Ostat verhot ja pakkauksessa lukee verhojen mitat ja pituus 250cm sekä 7% kutistumisvara. Pesun jälkeen verhot on 10cm lyhyemmät ja siksi epäsopivat. Saatko palauttaa verhot vai onko kyse kuluttajan riskinotosta?

Vierailija kirjoitti:

Se että sinä haluut ja vänkäät ei ole fiksua. Kaikkea ei tehdä yhden kuluttajan halun mukaaan. Aina voit ITSE alkaa verhokauppiaaksi omilla säännöilläsi. Ai niin, sit pitäisi nähdä vaivaa

Et siis ole lukenut vastauksiani. :D

Minä en ole kyseisiä verhoja omakseni ottanut. Asia on siis fiktiivinen. Yksi ehdotukseni oli saumavara eli purkaisin sen pesun yhteydessä ja ompelisin siis sauman uudestaan itse. Eli kommenttisi meni tooosi huti nyt. =D

Nimenomaan pyrin saamaan aikaan keskustelua MUIDEN kuluttajien perusteluilla miten kokevat asian. En oman navan ympärillä. Vaan kuluttajien oikeuksia ja myyjän oikeuksia sekä vastuita ajatellen.

VIlkaisehan ketjua viikon päästä uudelleen ja omaa vastaustasi niin huomaat miten yrität kehitellä nokkavana riidan aihetta jostain mikä ei pidä paikkansa ja samalla teet itsestäsi typerän. :)

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Siis siinähän on sanottu se kutistuminen ja 10 senttiä on sen alle, joten miten tuo voisi olla myyjän syy? Hän on maininnut kaikki tosiasiat ja sinä olet tehnyt ostopäätöksen sen perusteella. 

Täällä nyt näemmä otetaan asia niin, että MINÄ olisin se asiakas kun tämä on esimerkki oman tilanteen innoittamana. :)

Tuo 10 cm oli pikainen esimerkki ja tarkoituksella alle eli keksitty, mutta jos haluat voit toki ajatella sen tärmällisenä kutistumisen maksimaalisena toteutumisena.

Myyjä ei ole maininnut mitään vaan pakkauksessa on verhon pituus ja yleensä siihen pituuteen voi luottaa ja se kutistumisvara on otettu tuotetta valmistaessa huomioon.

Osaan vallan hyvin ommella itse verhot eli kysymys ei nyt ole minusta vaan minusta ristiriitaisesta pakkaustiedosta. Ei verhojen mainita kutistuvan alle luvatun pituuden eikä siitä ole edes varoitusta vaan on ainoastaan verhon pituus ja eri kohdassa mahdollinen kutistumisvara.

Saumavaraa kyseisissä verhoissa ei olisi, joten sellaista nopeaa ratkaisua asiaan ei sen kautta saa, vaikka itselläkin tuo kävin ensimmäisenä mielessä.

En silti ymmärrä miten tämä kysymys menikin tunteisiin, vaikka on fiktiota ja kuvitteellinen tilanne arvioitavaksi?

Ap

Millä tavalla nämä ovat sinusta ristiriidassa? Miten asia pitäisi sinun mielestäsi ilmoittaa tai hoitaa, että se olisi mielestäsi oikein? Totuus nyt on, että kangas kutistuu pesussa. Minkäs se myyjä tai valmistaja sille mahtaa? 

Lue nro: 26

Eli verhojen pituus olisi merkitty sen mukaisena mitä ne todellisuudessa pesunkin jälkeen ovat ja oikein huollettuna. Tai verhojen kangas olisi pesty ennen ompelua. Myös verhot voisi olla hieman luvattua pidemmät kutistumisvara huomioiden ja esim.nimenomaan ylimääräisenä saumavarana tmv.

Tämä olisi luontoystävällistä, kuten yritys itseään mainostaa. Nimenomaan tuotteiden pitkäikäisyydellä ymv.

