Lue keskustelun säännöt.
No keskustellaan rokotepakosta, mielipiteitä, ajatuksia?
18.09.2017 |
Ihan konkreettisesti, miten olisi mahdollista siirtää noin 30% hoitohenkilökunnasta toisiin tehtäviin/työpisteisiin? Meillä ainakin jos 10henkeä siirrettäisiin yksikkö ei pyörisi enää. TIEDÄN jo että moni ei tule ottamaan influenssarokotetta. Syyt vaihtelee. Syyt ymmärrän, toisia vähemmän mut ymmärrän. Mielestäni ei voida pakottaa ottamaan rokotetta. Nyt ei asian juttu kinastella joo-ei vaan ihan konkreettisesti pohtia miten tämä käytännössä olisi mahdollista. Mustaa valkoisellahan täytyisi saada kuka ottaa vastuun jos esim tulee jotain. Ystäväni lapselle tuli narkolepsia sikapiikistä. Itselläni ei ollut flunssaa kymmeneen vuoteen, tiedän et jos otan rokotteen olen varmasti kipeä, näin käynyt monille. Mutta mistä työntekijöitä otetaan jos niin suuri osa siiretään? Mielenkiintoisia aikoija...
Kommentit (45)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Elämme siis mielenkiintoisia aikoja. Kuinka moni pärjää ensimmäisen rokotteen, toisen, mutta kolmas onkin liikaa ja tämän jälkeen ollaan sairaseläkkeellä. Yhdistelmärokotteista puhumattakaan.
Henkilökohtaisesti minulle ei ole väliä mitä muut tekevät tai jättävät tekemättä. Mutta sillä on väliä mitä lapsilleni tekevät tai jättävät tekemättä.
Yhden asian olet käsittänyt oleellisesti väärin; jos haluat jättää omat lapsesi rokottamatta, sulle on henkilökohtaisesti hyvin paljon väliä sillä, ottavatko muut rokotteita. Tuo pummilla ajaminen onnistuu vain, kun suuri enemmistö on rokotettu.
Odotan yhä vastausta kysymykseen: Onko siis niin että rokotettu ei voi kantaa virusta? Omat lapset ovat saaneet tarpeelliset rokotteensa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kaiken järjen mukaan----: JOS 35% hoitohenkilökunnasta eivät rokotetta halua, mihin he sitten sijoitetaan JA mistä työntekijöitä niihin paikkoihin?
Vierailija kirjoitti:
Kaiken järjen mukaan----: JOS 35% hoitohenkilökunnasta eivät rokotetta halua, mihin he sitten sijoitetaan JA mistä työntekijöitä niihin paikkoihin?
Vastasin tuohon jo kommentissani numero 2.
Vierailija kirjoitti:
Kaiken järjen mukaan----: JOS 35% hoitohenkilökunnasta eivät rokotetta halua, mihin he sitten sijoitetaan JA mistä työntekijöitä niihin paikkoihin?
Tossa tuon kakkosen vastaus, jos et osaa etsiä sitä edelliseltä sivulta:
"Opiskelijavalinnoissa suositaan rokotemyönteisiä ja infektioherkkiin työpisteisiin edellytetään uusilta työntekijöiltä tarvittavat rokotukset. Eli tuosta rokottamisesta tulee pääsyvaatimus tiettyihin työtehtäviin. