Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Sijaispula kärjistyi helsinkiläisessä päiväkodissa: Vanhempia pyydettiin hakemaan lapset pois ”mahdollisimman aikaisin”
Mahtoi vanhempia ärsyttää.
"Tilanne johtui viestin mukaan henkilökuntavajauksesta. ”Laki määrittää päivähoidolle tietyn lapsi/aikuinen-suhdeluvun, joka tänään ylittyy – siksi tämä toive”, viestissä sanotaan.
PÄIVÄKODIN VT. JOHTAJA Essi Eteläkoski kertoo, että tilanne johtuu sijaispulasta. Pääkaupunkiseudun kuntien omistama henkilöstöpalveluyhtiö Seure ei pystynyt välittämään päiväkotiin sijaista.
”Tämä on todella harvinainen tilanne”, Eteläkoski sanoo.
Eteläkoski vakuuttaa, että lasten turvallisuus oli osaavan henkilökunnan vuoksi turvattu poikkeuksellisesta tilanteesta huolimatta. Hän kuitenkin korostaa, että henkilökunnan työssäjaksamisen kannalta tilanne on vaikea."
Kommentit (219)
- pieni palkka
- ylitöistä ei makseta
- jatkuvat flunssat, vatsataudit ym.
- täi- ja kihomato tartunnat (itse maksettava näiden hoito)
- meteli
- kiire
- riittämättömyyden tunne
- liian isot ryhmäkoot
- omakustanteiset joka sään työvaatteet ja kengät
- toiminnan rahoittaminen omasta pussista ( oikeesti lopettakaa heti, kaikki omat materiaalit kotiin)
Tässä poimintoja ketjusta. Listataan lisää epäkohtia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
- pieni palkka
- ylitöistä ei makseta
- jatkuvat flunssat, vatsataudit ym.
- sijaisia ei palkata
- täi- ja kihomato tartunnat (itse maksettava näiden hoito)
- meteli
- kiire
- riittämättömyyden tunne
- liian isot ryhmäkoot
- omakustanteiset joka sään työvaatteet ja kengät
- toiminnan rahoittaminen omasta pussista ( oikeesti lopettakaa heti, kaikki omat materiaalit kotiin)Tässä poimintoja ketjusta. Listataan lisää epäkohtia.
Ja mitä tapahtuu lapselle jonka vanhemmat eivät hae häntä ajoissa päiväkodista?
Niin kirjoitti:
Ja mitä tapahtuu lapselle jonka vanhemmat eivät hae häntä ajoissa päiväkodista?
Jos vanhempia tai sijaishakijoita ei tavoiteta, soitetaan joku hakemaan sosiaalipäivystyksestä. Päiväkodeissa on ohjeistus.
Välillä toivon, että omassakin työpaikassa (päiväkoti, ei Helsingissä) kävisi näin. Avaisi vanhempienkin silmiä hieman, ehkä..
Tai en tiedä, ehkä me valitetaan taas turhasta työkavereiden kanssa ja ne päivänpaisteet on oikeasti hyvä tuoda kipeinä henkilökuntapulaiseen päiväkotiin vähintään kahdeksaksi tunniksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Päiväkodeissa sattuu pieniä ja vähän isompia onnettomuuksia usein. Niille ei näillä resursseilla voi mitään. Se syyllistäminen mikä hoitajaa kohtaan alkaa, on todella ahdistavaa, sillä ihan oikeasti parhaansa siellä yrittää, mutta yksi ihminen ei voi olla monessa paikassa samaan aikaan. Varsinkin ulkoilut on todellista selviytymistä. Samalla pihalla ulkoilee iltapäivisin 50 lasta, heitä valvoo 3 aikuista. Nuorimmat lapset 9kk.
Vierailija kirjoitti:
Päiväkodeissa sattuu pieniä ja vähän isompia onnettomuuksia usein. Niille ei näillä resursseilla voi mitään. Se syyllistäminen mikä hoitajaa kohtaan alkaa, on todella ahdistavaa, sillä ihan oikeasti parhaansa siellä yrittää, mutta yksi ihminen ei voi olla monessa paikassa samaan aikaan. Varsinkin ulkoilut on todellista selviytymistä. Samalla pihalla ulkoilee iltapäivisin 50 lasta, heitä valvoo 3 aikuista. Nuorimmat lapset 9kk.