Meillä on pieniä ja verhot keittiössä saattavat saada osumaa, joten en todellakaan pitäisi niitä vuosia pesemättä. Myöskin tykkään vaihdella usein, mutta hankin silti mieluummin tuotteen mikä on pitkäikäinen kun kertakäyttöinen, koska silloin tuotteesta on usein iloa vielä jollekin toiselle kun itse siihen olen kyllästynyt. Näin tuote täyttäisi myyjän omat lupaukset sukupolvelta toiselle. Mutta näiden verhojen kohdalla hieman ihmetytti yrityksen lyhytnäköisyys.

Ap

Taidatte reppanat peukutella ihan huvikseen alas. Nimittäin vastaukseni oli ihan fiksu ja asiallinen sisältäen jopa muutaman parannusehdotuksen. Montakos te olette esittäneet? Vain klikkailleet peukkuja alas kuin aivottomat undulaatit aamukahvin kera.

Ihan oikeasti. Oma älykkyysosamäärä on todella korkea, mutta hämmästyttää ja yllättää aina vaan kuinka mielikuvituksettomia ja ajatusleikkeihin kykenemättömiä ihmisiä tämä palsta on pullollaan. Kamalan ahdasmielisiä ja yhteiskunnan robotteina, laumassa eteneviä möllöjä.

Suhtauduitte useat aloitukseen väittelynhaluisesti ja oman, huom.vain oman täydellisen mielipiteenne tyhmälle vastaavina älykköinä. Kun totuus pidemmälle keskusteltuna on aivan toinen. Puuttuu kyky ajatella asioita fiktiivisesti ajatusleikin/arvoituksen tavoin.

Teistä asia oli vain yksiselitteinen, koska teiltä puuttui kyky perustella niin absoluuttinen totuus on vain se mitä edessä lukee ja piste. Kaikilla muilla tavoilla ajatteleva on tyhmä, yksinkertainen tollo. Niin te minuun suhtauduitte. :)

Moido! :))

Minä olen ainakin kertonut aika montakin perustetta ja ehdotusta. Jos kankaalla on todellisuudessa kaksi mittaa ja ne molemmat ilmoitetaan pakkauksessa, mikä on ongelma? Kyllä sinä olet nyt ainoa, joka et pysty ajattelemaan asioita yhtään pidemmälle. Asia on varsin reilu ja yksinkertainen ja muut tavat tekisivät asiasta vaikeamman ja ristiriitaisemman. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Siis siinähän on sanottu se kutistuminen ja 10 senttiä on sen alle, joten miten tuo voisi olla myyjän syy? Hän on maininnut kaikki tosiasiat ja sinä olet tehnyt ostopäätöksen sen perusteella. 

Täällä nyt näemmä otetaan asia niin, että MINÄ olisin se asiakas kun tämä on esimerkki oman tilanteen innoittamana. :)

Tuo 10 cm oli pikainen esimerkki ja tarkoituksella alle eli keksitty, mutta jos haluat voit toki ajatella sen tärmällisenä kutistumisen maksimaalisena toteutumisena.

Myyjä ei ole maininnut mitään vaan pakkauksessa on verhon pituus ja yleensä siihen pituuteen voi luottaa ja se kutistumisvara on otettu tuotetta valmistaessa huomioon.

Osaan vallan hyvin ommella itse verhot eli kysymys ei nyt ole minusta vaan minusta ristiriitaisesta pakkaustiedosta. Ei verhojen mainita kutistuvan alle luvatun pituuden eikä siitä ole edes varoitusta vaan on ainoastaan verhon pituus ja eri kohdassa mahdollinen kutistumisvara.

Saumavaraa kyseisissä verhoissa ei olisi, joten sellaista nopeaa ratkaisua asiaan ei sen kautta saa, vaikka itselläkin tuo kävin ensimmäisenä mielessä.

