Lue keskustelun säännöt.
Menee hermo miesopiskelijoihin!
27.09.2017 |
Olen aikuisopiskelijana talousalalla, en nyt sen tarkemmin kerro missä. Porukassa on sekä nuoria että aikuisopiskelijoita. Mulla on tutkinto ihan toiselta alalta, naisvaltaiselta, joten tämä on ihan uusi ilmiö mulle, mutta se on siis seuraavanlainen:
Miesopiskelijat klikkiytyvät omiin miesporukoihinsa ja välttelevät tekemästä esim. ryhmätöitä naisten kanssa. Tökeröin esimerkki tuli viime viikolla, kun yhdessä seminaarissa oli vain kourallinen porukkaa. Miehiä oli kolme, ja alunperin istuivat eri puolilla huonetta. Kun opetus alkoi ja huomasivat, että hui, tässähän joutuu kohta naisten kanssa tekemisiin, niin he vaihtoivat istumapaikkaa ja kerääntyivät miesryhmäksi yhteen nurkkaan. Ja he eivät siis ennalta edes tunteneet toisiaan!
Osa kursseista tehdään kokonaan verkossa, ja sielläkin miehet kommentoi toistensa tehtäviä ystävällisesti ja kannustavasti ja naisten tehtäviä (koska on pakko kommentoida) kommentoivat ylimielisesti ja vähättelevästi.
Kyse ei ole siitä, että miehet olisivat tässä jotenkin ylivertaisia, ei todellakaan. Kaikilla on vähän erilainen tausta ja osaamista löytyy niin miehissä kuin naisissakin vaihtelevasti.
Nuoret naiset näyttää näillä kursseilla jotenkin tottuneen tähän, mikä on minusta järkyttävää! En ole ikinä kokenut näin selvää sukupuolijaottelua missään! Ikää on itsellä himpan yli 40. Nuoret naiset, älkää hyväksykö tälläistä!
Mietin tässä, miten otan asian puheeksi opettajien kanssa. Osa on miehiä, osa naisia. Todella ahdistavaa ja ärsyttävää, mutta en todellakaan aio antaa asian olla! Olisi mukava kuulla onko muilla vastaavia kokemuksia ja miten olette asian selvittäneet.
Kommentit (160)
Education is important
but big biceps are importanter.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mikähän ala mahtaa olla kyseessä? Kuulostaa ikävältä tuollainen käytös - etenkin jos se on hiljaisesti hyväksyttyä. :/
"Olen aikuisopiskelijana talousalalla" Heti ekassa lauseessa.
No niin olikin! xD Mutta joo, aika sekalainen porukka ilmeisesti? Varmaan jos kaikki on uusia ja vähän jännttävässä uudessa tilanteessa, haetaan jotain "omaa" porukkaa ja nää miehet löysivät sitten sukupuolen yhdistäväksi tekijäksi? Kokivat muut jotenkin uhkana, liikaa oikeasti heitä pätevämpiä mukana? Jos toi on joku pakollinen koulutus, saattaa heillä olla senkin puolesta yleistä asennevammaa koko kurssia kohtaan.
Mä olen törmännyt siihenkin että yliopistossa, naisvaltaisella kurssilla yksinäinen mies on niskavillat pystyssä siksi että hänen kommenttejaan ylipäätään kritisoidaan. Tokihan niitä kritisoidaan jos esittää mielipiteitä varmoina totuuksina - ihan samalla tavalla muitakin kurssilla kritisoitiin jos esitti huonosti perusteltuja väitteitä. Jotkut miehet vaan luulee että se oma sukupuoli antaa jotain ylimääräistä auktoriteettia mikä sivuuttaa substanssiosaamisen. Jotenkin tuntuu että miehet menee hirveän herkästi semmoiselle hyökkäävälle puolustuskannalle jos joutuvat naisvaltaiseen tilanteeseen jossa oikeasti pelataan osaamisella.