Samalla luovutetaan lapset vanhemmille ja kerrotaan päivästä. Välillä jonkun on lähdettävä käyttämään jotain lasta vessassa tai vaihtamassa kuivaa vaatetta. Silloin koko lapsilauma on 2 valvonnassa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Onko asiat aina olleet näin huonosti?
Syy tähän on ilmainen päivähoito(oikeisiin kustannuksiin verrauna se on ilmainen).
Sen takia ei ole resursseja palkata enempää työntekijöitä. Valtiolla EI ole rahaa panostaa euroakaan enempää asiaan.
Ainoa tapa ratkaista asia on laittaa päivähoitoon oikeat kustannukset jotta saadaan rahaa palkata työntekijöitä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Syy tähän on ilmainen päivähoito(oikeisiin kustannuksiin verrauna se on ilmainen).
Sen takia ei ole resursseja palkata enempää työntekijöitä. Valtiolla EI ole rahaa panostaa euroakaan enempää asiaan.
Ainoa tapa ratkaista asia on laittaa päivähoitoon oikeat kustannukset jotta saadaan rahaa palkata työntekijöitä.
Tämänhetkinen järjestelmä tekee lapsista tasapainottomia. Terapiakustannukset tulevat nousemaan vuosi vuodelta. Ei ole ilmaista sekään.
Päivähoitomaksu voisi olla tulojen mukaan joku tietty prosentti. Silloin se olisi reilumpaa kaikille. Alimmat maksut jättäisin ennalleen, lapselle on joissain tilanteissa parempi olla päiväkodissa.
Vierailija kirjoitti:
Onko asiat aina olleet näin huonosti?
Sijaiskielto ja ryhmien kasvattaminen on uusimmat koiruudet, mutta tasaista tahtia alaspäin on menty jo viimeiset 20 vuotta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Syy tähän on ilmainen päivähoito(oikeisiin kustannuksiin verrauna se on ilmainen).
Sen takia ei ole resursseja palkata enempää työntekijöitä. Valtiolla EI ole rahaa panostaa euroakaan enempää asiaan.
Ainoa tapa ratkaista asia on laittaa päivähoitoon oikeat kustannukset jotta saadaan rahaa palkata työntekijöitä.
Tämänhetkinen järjestelmä tekee lapsista tasapainottomia. Terapiakustannukset tulevat nousemaan vuosi vuodelta. Ei ole ilmaista sekään.
Päivähoitomaksu voisi olla tulojen mukaan joku tietty prosentti. Silloin se olisi reilumpaa kaikille. Alimmat maksut jättäisin ennalleen, lapselle on joissain tilanteissa parempi olla päiväkodissa.
Joo, häädetään viimeisetkin hyvätuloiset pois. Kuka muka tarvitsee verotuloja?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Syy tähän on ilmainen päivähoito(oikeisiin kustannuksiin verrauna se on ilmainen).
Sen takia ei ole resursseja palkata enempää työntekijöitä. Valtiolla EI ole rahaa panostaa euroakaan enempää asiaan.
Ainoa tapa ratkaista asia on laittaa päivähoitoon oikeat kustannukset jotta saadaan rahaa palkata työntekijöitä.
Tämänhetkinen järjestelmä tekee lapsista tasapainottomia. Terapiakustannukset tulevat nousemaan vuosi vuodelta. Ei ole ilmaista sekään.
Päivähoitomaksu voisi olla tulojen mukaan joku tietty prosentti. Silloin se olisi reilumpaa kaikille. Alimmat maksut jättäisin ennalleen, lapselle on joissain tilanteissa parempi olla päiväkodissa.
Mitä tarkoitat, kun sanot että tämänhetkinen järjestelmä tekee lapsista tasapainottomia, ja kuitenkin pidät joissain tapauksissa parempana, että lapset ovat päiväkodissa?
