Lue keskustelun säännöt.
Hallitus käynnistää uuden jättihankkeen - työnimenä "perusturvan ja toimeliaisuuden uudistus"
Kommentit (214)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Työllisyyteen ja toimeliaisuuteen kannustaminen on hieman irvokasta näpertelyä, kun todellisuudessa ihmisille ei anneta mahdollisuutta lisätä houkuttelevuuttaan työmarkkinoilla.
Työllisyyteen ja toimeliaisuuteen kannustaminen toimii vasta kun ammattiliittojen valta yksilöistä puretaan ja työntekijät pääsevät hinnoittautumaan markkinoille.
Tämä on ajatuksena kaunis, mutta ilman järjestäytymistä ne hinnat eivät ainakaan nouse. Se onko nykyiset ammattiliitot enää aikoihin olleet mikään edes välttävä tapa järjestäytyä niin onkin toinen juttu.
Työntekijöiden palkkoja ei pitäisikään keinotekoisesti nostaa vaan saada ne vastaamaan kysyntää. Työntekijöiden riiston estämiseksi kaikille tulisi maksaa perustuloa.
Ja näiden toteutumisen varmistaisi ilman järjestäytymistä käytännössä kuka?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ilmaiset työturva-, ensiapu-, kieli-, tietotekniikka ja yrittäjyyskoulutukset voisivat näin esimerkiksi auttaa paremmin kuin orjatyö.
Vierailija kirjoitti:
Itken verta kuvitellessani, että miten te-keskuksen virkailijat alkavat uhkailemaan sanktioilla. Minulle kävi niin, että olin työllistynyt omaehtoisesti puoleksi vuodeksi, eli en ollut oikeutettu tukiin sillä ajalla. Heti sen jakson jälkeen tuli eka työttömyyspäivälle päivätty kirje, jossa kuulusteltiin, että mitä olen tehnyt työllistymiseni eteen sen jakson aikana. Jos en ilmoita niin karenssia pukkaa. Kirjoitin, että edelliseen te-toimiston päätökseen viitaten on katsottu että olen työllistynyt omatoimisesti, eikä minulla ole ollut oikeutta työttömyystukeen. Katson itse että työttömyyteeni liittyvät velvoitteet alkavat vasta ensimmäisestä työttömyyspäivästä lähtien, jonka aikana olen päivittänyt cv-netin ja etsinyt tietoa työpaikoista.
Oikeasti huomaa kyllä mikä asenne niillä te-toimiston virkailijoilla on työttömiä kohtaan. Muistaisivat edes että ilman työttömiä heillä ei olisi työtänsä.
Mun määräaikainen sopimus oli loppumassa niin jo soitettiin useampaa viikkoa ennen sen loppumista työkkäristä ja tentattiin että mitäs sen jälkeen. Varmaan kuusi kertaa koetin selittää että ei ole vielä tietoa jatkuuko sopimus vai ei ja jokatapauksessa joudun työkkäriin tuomaan joko työtodistuksen tai työsopimuksen riippuen siitä jatketaanko sopparia vai ei. Ja selitin että tietysti jatkan töissä jos soppari uusitaan. Ja että aiemminkin olen saanut tiedon jatkosta vasta sillä viikolla kun se entinen loppuu.
Mut olis pitänyt tietää just silloin, sain tosi töykeää kohtelua puhelimessa kun en tiennyt vastausta. No, lopputulos kuitenkin oli että sopparia jatkettiin.
Onko hallitus hankkinut jonkun propagandakonkarin vääntelemään ja kääntelemään sanoja? Aikanaan Berliinin muurikin oli "fasismilta suojeleva muuri", mutta pakkotyö "toimeliaisuutta"! On ne vekkuleita.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jos kaikkia näitä, jotka tämän uudistuksen jälkeen tulevat osallistumaan yhteiskunnalliseen toimintaan, ei lasketa tilastoissa työttömiksi, niin tuleeko Suomen työttömyysaste olemaan siitä eteenpåin 0 %?
Vierailija kirjoitti:
#Suomi100. Miten tämä maa on saatu tällaiseen alennustilaan? En nyt tarkoita pelkkää työllisyyspolitiikkaa, vaan Suomi alkaa olla henkisestikin aivan kehitysmaa. Hallitus tekee "parhaansa", että vajottaisiin vielä alemmaksi. En käsitä.
Selvästi liittyy parantuneeseen koulutustasoomme http://stat.fi/til/vkour/ ... jolloin on pakko kysyä, lisääkö koulutus kuitenkaan osaamista tai älyä?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Työllisyyteen ja toimeliaisuuteen kannustaminen on hieman irvokasta näpertelyä, kun todellisuudessa ihmisille ei anneta mahdollisuutta lisätä houkuttelevuuttaan työmarkkinoilla.