En silti ymmärrä miten tämä kysymys menikin tunteisiin, vaikka on fiktiota ja kuvitteellinen tilanne arvioitavaksi?

Ap

Millä tavalla nämä ovat sinusta ristiriidassa? Miten asia pitäisi sinun mielestäsi ilmoittaa tai hoitaa, että se olisi mielestäsi oikein? Totuus nyt on, että kangas kutistuu pesussa. Minkäs se myyjä tai valmistaja sille mahtaa? 

Lue nro: 26

Eli verhojen pituus olisi merkitty sen mukaisena mitä ne todellisuudessa pesunkin jälkeen ovat ja oikein huollettuna. Tai verhojen kangas olisi pesty ennen ompelua. Myös verhot voisi olla hieman luvattua pidemmät kutistumisvara huomioiden ja esim.nimenomaan ylimääräisenä saumavarana tmv.

Tämä olisi luontoystävällistä, kuten yritys itseään mainostaa. Nimenomaan tuotteiden pitkäikäisyydellä ymv.

Meillä on pieniä ja verhot keittiössä saattavat saada osumaa, joten en todellakaan pitäisi niitä vuosia pesemättä. Myöskin tykkään vaihdella usein, mutta hankin silti mieluummin tuotteen mikä on pitkäikäinen kun kertakäyttöinen, koska silloin tuotteesta on usein iloa vielä jollekin toiselle kun itse siihen olen kyllästynyt. Näin tuote täyttäisi myyjän omat lupaukset sukupolvelta toiselle. Mutta näiden verhojen kohdalla hieman ihmetytti yrityksen lyhytnäköisyys.

Ap

Monen yrityksen kannattaa pitää valikoimissaan myös edullisempia tuotteita ja yksi keino tähän on myydä tekstiilejä, joita ei ole valmiiksi kutistutettu. Kaikille kuluttajille se kutistumisvara pesussa ei kuitenkaan ole mikään ongelma. Jos sinulle on ja haluat verhot, jotka ovat 250cm pitkät myös pesun jälkeen, ei sinun tietenkään kannata ostaa tällaisia verhoja. Mutta ne kuluttajat, joille kutistuminen ei ole ongelma, voivat sinua paremmin hankkia tällaiset verhot, jotka saattavat pakkauksessa mainitun verran kutistua.

En nyt ymmärrä mikä tässä on ongelma. Ei tuotetta automaattisesti käyttökelvottomaksi tai edes kertakäyttöiseksi se tee, että se saattaa kutistua pesussa. Eri kuluttajilla kun on erilaisia tarpeita ja toiveita ja jokaisen pitäisi vain osata ottaa ne omat tarpeensa huomioon ostopäätöstä tehdessään. Tällaisessa kertomassasi tapauksessa myyjän puolelta ei tapahdu mitään virhettä, vaan kuluttaja saa asianmukaisesti tietoonsa sekä verhojen pituuden ostohetkellä että myös tiedon siitä, että ne saattavat lyhentyä pesussa. Kuluttajan asia sitten on arvioida se, kuinka hyvin hänen tarpeisiinsa kyseiset tiedot verhoista sopivat. Esimerkiksi minua ei noin pitkissä verhoissa 20 sentin kutistuma haittaisi lainkaan ainakaan keittiön verhoissa.

Koko aloitus on naurettava. Odtajan pitäisi tietää mitä ostaa, kun selvästi pakettiin kirjoitetaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Se että sinä haluut ja vänkäät ei ole fiksua. Kaikkea ei tehdä yhden kuluttajan halun mukaaan. Aina voit ITSE alkaa verhokauppiaaksi omilla säännöilläsi. Ai niin, sit pitäisi nähdä vaivaa

Et siis ole lukenut vastauksiani. :D

Minä en ole kyseisiä verhoja omakseni ottanut. Asia on siis fiktiivinen. Yksi ehdotukseni oli saumavara eli purkaisin sen pesun yhteydessä ja ompelisin siis sauman uudestaan itse. Eli kommenttisi meni tooosi huti nyt. =D

Nimenomaan pyrin saamaan aikaan keskustelua MUIDEN kuluttajien perusteluilla miten kokevat asian. En oman navan ympärillä. Vaan kuluttajien oikeuksia ja myyjän oikeuksia sekä vastuita ajatellen.