Tämänhetkinen järjestelmähän on, että päivähoitoa yritetään varhaiskasvatuksen nimellä laajentaa kaikkiin alle kouluikäisiin ja osa näistä holhousvaltiouskovaisista varmaankin fantasioi jo siitä, että päivähoidosta tulee jopa pakollista. Tekeekö siis päivähoito mielestäsi lapsista tasapainottomia?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Syy tähän on ilmainen päivähoito(oikeisiin kustannuksiin verrauna se on ilmainen).
Sen takia ei ole resursseja palkata enempää työntekijöitä. Valtiolla EI ole rahaa panostaa euroakaan enempää asiaan.
Ainoa tapa ratkaista asia on laittaa päivähoitoon oikeat kustannukset jotta saadaan rahaa palkata työntekijöitä.
Tämänhetkinen järjestelmä tekee lapsista tasapainottomia. Terapiakustannukset tulevat nousemaan vuosi vuodelta. Ei ole ilmaista sekään.
Päivähoitomaksu voisi olla tulojen mukaan joku tietty prosentti. Silloin se olisi reilumpaa kaikille. Alimmat maksut jättäisin ennalleen, lapselle on joissain tilanteissa parempi olla päiväkodissa.Mitä tarkoitat, kun sanot että tämänhetkinen järjestelmä tekee lapsista tasapainottomia, ja kuitenkin pidät joissain tapauksissa parempana, että lapset ovat päiväkodissa?
Tämänhetkinen järjestelmähän on, että päivähoitoa yritetään varhaiskasvatuksen nimellä laajentaa kaikkiin alle kouluikäisiin ja osa näistä holhousvaltiouskovaisista varmaankin fantasioi jo siitä, että päivähoidosta tulee jopa pakollista. Tekeekö siis päivähoito mielestäsi lapsista tasapainottomia?
Tekee. Pienet lapset eivät saa päiväkodissa riittävästi syliä, tällä hetkellä päiväkodeissa säilötään lapsia vanhempien työpäivän ajan. Valitettavasti.
On kumminkin perheitä, jossa lapsi ei saa senkään vertaa. Näille lapsille päiväkoti on parempi vaihtoehto.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Syy tähän on ilmainen päivähoito(oikeisiin kustannuksiin verrauna se on ilmainen).
Sen takia ei ole resursseja palkata enempää työntekijöitä. Valtiolla EI ole rahaa panostaa euroakaan enempää asiaan.
Ainoa tapa ratkaista asia on laittaa päivähoitoon oikeat kustannukset jotta saadaan rahaa palkata työntekijöitä.
Tämänhetkinen järjestelmä tekee lapsista tasapainottomia. Terapiakustannukset tulevat nousemaan vuosi vuodelta. Ei ole ilmaista sekään.
Päivähoitomaksu voisi olla tulojen mukaan joku tietty prosentti. Silloin se olisi reilumpaa kaikille. Alimmat maksut jättäisin ennalleen, lapselle on joissain tilanteissa parempi olla päiväkodissa.Mitä tarkoitat, kun sanot että tämänhetkinen järjestelmä tekee lapsista tasapainottomia, ja kuitenkin pidät joissain tapauksissa parempana, että lapset ovat päiväkodissa?
Tämänhetkinen järjestelmähän on, että päivähoitoa yritetään varhaiskasvatuksen nimellä laajentaa kaikkiin alle kouluikäisiin ja osa näistä holhousvaltiouskovaisista varmaankin fantasioi jo siitä, että päivähoidosta tulee jopa pakollista. Tekeekö siis päivähoito mielestäsi lapsista tasapainottomia?
Tekee. Pienet lapset eivät saa päiväkodissa riittävästi syliä, tällä hetkellä päiväkodeissa säilötään lapsia vanhempien työpäivän ajan. Valitettavasti.
On kumminkin perheitä, jossa lapsi ei saa senkään vertaa. Näille lapsille päiväkoti on parempi vaihtoehto.
Totta!