Työllisyyteen ja toimeliaisuuteen kannustaminen toimii vasta kun ammattiliittojen valta yksilöistä puretaan ja työntekijät pääsevät hinnoittautumaan markkinoille.
Tämä on ajatuksena kaunis, mutta ilman järjestäytymistä ne hinnat eivät ainakaan nouse. Se onko nykyiset ammattiliitot enää aikoihin olleet mikään edes välttävä tapa järjestäytyä niin onkin toinen juttu.
Työntekijöiden palkkoja ei pitäisikään keinotekoisesti nostaa vaan saada ne vastaamaan kysyntää. Työntekijöiden riiston estämiseksi kaikille tulisi maksaa perustuloa.
Ja näiden toteutumisen varmistaisi ilman järjestäytymistä käytännössä kuka?
Tuo perustulo minkä valtio tai kunta maksaisi. Perustulon ulkopuolella työmarkkinat olisi säätelemättömät. Perustulo takaisi jokaiselle itsessään siedettävän elintason ja näin takaisi neuvotteluvaltin palkoista sopiessa.
Tuo perustulo ei saa kuitenkaan olla niin suuri, että se kannustaa työttömyyteen.
Vierailija kirjoitti:
Jos kaikkia näitä, jotka tämän uudistuksen jälkeen tulevat osallistumaan yhteiskunnalliseen toimintaan, ei lasketa tilastoissa työttömiksi, niin tuleeko Suomen työttömyysaste olemaan siitä eteenpåin 0 %?
Se riippuu ihan tilanteesta. Jos hallituksen onnistumista mitataan niin työttömyysaste menee varmasti jo miinuksen puolelle ja työvoimapula uhkaa. Jos taas etsitään syyllisiä mihin vain, niin silloin lusmuilijoita, elämäntapatyöttömiä, ikuisia opiskelijoita ja muita löytynee suurin osa kansasta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ollessani työtön muutaman kuukauden käytin juniorifutikseen viikossa 15-25h aikaa (treenit, palaverit, turnausjärjestelyt, valmentajakoulutukset) ja ilmeisesti tuo katsotaan aktiiviseksi touhuksi jota vasten korvaus olisi tullut. Olin tosin työttömänä ns omaan piikkiiini, kiitos muhkean irtisanomiskorvauksen.
Nyt ollessani taas työssä, käytän edelleen tuon saman ajan junnufutikseen. Kukas minulle maksaa 15h edestä viikossa teknisen konsultin palkkiota, tai edes sen työttömyyskorvauksen verran, kun nyt yliaktiivinen olen...
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Toimeentulotukea saadakseen hyödylliseksi katsottua toimintaa tulisi olla vähintään 20 tuntia viikossa."
:D :D :D
Oikea sana on orjatyöksi, ei hyödylliseksi.
Onhan se hyödyllistä yrittäjälle joka saa ilmaisen orjan. Sitä ne ei hallituksessa ymmärrä että orjaksi joutuminen vie viimeisenkin motivaation tehdä mitään. Suomessa porukat ottaakin usein ennemmin sen karenssin kuin alkavat orjiksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Toimeentulotukea saadakseen hyödylliseksi katsottua toimintaa tulisi olla vähintään 20 tuntia viikossa."
:D :D :D
Oikea sana on orjatyöksi, ei hyödylliseksi.
Onhan se hyödyllistä yrittäjälle joka saa ilmaisen orjan. Sitä ne ei hallituksessa ymmärrä että orjaksi joutuminen vie viimeisenkin motivaation tehdä mitään. Suomessa porukat ottaakin usein ennemmin sen karenssin kuin alkavat orjiksi.
... tai tekevät niin paskaa laatua, ettei varmasti toista kertaa kysellä "töihin".
Prkl! Nyt ne hiton sopeutumiseläkkeellä olevat entiset kansanedustajat työpajoille! On se ihme, että ne ei syrjäydy ja muutu työkyvyttömiksi ensimmäisestä työttömyyspäivästä lähtien! nelikymppistä ukkoa ja akkaa lepää laakereillaan ja tuhansia euroja ropisee tilille kuukaudessa. 20tuntia viikoss käpylehmien tekoa ja toimeentulotuelle HETI!!! Alkaa oikeasti tuttamaan tämä pelleily!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Toivottavasti hanke myös tarttuu tuloloukkuihin ja lähtee purkamaan niitä. Tässä keskutelussa onkin niistä jo puhuttu ja ovat todella tärkeä asia jos halutaan kannustaa "toimeliaisuuteen".
Itse olen osatyökyvyttömyyseläkkeellä, eli pystyn työskentelemään osa-aikaisesti. Siinä on kuitenkin oltava tarkkana ettei tulot ylitä tulorajaa (n. 1200 €/kk), sillä jos tuloraja ylittyy niin eläkkeen maksu pistetään jäihin ja minut voidaan jopa määritellä työkykyiseksi ja parantuneeksi, vaikka sairasta kroonista etenevää sairautta. Käytännössä tämä tarkoitaa sitä, että nettotulot tipahtavat todella rankasti ja jos haluan saavuttaa saman tulotason kuin tulorajan rajoilla, pitäisi palkkatulojeni nousta yli tuhannella eurolla. Se on käytännössä mahdotonta terveystilanteessani.