VIlkaisehan ketjua viikon päästä uudelleen ja omaa vastaustasi niin huomaat miten yrität kehitellä nokkavana riidan aihetta jostain mikä ei pidä paikkansa ja samalla teet itsestäsi typerän. :)

Ja minä ehdotin sinulle jo pariinkin otteeseen, että ostaisit heti kerralla verhot, joissa otat huomioon sen kutistusvaran. Monet kun eivät niitä verhoja pese tai heitä ei kutistuminen häiritse, niin miksi koko merkintäsysteemi pitäisi muuttaa vain siksi, että et osaa ostaessasi ottaa huomoon sitä kutistumisvaraa? 

Vierailija kirjoitti:

Ihan oikeasti pohdin tätä, koska eräs liike myy pellavaverhoja ja meille juuri ja juuri sopivan mittaisina. Pakkauksessa on tuon verhon pituus selkeästi, joten eikö verhon tulisi olla sitä myös oikeaoppisesti suoritetun pesun jälkeen?

Ei koska se on mahdotonta. Pellavakangas kutistuu aina pesussa, eikä yhtä oikeaoppista tapaa pestä ole olemassakaan. Myös kertaalleen pestyt verhot voivat kutistua lisää esim. korkeammassa pesulämpötilassa.

Vai tuleeko kuluttajan ottaa riski siitä, että verhojen mitta kutistuu käyttökelvottomiksi?

Kuluttajan tulee ymmärtää mitä ostaa ja mikäli mahdollinen kutistuminen saattaa saada aikaan sen etteivät verhot enää sovellu tarkoitukseensa, jättää ne ostamatta ja ostaa sen sijaan pidemmät verhot.

Ottaa siis riski mahdollisesta kutistumisvarasta eli siitä ettei verhon pituus olekaan luvattu olevan pysyvää?

Se ei ole riski vaan varmuus. Pellavakangas kutistuu pesussa varmasti. Kuinka paljon, se riippuu pesutavasta.

Eli verhot on toisinsanoen kertakäyttöiset?

Verhot eivät ole kertakäyttöiset. Laadukkaat pellavakangasverhot kestävät oikein käytettynä yli 100 vuotta. Käyttäjän pitää vain osata ottaa huomioon käytetyn materiaalin ominaisuudet. Esim. pellavan suhteen se että se saattaa kutistua pesussa.

Tämä liike lupaa säästävänsä luontoa, mutta heidän myyjän vastaus oli, että kyse on kuluttajan riskinotosta eikä tuotteella tällöin ole syytä palautukselle eikä asiakkaalla hyvitykselle eli verhot ovat kertakäyttöiset ainakin ensimmäiseen pesuun asti?

Myyjän vastaus oli asianmukainen. Pellavaverhot ovat erittäin ekologinen vaihtoehto. Haluttaessa ne voi pestä myös alhaisessa lämpötilassa käsin ja venyttää takaisin alkuperäiseen mittaansa, mikäli kutistumisesta on liiaksi haittaa. (Pidän hyviän epäekologisena ajattelua että joidenkin verhojen korkeuden muutaman prosentitn verran tekisi niistä käyttökelvottomat.)

Mikä on sinun mielipide? Millä perustelet sen?

Ks. ylle.