Katoku meihin miehiin ei tehdä vaikutusta sillä, että on opetellut kirjasta jotain ulkoa. Meihin tekee vaikutuksen jokin asia mitä voi nähdä ja koskettaa, isot muskelit, johtajuus, karisma, veljeys, rohkeus = kaikki nää on sellasia mitä naisella ei voi olla = ei autoriteettia mieheen.
No nyt nousi pikkaisen oksennusta kurkkuun...
Ethän ole tosissasi? Rölli, jooko?
Tässä on juuri miehen ja naisen ero. Kiitos kun viimeistelit viestini.
Vierailija kirjoitti:
Mies johtaja osaa myös kehua mies alaisiaan, taputtaa selkään ja sanoo hyvin tehty samalla tavalla miten isä kehuu lapsena poikaa. En ole koskaan kuullut, että nainen kehuisi miestä ja miksi kehuisi? Mieshän on naiselle vain hyödyke ja ponnahduslauta.
Mitäpä miesalainen tykkäisi siitä että naispomo tulee taputtamaan selkään ja sanoo että hyvä Pena, hieno Exceli, jatka samaan malliin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mikähän ala mahtaa olla kyseessä? Kuulostaa ikävältä tuollainen käytös - etenkin jos se on hiljaisesti hyväksyttyä. :/
"Olen aikuisopiskelijana talousalalla" Heti ekassa lauseessa.
No niin olikin! xD Mutta joo, aika sekalainen porukka ilmeisesti? Varmaan jos kaikki on uusia ja vähän jännttävässä uudessa tilanteessa, haetaan jotain "omaa" porukkaa ja nää miehet löysivät sitten sukupuolen yhdistäväksi tekijäksi? Kokivat muut jotenkin uhkana, liikaa oikeasti heitä pätevämpiä mukana? Jos toi on joku pakollinen koulutus, saattaa heillä olla senkin puolesta yleistä asennevammaa koko kurssia kohtaan.
Mä olen törmännyt siihenkin että yliopistossa, naisvaltaisella kurssilla yksinäinen mies on niskavillat pystyssä siksi että hänen kommenttejaan ylipäätään kritisoidaan. Tokihan niitä kritisoidaan jos esittää mielipiteitä varmoina totuuksina - ihan samalla tavalla muitakin kurssilla kritisoitiin jos esitti huonosti perusteltuja väitteitä. Jotkut miehet vaan luulee että se oma sukupuoli antaa jotain ylimääräistä auktoriteettia mikä sivuuttaa substanssiosaamisen. Jotenkin tuntuu että miehet menee hirveän herkästi semmoiselle hyökkäävälle puolustuskannalle jos joutuvat naisvaltaiseen tilanteeseen jossa oikeasti pelataan osaamisella.
Katoku meihin miehiin ei tehdä vaikutusta sillä, että on opetellut kirjasta jotain ulkoa. Meihin tekee vaikutuksen jokin asia mitä voi nähdä ja koskettaa, isot muskelit, johtajuus, karisma, veljeys, rohkeus = kaikki nää on sellasia mitä naisella ei voi olla = ei autoriteettia mieheen.
Hehe, silloin kun puhutaan asioista ja osaamisesta, ollaan metsässä ja pahasti jos miehet keskittyvät ihailemaan toistensa muskeleita, testailemaan rohkeuttaan ja möyhäämään jostain "veljeydestä". xD Se on miehen häpeä jos ei osaa asemaansa, johdettavaksi, asettua.
Nasiet toimii aivan samalla tavalla. Jos menet tilaisuuteen jossa on enemmistö miehiä, niin pian ne harvat naiset ovat jo perustaneet oman kerhonsa johon miehillä ei ole asiaa. Kyllä tuo käytös on aivan normaalia Suomessa ja koskee yhtälaillla molempia sukupuolia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tämän takia meidän yhteiskunnassa pitäisikin pyrkiä tukemaan nuorten miesten itsetunnon kasvatusta. Aivan liikaa epävarmuutta ja pelkoa nähtävissä miehissä.
