vaitiolovelvollisuutta ei noudateta. Sitä voi olla vaikea uskoa, jos on ollut töissä vain terveissä työyhteisöissä.
- Raskaana olevia naisia saatetaan syrjiä työpaikoilla ja nainen pelkää että häntä aletaan syrjivä. Raskaana oleva nainen onkin yhtäkkiä kuin kuollut mies, tais siis nainen. Et saakaan enää mielenkiintoisia työtehtäviä tai projekteja, et pääse koulutuksiin, sinulle kaavailtu ylennys ei toteudukaan, et saakaan palkankorotusta, tehtävääsi ei vakinaistetakaan, mitä näitä nyt on.
Kummallinen ajatusmaailma joillakin, että jos pitää tiedon raskaudesta itsellään mahdollisimman pian, niin kyseessä olisi joku tahallinen asioiden hankaloittaminen ja panttaaminen. Sellaistakin varmasti tapahtuu, mutta tuskinpa ns. hyvissä ja vastuullisissa työpaikoissa.
Vie pomosi oikeuteen työpaikkakiusaamisesta. Jää ainakin heti sairaslomalle. Sinulla ei ollut mitään velvollisuutta kertoa raskaudestasi vielä. Todella törkeää pomolta soittaa sinulle vapaa-aikana ja tivata asiaa ja vielä suuttua.
Muutoksia pitäisi kyllä lakipykäliin tehdä, koska tämä on melko ikävä ongelma kaikkien osapuolten kannalta. Näen tilanteen kestämättömänä jo senkin takia että huidellaan alle nälkävuosien tason syntyvyydessä ja sitten on vielä tällaisia esteitä jarruttamassa toimintaa entisestään.
Joskus kannattaisi katsoa metsää puilta. Ap sahaa pahasti omaa nilkkaansa. Mutta elämällä on tapana opettaa...