Juttuhan on siinä, että jos 250cm verhot ovat juuri sopivat ostettaessa, ne ovat liian lyhyet pesun jälkeen. Jos taas verhoille luvataan pakkauksessa 7% kutistumisvaran jälkeen olevan 250cm, ne ovat ennen pesua liian pitkät! Ikkunoita tehdään nykyään minkä kokoisiksi vain, joten standardiverhoista voi olla vaikea löytää sopivia. Tekisin itse tai teettäisin.

Synnytin lapsen pituus 48cm ja nyt lapsi on 183cm pitkä! Miksi minulle ei kerrottu tästä asiasta kun menin synnyttämään!? Minusta tämä jos mikä on synnyttäjien harhauttamista.

Lukeeko siinä pakkauksen päällä sananmukaisesti: "Pituus 250 cm, kutistumisvara 7 %". Jos tosiaan lukee näin, niin merkintä on epäselvä. Sen voi tulkita myös tarkoittavan sitä, että verhoissa on 250 cm:n lisäksi 7 %:n kutistumisvara eli että ne ovat ennen ensimmäistä pituutta selvästi pidemmät kuin 250 cm. En ole kuitenkaan koskaan nähnyt tuollaista merkintää, vaan yleensä pakkauksissa lukee jotain tyyliin "Pituus 250 cm, voivat kutistua ensimmäisessä pesussa 7 %". Tämä sanoo täysin yksikäsitteisesti sen, että verhojen pituus on nyt 250 cm, mutta ensimmäisen pesun jälkeen ne voivat olla 7 % lyhyemmät.

Ensimmäisen kaltaista merkintää ei pitäisi käyttää pakkauksen päällä, koska se on monitulkintainen.

En itse nyt ymmärrä, mikä näistä verhoista tekee jotenkin epäekologiset. Materiaalina pellava on käsittääkseni luonnontuote ja hyvin pidettynä erittäin pitkäikäinen sellainen. Pellavan ominaisuuksiin kuitenkin kuuluu se, että se kutistuu pesussa, mutta koska tästä on pakkauksessa kerrottu, en näe ongelmaa.

Sanomattakin on selvää, että mikäli aloittajan tai vaikka naapurin Liisan tarpeisiin 250cm on juuri sopiva verhopituus ja kutistuminen tekisi niistä käyttökelvottomat juuri heidän tarpeisiinsa, eivät nämä verhot ole heille ekologisesti sopiva valinta. Mutta eihän tuotteen ekologisuutta yksittäisten kuluttajien haluamien verhomittojen mukaan arvioida, vaan yleisellä tasolla. Ihmisillä on kuitenkin erilaisia toiveita ja verhoissa haluttuun pituuteen vaikuttaa moni asia aina huonekorkeudesta tyyliseikkoihin saakka.

Meille esimerkiksi 250cm on ihan hyvä verhopituus olkkariin ja makuuhuoneeseen, mutta keittiössä ja työhuoneessa täyspitkät verhot ovat lähinnä epäkäytännölliset meidän tarpeisiin. Mä siis voisin ostaa tuollaiset verhot ja laittaa ne ensin vaikka olkkariin. Pesussa saisivat huoletta kutistua 20cm, jolloin ne sopisivat työhuoneeseen ja jos ne kutistuisivat vielä lisää, kelpuuttaisin ne vielä keittiöön. Nämä verhot, jotka kutistumisvaaran vuoksi aloittajalle olisivat kertakäyttöiset, olisivat meille kaikkea muuta. En siis syyttäisi niitä epäekologisuudesta vain siksi, että ne eivät kutistuttuaan enää sovi kaikkien kotien ja käyttäjien tarpeisiin, koska kutistumisesta on kuluttajaa kuitenkin informoitu ostopäätöstä tehdessä.