Tää on ihan totta. Tunnetaitoja miehille. Itsetuntoakin. Ettei tarvii taantua sosiaalisissa tilanteissa kerälle käpertyväksi siiliksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mikähän ala mahtaa olla kyseessä? Kuulostaa ikävältä tuollainen käytös - etenkin jos se on hiljaisesti hyväksyttyä. :/
"Olen aikuisopiskelijana talousalalla" Heti ekassa lauseessa.
No niin olikin! xD Mutta joo, aika sekalainen porukka ilmeisesti? Varmaan jos kaikki on uusia ja vähän jännttävässä uudessa tilanteessa, haetaan jotain "omaa" porukkaa ja nää miehet löysivät sitten sukupuolen yhdistäväksi tekijäksi? Kokivat muut jotenkin uhkana, liikaa oikeasti heitä pätevämpiä mukana? Jos toi on joku pakollinen koulutus, saattaa heillä olla senkin puolesta yleistä asennevammaa koko kurssia kohtaan.
Mä olen törmännyt siihenkin että yliopistossa, naisvaltaisella kurssilla yksinäinen mies on niskavillat pystyssä siksi että hänen kommenttejaan ylipäätään kritisoidaan. Tokihan niitä kritisoidaan jos esittää mielipiteitä varmoina totuuksina - ihan samalla tavalla muitakin kurssilla kritisoitiin jos esitti huonosti perusteltuja väitteitä. Jotkut miehet vaan luulee että se oma sukupuoli antaa jotain ylimääräistä auktoriteettia mikä sivuuttaa substanssiosaamisen. Jotenkin tuntuu että miehet menee hirveän herkästi semmoiselle hyökkäävälle puolustuskannalle jos joutuvat naisvaltaiseen tilanteeseen jossa oikeasti pelataan osaamisella.
Katoku meihin miehiin ei tehdä vaikutusta sillä, että on opetellut kirjasta jotain ulkoa. Meihin tekee vaikutuksen jokin asia mitä voi nähdä ja koskettaa, isot muskelit, johtajuus, karisma, veljeys, rohkeus = kaikki nää on sellasia mitä naisella ei voi olla = ei autoriteettia mieheen.
Hehe, silloin kun puhutaan asioista ja osaamisesta, ollaan metsässä ja pahasti jos miehet keskittyvät ihailemaan toistensa muskeleita, testailemaan rohkeuttaan ja möyhäämään jostain "veljeydestä". xD Se on miehen häpeä jos ei osaa asemaansa, johdettavaksi, asettua.
Ja nämä "alaistaidot" ovat nykyään työelämässä todella arvostettuja, ilman niitä taitoja on hankala menestyä urallaan. Vinkkinä sille kommentoijalle joka luulee hauberin korvaavan nämä olennaiset kyvyt.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämän takia meidän yhteiskunnassa pitäisikin pyrkiä tukemaan nuorten miesten itsetunnon kasvatusta. Aivan liikaa epävarmuutta ja pelkoa nähtävissä miehissä.
Tää on ihan totta. Tunnetaitoja miehille. Itsetuntoakin. Ettei tarvii taantua sosiaalisissa tilanteissa kerälle käpertyväksi siiliksi.
Juurikin näin. Ja nuoresta asti harrastuksiin joissa on sekä tyttöjä että poikia, oppivat etteivät ne tytöt ole pelottavia vaikka erilaisia ovatkin.
Vierailija kirjoitti:
Nasiet toimii aivan samalla tavalla. Jos menet tilaisuuteen jossa on enemmistö miehiä, niin pian ne harvat naiset ovat jo perustaneet oman kerhonsa johon miehillä ei ole asiaa. Kyllä tuo käytös on aivan normaalia Suomessa ja koskee yhtälaillla molempia sukupuolia.
Ei minun kokemukseni mukaan. Aikaisempi tutkinto ja työkokemus siis naisvaltaiselta alalta. Koska tiedettiin, että miehiä on vähän ja heidän on ehkä vaikeampi päästä sisälle porukkaan, heidät otettiin aktiivisesti mukaan. Näihin miesklikkeihin sen sijaan on ihan mahdotonta yrittää mennä sekaan. Suhtautumisen näkee jo naamasta, sanoista ja teoista puhumattakaan.