Ei tämä ainakaan toimeliaisuuteen kannusta :/
Turhaa vain menee energiaa (sekä minulta että työnantajalta) tulorajojen kyttäämiseen ja sen laskemiseen että voinko saada palkankorotusta tai lomarahoja tai jotain bonusta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Työllisyyteen ja toimeliaisuuteen kannustaminen on hieman irvokasta näpertelyä, kun todellisuudessa ihmisille ei anneta mahdollisuutta lisätä houkuttelevuuttaan työmarkkinoilla.
Työllisyyteen ja toimeliaisuuteen kannustaminen toimii vasta kun ammattiliittojen valta yksilöistä puretaan ja työntekijät pääsevät hinnoittautumaan markkinoille.
Tämä on ajatuksena kaunis, mutta ilman järjestäytymistä ne hinnat eivät ainakaan nouse. Se onko nykyiset ammattiliitot enää aikoihin olleet mikään edes välttävä tapa järjestäytyä niin onkin toinen juttu.
Työntekijöiden palkkoja ei pitäisikään keinotekoisesti nostaa vaan saada ne vastaamaan kysyntää. Työntekijöiden riiston estämiseksi kaikille tulisi maksaa perustuloa.
Niin, perustulo voisi mahdollistaa palkkojen alentamisen
Rikollisuuden kasvua odotellessa.
Vierailija kirjoitti:
Haluaisin tietää kuinka paljon työtunteja on mennyt ennen kuin joku keksi toimeliaisuuden tuohon.
Sitä on varmasti pohdittu viikkoja.
Ja pidetty useita pitkiä palavereita isolla porukalla.
Ja niitä semmoisia brainstroming-tilaisuuksia vielä isommalla porukalla.
Tää on aktivoinut ison kasan porukkaa pitkäksi aikaa.
Tuohan vaikuttaa todella fiksulta idealta. Olen positiivisesti yllättynyt! Tärkeintä on, että yrityksiin ei mennä tekemään palkatonta työtä, vaan toimitaan yhteiskunna tai läheisten hyväksi. Lisää yhteisöllisyyttä, hienoa!
"Seuraava hallitus hoitaa loppuun"- Juha "vatulointi" Sipilä. Ei tätä tulla näkemään. Millaisen neukkutyylisen valvontakoneiston tuonkin toteuttaminen taas vaatisi? Paljonko niitä työhakemuksia pitikään lähettää kuukaudessa? Tietävät varsin hyvin, että jo sairaitakin on niin paljon työttöminä ja syrjäytyneinä, että heidän todellisen kuntonsa paljastuminen ja saattaminen asiallisen hoidon piiriin tällaisen hankkeen toteutuessa tulisi todella kalliiksi. Päälle vielä järkyttävä määrä esim. alkoholisteja ja narkomaaneja jotka olisi saatava kuntoon, niin oikea hallituksen etu on pitää nuo ryhmät ja monia muita esim. siirtolaiset, vähemmistöt ja muut noilla minimituilla neljän seinän sisällä. Ne jotka ovat oikeasti työkykyisiä ja haluisia kyllä hakevat ja menevät oikeisiin töihin kun sellaisia onnistuvat saamaan. Karua faktaa on, että paperisotaa välttääkseen niin monet sairaat työttömät kituuttavat toimeentulotuella, että pelkästään heidän hakeutuminen lääkäriin ja sairaspäiväraharumbaan joka vaivasta jumittaisi terveydenhuollon ja KELA:n lopullisesti. Puolet toimeentulotukeen oikeutetuista ei edes hae sitä monista eri syistä. Tällainen kaikkien "työttömien" pakollinen liikekannallepano tulisi todella kalliiksi ja paljastaisi karun totuuden kansakunnan tilasta. Näin se on.
Sano Sipilä kuitenkin olevansa pettynyt hyvätuloisten palkkatalkoisiin. :D Siitä onkin hyvä siirtyä taas jo huonoimmassa tilanteessa olevien kurmoottamiseen. Se se onnistuu jopa hallitukselta kun jätetään tuollaiset turhuudet kuin vapaaehtoisuudet pois. Tehtäisiinkö oikeudenmukaisuuden vuoksi vaikka sillä tavalla, että työtön saisi päättää vapaaehtoisesti paljonko hän ottaa vastaan tukia? Saisi niitä olla vapaaehtoisestti kokonaan ottamattakin. Joku voisi luulla, että talkoot ovat vapaaehtoiset kaikille, tai sitten pakolliset kaikille.