Jos 250 cm pitkät verhot pesun jälkeen ovat kutistuneet noin 20 cm, ovat ne sopivat reilusti yli 90 prosentille käyttäjistä. Silloinhan asiassa ei ole mitään ongelmaa. Lisäksi vaikuttaa vahvasti siltä, että ap. on ymmärtänyt pakkausmerkinnän tahallaan väärin. Minulle ainakin on itsestään selvää, että esim. lakana on ostettaessa vaikka 240 cm pitkä ja pakkauksessa sanotaan, että voi kutistua 5-7 prosenttia pituudesta pesussa, niin silloin pesun jälkeen lakana on lyhyempi kuin ostettaessa. Eikä kutistuminen tee lakanasta käyttökelvotonta.  Ap. voisi jo lopettaa tuon jankkaamisen ja ostaa seuraavalla kerralla vaikka 3 m pitkät verhot, jos haluaa kutistumisvaraa. 

Lähtökohtaisesti tämä keskustelu on jo typerä koska kyseessä on luonnontuote, jonka pesunjälkeistä käytöstä on mahdotonta arvioida täysin oikein. Siksi on tässäkin määritelty laskennallinen rajalukema, joka on selkeästi esitetty pakkauksessa kuluttajalle. Tämä kertoo tuotteen virheellisyyden, jos raja ylittyy on tuotteessa virhe. Lisäksi kyseessä on ihan yleinen käytäntö, joka koskee kaikkia puuvillatuotteita, niin verhoja, vaatteita kuin kankaitakin.

Kuluttajallakin on tietty vastuu ostaessaan tuotteita. Esimerkiksi rakennus-ja remontointipuolella on väkisinkin eroja materiaaleissa ja niitä ei voida koskaan täysin poistaa. Siksi kuluttajaa ohjeistetaan mm. varmistamaan että tuote on samasta erästä kuten esim. maaleissa, tapeteissa ja laatoissa tehdään. Näissä SAA olla eroja, kunhan kuluttajalle kerrotaan näistä.

Vierailija kirjoitti:

Tässä koko otsikko/kysymys:

Ostat verhot ja pakkauksessa lukee verhojen mitat ja pituus 250cm sekä 7% kutistumisvara. Pesun jälkeen verhot on 10cm lyhyemmät ja siksi epäsopivat. Saatko palauttaa verhot vai onko kyse kuluttajan riskinotosta? on lisätty.

Pahoittelen. En tiennyt mikä on otsikon maksimipituus eikä sivu herjannut asiasta.

Ap

Verhot ovat siis kutistuneet vähemmän kuin kutistumisvara on antanut olettaa. Mikä siis on ongelma? Miksi kukaan ostaisi verhoja, joille on ilmoitettu tuollainen kutistuma, jollei halua verhojen kutistuvan? Oma moka jos ei pakkaustekstejä viitsi lukea ennen ostamista.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tässä koko otsikko/kysymys:

Ostat verhot ja pakkauksessa lukee verhojen mitat ja pituus 250cm sekä 7% kutistumisvara. Pesun jälkeen verhot on 10cm lyhyemmät ja siksi epäsopivat. Saatko palauttaa verhot vai onko kyse kuluttajan riskinotosta? on lisätty.

Pahoittelen. En tiennyt mikä on otsikon maksimipituus eikä sivu herjannut asiasta.

Ap

Verhot ovat siis kutistuneet vähemmän kuin kutistumisvara on antanut olettaa. Mikä siis on ongelma? Miksi kukaan ostaisi verhoja, joille on ilmoitettu tuollainen kutistuma, jollei halua verhojen kutistuvan? Oma moka jos ei pakkaustekstejä viitsi lukea ennen ostamista.

Näin on. Pakkaustekstit kannattaa lukea aina ennen ostopäätöstä. Jos on jotain epäselvää, on ihmisellä suu ja puhekyky siksi, että voi vielä kysäistä myyjältä onko jokin asia niin vai näin. Kysyvä ei tieltä eksy, sanoo vanha sanontakin.

Eli pakkauksessa pitäisi ilmoittaa kutistumisvara senteissä eikä prosentteina, niin sitten ap olisi tyytyväinen?