Jos itse saisin lapsen, niin pyrkisin hoitamaan hänet kotona kolmivuotiaaksi, jonka jälkeen veisin osapäiväiseen hoitoon (4 tuntia). Toisaalta tuon osapäiväisyyden voisi hoitaa kerhotoiminnallakin, pääasia että olisi kavereita ja ohjattua toimintaa kodin ulkopuolellakin.
Kotihoidontuki on naurettavan pieni, mutta sitten elettäisiin vaikka toimeentulotuella! Periksi en antaisi tuosta, että hoitaisin lapseni kotona, kunnes on niin iso, että oikeasti kaipaa jo päivittäin ikätovereiden seuraa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Syy tähän on ilmainen päivähoito(oikeisiin kustannuksiin verrauna se on ilmainen).
Sen takia ei ole resursseja palkata enempää työntekijöitä. Valtiolla EI ole rahaa panostaa euroakaan enempää asiaan.
Ainoa tapa ratkaista asia on laittaa päivähoitoon oikeat kustannukset jotta saadaan rahaa palkata työntekijöitä.
Tämänhetkinen järjestelmä tekee lapsista tasapainottomia. Terapiakustannukset tulevat nousemaan vuosi vuodelta. Ei ole ilmaista sekään.
Päivähoitomaksu voisi olla tulojen mukaan joku tietty prosentti. Silloin se olisi reilumpaa kaikille. Alimmat maksut jättäisin ennalleen, lapselle on joissain tilanteissa parempi olla päiväkodissa.Mitä tarkoitat, kun sanot että tämänhetkinen järjestelmä tekee lapsista tasapainottomia, ja kuitenkin pidät joissain tapauksissa parempana, että lapset ovat päiväkodissa?
Tämänhetkinen järjestelmähän on, että päivähoitoa yritetään varhaiskasvatuksen nimellä laajentaa kaikkiin alle kouluikäisiin ja osa näistä holhousvaltiouskovaisista varmaankin fantasioi jo siitä, että päivähoidosta tulee jopa pakollista. Tekeekö siis päivähoito mielestäsi lapsista tasapainottomia?
Tekee. Pienet lapset eivät saa päiväkodissa riittävästi syliä, tällä hetkellä päiväkodeissa säilötään lapsia vanhempien työpäivän ajan. Valitettavasti.
On kumminkin perheitä, jossa lapsi ei saa senkään vertaa. Näille lapsille päiväkoti on parempi vaihtoehto.
Tätä ei saa sanoa ääneen.
Meillä otettiin ennen kaikki oli irti jos lapsia oli paljon pois vapaapäivän tai sairastumisen vuoksi. Lähdettiin heti retkelle tai tehtiin jotain extraa, mihin ei pysty silloin kun kaikki lapset ovat paikalla. Ehdittiin tehdä muutamat kivat metsä- ja puistoretket. Sitten tälle tehtiin stoppi. Kaikki retket on suunniteltava ja ilmoitettava vanhemmille etukäteen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Varmaan kannattaisi korottaa lastenhoitajien palkkoja niin löytyisi tekijöitä
Palkka nykyään on?
Lastentarhanopella lähtöpalkka n. 2200e/kk...
Ja kuitenkin alempi korkeakoulututkinti..palkka todella jäljessä suhteessa koulutukseen & vastuuseen!!Taisi olla 2305, ja se on todellakin vain lähtöpalkka. Keskimäärin tienaavat 2600 euroa, ja koulutukseksi riittää kandi, amk-sosionomi tai jopa vanhemmilla pelkkä seminaari. Aika kova palkka siihen nähden, että moni ylemmänkään korkeakoulututkinnon suorittanut ei tuota palkkaa saa.
Helsingissä tuo palkka ei tietysti riitä, mutta siltä osin olisin vielä enemmän huolissani lastenohjaajien/hoitajien palkasta. Heitä todella tarvitaan. Lastentarhanopettajien määrää voisi vähentää, koska vetoavat kaikessa "korkeaan" koulutukseensa ja siihen, että koulutuksensa vuoksi tekevät paperi- ja suunnitteluhommia, eli ovat kuitenkin poissa rivistä, kun tarvitaan.
