Kokemuksia Kulosaaren yläasteen suomi-enkku luokalta?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mun lapset on englanninkielisessä opetuksessa, ihan muualla kuin tuolla Kulosaaressa. Eli ohiksena:

Noihin läksyihin sen verran, että ainakin meillä yksi iso juttu alakoulussa on se, että kirjoja pitää lukea paljon. Täällä tehdään lukudiplomi, johon pitää lukea kuusi kirjaa suomeksi. Mutta enkkuluokkalaisten pitää lukea noiden lisäksi kahdeksan kirjaa lukuvuodessa ja jokaisesta pitää tehdä kaksisivuinen tehtävämoniste.

Ja joo, esitelmiä ja ryhmätöitä on paljon ja kaikki tehdään tietenkin englanniksi. Mutta näistä 99 % on joko ulkomaalaisia, suomalaisia joilla kotikieli englanti tai ulkomailla asuneita suomalaisia lapsia. Muistaakseni kaksi nuorimmaisen luokalla on pääsykokeiden kautta tulleita ihan tavallisesta suomenkielisestä opetuksesta, yläkoulun puolella keskimmäisen luokalla ei taida olla yhtäkään.

Meillä esikoinen jatkoi IB-lukioon.

Englanninkielisessä opetuksessa olleilla haasteena on monesti se, että ovat kuitenkin samalla viivalla suomen arvostelussa kuin suomenkielistä koulua käyvät. Eli kun muut aineet opiskellaan täysin englanniksi, pitää siihen suomen opiskeluun usein pistää enemmän paukkuja. Ellei lsita lapsen äidinkieleksi englantia, jolloin suomi on S2 -kieli.

Kylläpä alkaa kuulostamaan hankalalta ja vähän jää epäselväksi mitä hyötyä tosta enkuksi opiskelusta suomenkieliselle lopulta sitten on.

Kirjoittaa ällän ylppäreissä?

Plus ulkomaille opiskelemaan hakeutumien helpompaa. Eikä se kielitaito työelämässäkään haitaksi ole.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Oho, aika hurjalta kuulostaa. Ihmetyttää myös tuo esiintymisen painotus. Eli kaikkien ilmeisesti tulee olla ekstroverttejä, vaikka eikös varsin usein keskivertoa älykkäämmät tuppaa olemaan myös niitä keskivertoa hiljaisempia.

No tuo esiintymisen painottaminen on luultavasti aika yleistä noissa enkkupainotuksissa, ne kun on usein aika amerikkalaishenkisiä ja Amerikassa on tuollainen ns sosiaalisuus arvossaan.

Itselläni nuorempi lapsi on introvertti ja hän ei ole menossa Kulikseen, ihan tästä syystä.

Hassua, luulis niiden olevan enemmän englantilaisten koulujen mukaisia, kuin amerikkalaisten. Vaan eipä kuulosta hyvältä tuo. Esitelmiä on mielestäni taviskouluissakin aivan liikaa. 

Itse asiassa myös Englannissa on kouluissa paljon esiintymistä. Mun lapset on käyneet siellä koulua jonkin aikaa.

Kulosaaressa on hyvä henki ja lapseni kyllä viihtyy todella erinomaisesti.

Tiedän vaan että toi mun introvertti neropattini ei välttämättä tykkäisi.

Pistätkö sitten nuoremman neron ihan taviskouluun, vai minne?

Kyllä hänkin hakee painotukseen.

Mihin painotukseen?

Matikka.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Aikoja aikoja sitten kävin kyseisen yläasteen, siitä jatkoin ihan tavalliseen lukioon. Ainut hankaluus oli bilsan ja maantiedon termien kanssa kun niitä en tiennyt suomeksi. Mutta bilsassakin voi käyttää latinankielisiä termejä niin ei ollut ylivoimaista.

Omasta mielestäni oli hyvä koulu ja lukio tuntui tosi helpolta joten olettaisin, että sieltä sai tarpeeksi tietoakin.