Aiemmalla alallani miehet oli yleistäen arempia, talousalalla taas hyvinkin ulospäinsuutautuneita. Tässä ei siis todellakaan ole kysymys miesten epävarmuudesta. Nuoret naiset tällä allalla ovat epävarmoja, koska naisiin suhtaudutaan suorastaan vihamielisesti miesten taholta. Se on kuvottavaa!
ap
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mikähän ala mahtaa olla kyseessä? Kuulostaa ikävältä tuollainen käytös - etenkin jos se on hiljaisesti hyväksyttyä. :/
"Olen aikuisopiskelijana talousalalla" Heti ekassa lauseessa.
No niin olikin! xD Mutta joo, aika sekalainen porukka ilmeisesti? Varmaan jos kaikki on uusia ja vähän jännttävässä uudessa tilanteessa, haetaan jotain "omaa" porukkaa ja nää miehet löysivät sitten sukupuolen yhdistäväksi tekijäksi? Kokivat muut jotenkin uhkana, liikaa oikeasti heitä pätevämpiä mukana? Jos toi on joku pakollinen koulutus, saattaa heillä olla senkin puolesta yleistä asennevammaa koko kurssia kohtaan.
Mä olen törmännyt siihenkin että yliopistossa, naisvaltaisella kurssilla yksinäinen mies on niskavillat pystyssä siksi että hänen kommenttejaan ylipäätään kritisoidaan. Tokihan niitä kritisoidaan jos esittää mielipiteitä varmoina totuuksina - ihan samalla tavalla muitakin kurssilla kritisoitiin jos esitti huonosti perusteltuja väitteitä. Jotkut miehet vaan luulee että se oma sukupuoli antaa jotain ylimääräistä auktoriteettia mikä sivuuttaa substanssiosaamisen. Jotenkin tuntuu että miehet menee hirveän herkästi semmoiselle hyökkäävälle puolustuskannalle jos joutuvat naisvaltaiseen tilanteeseen jossa oikeasti pelataan osaamisella.
Katoku meihin miehiin ei tehdä vaikutusta sillä, että on opetellut kirjasta jotain ulkoa. Meihin tekee vaikutuksen jokin asia mitä voi nähdä ja koskettaa, isot muskelit, johtajuus, karisma, veljeys, rohkeus = kaikki nää on sellasia mitä naisella ei voi olla = ei autoriteettia mieheen.
Hehe, silloin kun puhutaan asioista ja osaamisesta, ollaan metsässä ja pahasti jos miehet keskittyvät ihailemaan toistensa muskeleita, testailemaan rohkeuttaan ja möyhäämään jostain "veljeydestä". xD Se on miehen häpeä jos ei osaa asemaansa, johdettavaksi, asettua.
Ja nämä "alaistaidot" ovat nykyään työelämässä todella arvostettuja, ilman niitä taitoja on hankala menestyä urallaan. Vinkkinä sille kommentoijalle joka luulee hauberin korvaavan nämä olennaiset kyvyt.
Tää on isoin ongelma naisissa myös, te takerrutte yhteen pikku juttuun ja käytätte sitä sitten lyömäaseena kuin pikkulapsi. On ihan tunnettu asia, että lihaksikas fysiikka aiheuttaa kunnioitusta muissa miehissä, se on koodattu genetiikkaan luolamies ajoilta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mikähän ala mahtaa olla kyseessä? Kuulostaa ikävältä tuollainen käytös - etenkin jos se on hiljaisesti hyväksyttyä. :/
"Olen aikuisopiskelijana talousalalla" Heti ekassa lauseessa.
No niin olikin! xD Mutta joo, aika sekalainen porukka ilmeisesti? Varmaan jos kaikki on uusia ja vähän jännttävässä uudessa tilanteessa, haetaan jotain "omaa" porukkaa ja nää miehet löysivät sitten sukupuolen yhdistäväksi tekijäksi? Kokivat muut jotenkin uhkana, liikaa oikeasti heitä pätevämpiä mukana? Jos toi on joku pakollinen koulutus, saattaa heillä olla senkin puolesta yleistä asennevammaa koko kurssia kohtaan.