Suunnitelmallisuuden ja tavoitteellisuuden merkitystä on ylikorostettu, koska nykyisissä oloissa suunnitelmilla voi joka tapauksessa pyyhkiä persettä, kun todellisuus on kuitenkin toinen. Sitten taas, kun on rahaa, niin voidaan istua ja suunnitella ja tehdä kirjauksia vaikka koko päivä. Kunhan vain joku maksaa.
Miten lastentarhanopettajien määrän vähentäminen mielestäsi helpottaa päiväkotien henkilöstövajauksia? Eikö pikemminkin pitäisi palkata lisää henkilökuntaa tekemään niitä paperihommia?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Varmaan kannattaisi korottaa lastenhoitajien palkkoja niin löytyisi tekijöitä
Palkka nykyään on?
Lastentarhanopella lähtöpalkka n. 2200e/kk...
Ja kuitenkin alempi korkeakoulututkinti..palkka todella jäljessä suhteessa koulutukseen & vastuuseen!!Taisi olla 2305, ja se on todellakin vain lähtöpalkka. Keskimäärin tienaavat 2600 euroa, ja koulutukseksi riittää kandi, amk-sosionomi tai jopa vanhemmilla pelkkä seminaari. Aika kova palkka siihen nähden, että moni ylemmänkään korkeakoulututkinnon suorittanut ei tuota palkkaa saa.
Helsingissä tuo palkka ei tietysti riitä, mutta siltä osin olisin vielä enemmän huolissani lastenohjaajien/hoitajien palkasta. Heitä todella tarvitaan. Lastentarhanopettajien määrää voisi vähentää, koska vetoavat kaikessa "korkeaan" koulutukseensa ja siihen, että koulutuksensa vuoksi tekevät paperi- ja suunnitteluhommia, eli ovat kuitenkin poissa rivistä, kun tarvitaan.
Suunnitelmallisuuden ja tavoitteellisuuden merkitystä on ylikorostettu, koska nykyisissä oloissa suunnitelmilla voi joka tapauksessa pyyhkiä persettä, kun todellisuus on kuitenkin toinen. Sitten taas, kun on rahaa, niin voidaan istua ja suunnitella ja tehdä kirjauksia vaikka koko päivä. Kunhan vain joku maksaa.
Miten lastentarhanopettajien määrän vähentäminen mielestäsi helpottaa päiväkotien henkilöstövajauksia? Eikö pikemminkin pitäisi palkata lisää henkilökuntaa tekemään niitä paperihommia?
Paperihommat ei mielestäni ole ydintoimintaa. Ihan kylmästi voisi tehdä vain yhden yleisvasun kaikille, ja sitten tavata vanhemmat vain yleisesti rupatellen. Vanhemmat täydentäkööt yleisvasua tarkennuksin, jos haluavat - hehän lapsensa varhaiskasvatuksesta ja hyvinvoinnista ovat vastuussa.
Samoin kaikkea toimintaa ei tarvitsisi tipitarkkaan kirjallisesti suunnitella etukäteen, vaikka kuinka halutaankin ajatella, että suunnitelmallisuus on yhtä kuin pedagogisuus (ei ole, suunnitelmallisuus ei automaattisesti mitenkään lisää pedagogisuutta). Eli paperibyrokratian määrää pitäisi vähentää, ja siten voitaisiin vähentää myös lto-suhdetta henkilökunnassa.
Yksityisiin yrityksiin (kaupallisella alalla esim.) tuota samaa kirjauspaskaa on aika ajoin yritetty tuoda monisivuisine kehityskeskustelulomakkeineen jne. Mutta kun oikeasti pitää tahkota tulosta eikä asiakas mistään paperinpyörittämisestä maksa, niin eipä nuo oikeasti jää pitkäikäisiksi hankkeiksi. Samaan pitäisi pyrkiä julkisella puolella. Suunnitelmat kun ei takaa, että hoito on laadukasta. Suunnitelmat on vain paperilla (tai koneella). Lapset elävät päiväkodissa oikeaa arkea. Siihen oikeaan arkeen pitää panostaa.
Alue: Aihe vapaa
Lakkoon vaan, päättäjien silmät on saatava auki.