Miksi valitsit tavallisen lukion? Oliko tuosta englanniksi opiskelusta sitten lopulta mitään hyötyä?

Halusin vain tavallisen yo-tutkinnon enkä ib-tutkintoa johon opetus silloin ainakin tähtäsi, silloin olisi pitänyt itsekseen opiskella suomenkieliset kirjat jos aikoi kirjoittaa ylppäreissä.

En ole ainakaan kärsinyt siitä, että osaan englantia hyvin, ainahan eri taidoista on hyötyä :)

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mun lapset on englanninkielisessä opetuksessa, ihan muualla kuin tuolla Kulosaaressa. Eli ohiksena:

Noihin läksyihin sen verran, että ainakin meillä yksi iso juttu alakoulussa on se, että kirjoja pitää lukea paljon. Täällä tehdään lukudiplomi, johon pitää lukea kuusi kirjaa suomeksi. Mutta enkkuluokkalaisten pitää lukea noiden lisäksi kahdeksan kirjaa lukuvuodessa ja jokaisesta pitää tehdä kaksisivuinen tehtävämoniste.

Ja joo, esitelmiä ja ryhmätöitä on paljon ja kaikki tehdään tietenkin englanniksi. Mutta näistä 99 % on joko ulkomaalaisia, suomalaisia joilla kotikieli englanti tai ulkomailla asuneita suomalaisia lapsia. Muistaakseni kaksi nuorimmaisen luokalla on pääsykokeiden kautta tulleita ihan tavallisesta suomenkielisestä opetuksesta, yläkoulun puolella keskimmäisen luokalla ei taida olla yhtäkään.

Meillä esikoinen jatkoi IB-lukioon.

Englanninkielisessä opetuksessa olleilla haasteena on monesti se, että ovat kuitenkin samalla viivalla suomen arvostelussa kuin suomenkielistä koulua käyvät. Eli kun muut aineet opiskellaan täysin englanniksi, pitää siihen suomen opiskeluun usein pistää enemmän paukkuja. Ellei lsita lapsen äidinkieleksi englantia, jolloin suomi on S2 -kieli.

Kylläpä alkaa kuulostamaan hankalalta ja vähän jää epäselväksi mitä hyötyä tosta enkuksi opiskelusta suomenkieliselle lopulta sitten on.

Kirjoittaa ällän ylppäreissä?

Plus ulkomaille opiskelemaan hakeutumien helpompaa. Eikä se kielitaito työelämässäkään haitaksi ole.

Ällän pystyy kyllä enkusta kirjoittamaan ilman tuota painotusopiskeluakin. Suomessa on kyllä niin hyvä kielten opetus että taitaa päästä ihan yhtä hyvään kielitaitoon vaikkei painotuksessa olisi opiskellutkaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Oho, aika hurjalta kuulostaa. Ihmetyttää myös tuo esiintymisen painotus. Eli kaikkien ilmeisesti tulee olla ekstroverttejä, vaikka eikös varsin usein keskivertoa älykkäämmät tuppaa olemaan myös niitä keskivertoa hiljaisempia.

No tuo esiintymisen painottaminen on luultavasti aika yleistä noissa enkkupainotuksissa, ne kun on usein aika amerikkalaishenkisiä ja Amerikassa on tuollainen ns sosiaalisuus arvossaan.

Itselläni nuorempi lapsi on introvertti ja hän ei ole menossa Kulikseen, ihan tästä syystä.

Hassua, luulis niiden olevan enemmän englantilaisten koulujen mukaisia, kuin amerikkalaisten. Vaan eipä kuulosta hyvältä tuo. Esitelmiä on mielestäni taviskouluissakin aivan liikaa. 

Itse asiassa myös Englannissa on kouluissa paljon esiintymistä. Mun lapset on käyneet siellä koulua jonkin aikaa.

Kulosaaressa on hyvä henki ja lapseni kyllä viihtyy todella erinomaisesti.