Mä olen törmännyt siihenkin että yliopistossa, naisvaltaisella kurssilla yksinäinen mies on niskavillat pystyssä siksi että hänen kommenttejaan ylipäätään kritisoidaan. Tokihan niitä kritisoidaan jos esittää mielipiteitä varmoina totuuksina - ihan samalla tavalla muitakin kurssilla kritisoitiin jos esitti huonosti perusteltuja väitteitä. Jotkut miehet vaan luulee että se oma sukupuoli antaa jotain ylimääräistä auktoriteettia mikä sivuuttaa substanssiosaamisen. Jotenkin tuntuu että miehet menee hirveän herkästi semmoiselle hyökkäävälle puolustuskannalle jos joutuvat naisvaltaiseen tilanteeseen jossa oikeasti pelataan osaamisella.
Katoku meihin miehiin ei tehdä vaikutusta sillä, että on opetellut kirjasta jotain ulkoa. Meihin tekee vaikutuksen jokin asia mitä voi nähdä ja koskettaa, isot muskelit, johtajuus, karisma, veljeys, rohkeus = kaikki nää on sellasia mitä naisella ei voi olla = ei autoriteettia mieheen.
Hehe, silloin kun puhutaan asioista ja osaamisesta, ollaan metsässä ja pahasti jos miehet keskittyvät ihailemaan toistensa muskeleita, testailemaan rohkeuttaan ja möyhäämään jostain "veljeydestä". xD Se on miehen häpeä jos ei osaa asemaansa, johdettavaksi, asettua.
Ja nämä "alaistaidot" ovat nykyään työelämässä todella arvostettuja, ilman niitä taitoja on hankala menestyä urallaan. Vinkkinä sille kommentoijalle joka luulee hauberin korvaavan nämä olennaiset kyvyt.
Nimenomaan! Opin armeijassa, että hyvä johtaja on myös hyvä alainen. Se pitää paikkansa joka alalla!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Yksi ilmentymä tästä miesten epävarmuuden tilasta on se, että moni nuori mies voi netissä päivät pitkät haukkua ja huoritella naisia, mutta oma äiti on hänelle hahmo jota tulee kunnioittaa ja arvostaa, jopa äärimmäisyyksiin asti. Jopa näillä nuorten miesten ällöpalstoilla naiset on yhtä kuin huoria, tyhmiä, lehmiä, mitä vaan, mutta sielläkin on kirjoittamaton käytössääntö että äitiä ja mummoa ei saa haukkua.
Miksi? Koska äiti ja mummo on turvallinen naishahmo, niitä ei koeta uhaksi. Siksi ne eivät ole samalla tavalla "naisia" kuin ne naiset joita saa haukkua ja häväistä netissä.
Epävarmuus ja huono itsetunto, siitä se kaikki lähtee, uskokaa pois.
Mun kokemus erittäin naisenemmistöiseltä yliopistolaitokselta viime vuosikymmeneltä. Oman vuosikurssini kolme jätkää olivat hirveän kivoja, mutta vuotta "nuorempien" kanssa oli hankala tehdä mitään.
Yksi hutiloi parityön kirjoitushommansa niin, että opekin valitteli palautteessaan tekstin epätasaista laatua. Jätkällä oli vauhtia ja asennetta, mutta ilmeisesti käytännön kirjoitustyö oli hänen alapuolellaan. Veti munkin kurssiarvosanaa alas - kiitti siitä!