Tiedän vaan että toi mun introvertti neropattini ei välttämättä tykkäisi.

Pistätkö sitten nuoremman neron ihan taviskouluun, vai minne?

Kyllä hänkin hakee painotukseen.

Mihin painotukseen?

Matikka.

Missäs koulussa matikkapainotus on?

Kyllä mun mielestä esiintymistaitoja tarvitaan elämässä ja varsinkin työelämässä paljon. Mun mielestä kaikkiin kauluihin pitäisi saada enemmän suullista esitystä, väittelytatitoja ja puhetaitoa. Lapseni kävi kansainvälistä koulua ja sitä ennen englanninkielistä päiväkotia, ja kyllä noi show and tell -hetket alkoi jos siellä. Ja  mun  lapseni on enemmänkin introventti, mutta ei sitä "julkinen" puhuminen pelota, koska on siihen pienestä asti tottunut.

Vierailija kirjoitti:

Kyllä mun mielestä esiintymistaitoja tarvitaan elämässä ja varsinkin työelämässä paljon. Mun mielestä kaikkiin kauluihin pitäisi saada enemmän suullista esitystä, väittelytatitoja ja puhetaitoa. Lapseni kävi kansainvälistä koulua ja sitä ennen englanninkielistä päiväkotia, ja kyllä noi show and tell -hetket alkoi jos siellä. Ja  mun  lapseni on enemmänkin introventti, mutta ei sitä "julkinen" puhuminen pelota, koska on siihen pienestä asti tottunut.

Anteeksi typot, söin lounasta samalla!

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mun lapset on englanninkielisessä opetuksessa, ihan muualla kuin tuolla Kulosaaressa. Eli ohiksena:

Noihin läksyihin sen verran, että ainakin meillä yksi iso juttu alakoulussa on se, että kirjoja pitää lukea paljon. Täällä tehdään lukudiplomi, johon pitää lukea kuusi kirjaa suomeksi. Mutta enkkuluokkalaisten pitää lukea noiden lisäksi kahdeksan kirjaa lukuvuodessa ja jokaisesta pitää tehdä kaksisivuinen tehtävämoniste.

Ja joo, esitelmiä ja ryhmätöitä on paljon ja kaikki tehdään tietenkin englanniksi. Mutta näistä 99 % on joko ulkomaalaisia, suomalaisia joilla kotikieli englanti tai ulkomailla asuneita suomalaisia lapsia. Muistaakseni kaksi nuorimmaisen luokalla on pääsykokeiden kautta tulleita ihan tavallisesta suomenkielisestä opetuksesta, yläkoulun puolella keskimmäisen luokalla ei taida olla yhtäkään.

Meillä esikoinen jatkoi IB-lukioon.

Englanninkielisessä opetuksessa olleilla haasteena on monesti se, että ovat kuitenkin samalla viivalla suomen arvostelussa kuin suomenkielistä koulua käyvät. Eli kun muut aineet opiskellaan täysin englanniksi, pitää siihen suomen opiskeluun usein pistää enemmän paukkuja. Ellei lsita lapsen äidinkieleksi englantia, jolloin suomi on S2 -kieli.

Kylläpä alkaa kuulostamaan hankalalta ja vähän jää epäselväksi mitä hyötyä tosta enkuksi opiskelusta suomenkieliselle lopulta sitten on.

Kirjoittaa ällän ylppäreissä?

Plus ulkomaille opiskelemaan hakeutumien helpompaa. Eikä se kielitaito työelämässäkään haitaksi ole.

Ällän pystyy kyllä enkusta kirjoittamaan ilman tuota painotusopiskeluakin. Suomessa on kyllä niin hyvä kielten opetus että taitaa päästä ihan yhtä hyvään kielitaitoon vaikkei painotuksessa olisi opiskellutkaan.

Eipä ole enää näin.

Ällät menee natiiveille, kaksikielisille ja kielellä opiskelleille.

Kuliksesta muuten on kirjoitettu perinteisesti parhaat englannin arvosanat koko maassa. Tokana sitten Englantilainen koulu

Vierailija kirjoitti:

Kyllä mun mielestä esiintymistaitoja tarvitaan elämässä ja varsinkin työelämässä paljon. Mun mielestä kaikkiin kauluihin pitäisi saada enemmän suullista esitystä, väittelytatitoja ja puhetaitoa. Lapseni kävi kansainvälistä koulua ja sitä ennen englanninkielistä päiväkotia, ja kyllä noi show and tell -hetket alkoi jos siellä. Ja  mun  lapseni on enemmänkin introventti, mutta ei sitä "julkinen" puhuminen pelota, koska on siihen pienestä asti tottunut.

Olen kyllä vahvasti eri mieltä. Ensiksi täytyy tietää mistä puhuu, jotta voi puhua julkisesti ja sitä tietoa kerätään opiskelemalla ja töitä tekemällä. On aivan eri asia ammattiin opiskeltuaan puhua julkisesti kuin viikosta toiseen tehdä sitä koulussa. Eikä todellakaan kaikissa ammateissa tarvita sen tyyppistä julkista esiintymistä että sitä tarvitsisi harjoitella päiväkodista saakka.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kyllä mun mielestä esiintymistaitoja tarvitaan elämässä ja varsinkin työelämässä paljon. Mun mielestä kaikkiin kauluihin pitäisi saada enemmän suullista esitystä, väittelytatitoja ja puhetaitoa. Lapseni kävi kansainvälistä koulua ja sitä ennen englanninkielistä päiväkotia, ja kyllä noi show and tell -hetket alkoi jos siellä. Ja  mun  lapseni on enemmänkin introventti, mutta ei sitä "julkinen" puhuminen pelota, koska on siihen pienestä asti tottunut.

Olen kyllä vahvasti eri mieltä. Ensiksi täytyy tietää mistä puhuu, jotta voi puhua julkisesti ja sitä tietoa kerätään opiskelemalla ja töitä tekemällä. On aivan eri asia ammattiin opiskeltuaan puhua julkisesti kuin viikosta toiseen tehdä sitä koulussa. Eikä todellakaan kaikissa ammateissa tarvita sen tyyppistä julkista esiintymistä että sitä tarvitsisi harjoitella päiväkodista saakka.

Kai koulussakin pitää puhua? Miten elämässä pärjää, jos ei osaa selkeästi esittää asiaansa ja siihen liittyviä kohtia? Vai halutaanko kasvattaa tuppisuita, joita pelottaa vastata puhelimeen tai puhua vaikka Kelan virkailijan kanssa?

Eipä ole enää näin.

Ällät menee natiiveille, kaksikielisille ja kielellä opiskelleille.

Kuliksesta muuten on kirjoitettu perinteisesti parhaat englannin arvosanat koko maassa. Tokana sitten Englantilainen koulu[/quote]

Ei nyt sentään. Minun ihan tavallisessa lukiossa (pääsyraja vähän alle ysin) opiskellut lapseni kirjoitti juuri vime viikolla enkun ja vahvana ällänä lähti. Ylimääräistä kielen"opetusta" on saanut lähinnä katsomalla Netflix-hömppää ilman tekstitystä. :D

Ja mitä tulee jonkun esittämään kysymykseen "mitä hyötyä painotetusta yläasteen enkusta sitten lopulta oli": voi siitä olla vaikka "vain" se hyöty, että painotetuilla luokilla monesti on parempi opiskelurauha eli motivoitunut lapsi on saanut yläasteajan käydä koulua - ja jopa olla hyvä siellä - ilman muiden hikari-kommentointia, tuntihäiriköintiä tms. (Enkä siis missään tapauksessa sano, etteikö näin voisi olla millä tahansa luokalla, mutta painotus monesti kuitenkin kertoo jotain opiskelumotivaatiosta.)