Tuon tyypin vuosikurssikamu tuli graduseminaariin luennoimaan meille tytöille. Auton avaimia puku päällä heilutellen hän esitteli tutkimustuloksensa jumalan sanana. Kun me muut kritisoimme tutkimusta (mikä on siis seminaarin tarkoitus: saat muilta parannusvinkkejä), jätkä ällistyi ja laukaisi että väärin luettu. Anteeksi mitä?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Yksi ilmentymä tästä miesten epävarmuuden tilasta on se, että moni nuori mies voi netissä päivät pitkät haukkua ja huoritella naisia, mutta oma äiti on hänelle hahmo jota tulee kunnioittaa ja arvostaa, jopa äärimmäisyyksiin asti. Jopa näillä nuorten miesten ällöpalstoilla naiset on yhtä kuin huoria, tyhmiä, lehmiä, mitä vaan, mutta sielläkin on kirjoittamaton käytössääntö että äitiä ja mummoa ei saa haukkua.
Miksi? Koska äiti ja mummo on turvallinen naishahmo, niitä ei koeta uhaksi. Siksi ne eivät ole samalla tavalla "naisia" kuin ne naiset joita saa haukkua ja häväistä netissä.
Epävarmuus ja huono itsetunto, siitä se kaikki lähtee, uskokaa pois.
Olen eri mieltä. Mutta tässä kohtaa ei edes kiinnosta, mikä siihen on syynä. Selvittäkööt itse omat tunne-elämän ongelmansa. Minua kiinnostaa se, että kaikkia täytyy kohdella tasavertaisesti.
ap
Vierailija kirjoitti:
Nasiet toimii aivan samalla tavalla. Jos menet tilaisuuteen jossa on enemmistö miehiä, niin pian ne harvat naiset ovat jo perustaneet oman kerhonsa johon miehillä ei ole asiaa. Kyllä tuo käytös on aivan normaalia Suomessa ja koskee yhtälaillla molempia sukupuolia.
Ihminen hakeutuu kaltaistensa seuraan
Ehkäpä niiden miesten näkökulmasta naiset klikkiytyivät omiin ryhmiinsä?
Miehenä vastaavassa tilanteessa myös klikkiytyisin toisten miesten kanssa. Nuoret naiset ovat mieluummin omassa porukassaan + korkeintaan se komea ja sosiaalinen heppu mukaan. Muut saavat olla varpaillaan ettei vain kaikkien tavoittelema nuori nainen (huomaatko mikä kaiku tällä on? Kuin "filmitähti" tai "formulakuljettaja") kuvittele että yöks ei kai nörtti vain kuvittele että sillä olis tsäänssejä niinku?
Miesporukassa voi olla normaalisti.
Nyt kun ikää on enemmän, tulee toimittua tavalla johon on tottunut.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nasiet toimii aivan samalla tavalla. Jos menet tilaisuuteen jossa on enemmistö miehiä, niin pian ne harvat naiset ovat jo perustaneet oman kerhonsa johon miehillä ei ole asiaa. Kyllä tuo käytös on aivan normaalia Suomessa ja koskee yhtälaillla molempia sukupuolia.
Ihminen hakeutuu kaltaistensa seuraan
Koska se on turvallista, mutta turvallisuus harvemmin tuo meille menestystä tai niitä asioita joita haluamme. Turvahakuisuus ja pelokkuus estää tekemästä monia hyviä asioita, siksi sellainen käytös pitäisi tiedostaa ja pyrkiä muuttamaan sitä.
Ap:lle sanoisin että tunge itsesi sinne miesten joukkoon, samaan ryhmään, mene juttelemaan. Jospa ne siitä rohkaistuisivat ja ehkä muutat hiukan heidän ennakkoluulojaan luokkanne naisista.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mikähän ala mahtaa olla kyseessä? Kuulostaa ikävältä tuollainen käytös - etenkin jos se on hiljaisesti hyväksyttyä. :/
"Olen aikuisopiskelijana talousalalla" Heti ekassa lauseessa.
No niin olikin! xD Mutta joo, aika sekalainen porukka ilmeisesti? Varmaan jos kaikki on uusia ja vähän jännttävässä uudessa tilanteessa, haetaan jotain "omaa" porukkaa ja nää miehet löysivät sitten sukupuolen yhdistäväksi tekijäksi? Kokivat muut jotenkin uhkana, liikaa oikeasti heitä pätevämpiä mukana? Jos toi on joku pakollinen koulutus, saattaa heillä olla senkin puolesta yleistä asennevammaa koko kurssia kohtaan.