Vierailija kirjoitti:

Eipä ole enää näin.

Ällät menee natiiveille, kaksikielisille ja kielellä opiskelleille.

Kuliksesta muuten on kirjoitettu perinteisesti parhaat englannin arvosanat koko maassa. Tokana sitten Englantilainen koulu

Ei nyt sentään. Minun ihan tavallisessa lukiossa (pääsyraja vähän alle ysin) opiskellut lapseni kirjoitti juuri vime viikolla enkun ja vahvana ällänä lähti. Ylimääräistä kielen"opetusta" on saanut lähinnä katsomalla Netflix-hömppää ilman tekstitystä. :D

Ja mitä tulee jonkun esittämään kysymykseen "mitä hyötyä painotetusta yläasteen enkusta sitten lopulta oli": voi siitä olla vaikka "vain" se hyöty, että painotetuilla luokilla monesti on parempi opiskelurauha eli motivoitunut lapsi on saanut yläasteajan käydä koulua - ja jopa olla hyvä siellä - ilman muiden hikari-kommentointia, tuntihäiriköintiä tms. (Enkä siis missään tapauksessa sano, etteikö näin voisi olla millä tahansa luokalla, mutta painotus monesti kuitenkin kertoo jotain opiskelumotivaatiosta.)

Toki aina on poikkeuksia, mutta yleislinjaus on nykyään tämä. Kun niitä älliä voi saada vain pieni osa ja ne a-enkkua opiskelleet suomalaiset kilpailee niistä ällistä natiivien yms kanssa.

Sama koskee esim lyhyitä kieliä. Nykyään natiivit ja esim Ranskalaisen koulun köyneet kirjoittaa pitkän ranskan ällät, pitkän ranskan lukijat kirjoittaa lyhyen ranskan ällät.

Tää on nähty isona ongelmana ja siihen tehtiin tässä jo säätöäkin hiljan.

T. Kielten ope

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kyllä mun mielestä esiintymistaitoja tarvitaan elämässä ja varsinkin työelämässä paljon. Mun mielestä kaikkiin kauluihin pitäisi saada enemmän suullista esitystä, väittelytatitoja ja puhetaitoa. Lapseni kävi kansainvälistä koulua ja sitä ennen englanninkielistä päiväkotia, ja kyllä noi show and tell -hetket alkoi jos siellä. Ja  mun  lapseni on enemmänkin introventti, mutta ei sitä "julkinen" puhuminen pelota, koska on siihen pienestä asti tottunut.

Olen kyllä vahvasti eri mieltä. Ensiksi täytyy tietää mistä puhuu, jotta voi puhua julkisesti ja sitä tietoa kerätään opiskelemalla ja töitä tekemällä. On aivan eri asia ammattiin opiskeltuaan puhua julkisesti kuin viikosta toiseen tehdä sitä koulussa. Eikä todellakaan kaikissa ammateissa tarvita sen tyyppistä julkista esiintymistä että sitä tarvitsisi harjoitella päiväkodista saakka.

Kai koulussakin pitää puhua? Miten elämässä pärjää, jos ei osaa selkeästi esittää asiaansa ja siihen liittyviä kohtia? Vai halutaanko kasvattaa tuppisuita, joita pelottaa vastata puhelimeen tai puhua vaikka Kelan virkailijan kanssa?

Aikamoinen kärjistys. Tottakai koulussa pitää puhua ja elämässä muutoinkin. Ei sitä varten tarvita viikoittain toistuvia esitelmiä ja ryhmätöitä. Esiintymistä painotetaan aivan liikaa. Muissa kulttuureissa sellainen tulee enemmän luonnostaan kuin Suomessa, jossa kaikki on niin viivottimella vedettyä. Täällähän ollaan tuppisuina kaikissa luonnollisissa kohtaamisissa mutta sitten yhtäkkiä pitäisi pystyä koulussa esitelmöimään ala-asteelta saakka.