Mä olen törmännyt siihenkin että yliopistossa, naisvaltaisella kurssilla yksinäinen mies on niskavillat pystyssä siksi että hänen kommenttejaan ylipäätään kritisoidaan. Tokihan niitä kritisoidaan jos esittää mielipiteitä varmoina totuuksina - ihan samalla tavalla muitakin kurssilla kritisoitiin jos esitti huonosti perusteltuja väitteitä. Jotkut miehet vaan luulee että se oma sukupuoli antaa jotain ylimääräistä auktoriteettia mikä sivuuttaa substanssiosaamisen. Jotenkin tuntuu että miehet menee hirveän herkästi semmoiselle hyökkäävälle puolustuskannalle jos joutuvat naisvaltaiseen tilanteeseen jossa oikeasti pelataan osaamisella.
Katoku meihin miehiin ei tehdä vaikutusta sillä, että on opetellut kirjasta jotain ulkoa. Meihin tekee vaikutuksen jokin asia mitä voi nähdä ja koskettaa, isot muskelit, johtajuus, karisma, veljeys, rohkeus = kaikki nää on sellasia mitä naisella ei voi olla = ei autoriteettia mieheen.
Hehe, silloin kun puhutaan asioista ja osaamisesta, ollaan metsässä ja pahasti jos miehet keskittyvät ihailemaan toistensa muskeleita, testailemaan rohkeuttaan ja möyhäämään jostain "veljeydestä". xD Se on miehen häpeä jos ei osaa asemaansa, johdettavaksi, asettua.
Ja nämä "alaistaidot" ovat nykyään työelämässä todella arvostettuja, ilman niitä taitoja on hankala menestyä urallaan. Vinkkinä sille kommentoijalle joka luulee hauberin korvaavan nämä olennaiset kyvyt.
Tää on isoin ongelma naisissa myös, te takerrutte yhteen pikku juttuun ja käytätte sitä sitten lyömäaseena kuin pikkulapsi. On ihan tunnettu asia, että lihaksikas fysiikka aiheuttaa kunnioitusta muissa miehissä, se on koodattu genetiikkaan luolamies ajoilta.
Koeta kömpiä nykyaikaan, ihan omaksi parhaaksesi. Meillä on täällä modernissa maailmassa sähkövalotkin ja kaikki.
Kuulostaa amikselta. Ei meillä yliopistolla tuollaista ollut
Me ollaan saatettu olla samanlaisia nuorempana - nyt vaan nähdään tilanne eri tavalla. "Keski-ikäisen akan" oletetaankin ottavan reippaasti kantaa ja kyseenalaistavan miesten laukomia "totuuksia". Eihän siitä välttämättä miehet tykkää edelleenkään, mutta sitä ei niin ihmetellä. Nuorelta naiselta sellaista käytöstä pidettäisi helposti nenäkkyytenä tms, nuorten naisten oletetaan asia-asioissa pysyvän vähän taustalla ja mieluummin myötäilevän kuin rohkeasti haastavan asiakysmyksissä ja puolustavan omia näkemyksiään.
Mulla itselläni ainakin on asenne muuttunut tässä vuosien varrella paljon. Olen ennenkin ollut eri mieltä asioita mutta toisinaan epäillyt itsekin omia näkemyksiäni kun joku mies on tullut itsevarmana paasaamaan omaa mielipidettään totuutena ja toiset miehet ovat veljellisesti hälle nyökytelleet ja jättäneet mun näkemykseni huomiotta. Nyt mulla on jo ihan eri tavalla itseluottamusta - ja pokkaa. En välitä pätkääkään jostain ukkojen silmien pyörittelystä tai hankalan eukon maineesta ja jos joku puhuu päälle, sanon että älä keskeytä ja pidän huolen että myös mua kuunnellaan. Käytän esim. töissä samaa kovaa kieltä kuin miehet - se joskus herättää paheksuntaa mutta mitä sitten. Ihan yhtä paheksuttavia ne jutut on miestenkin sanomina.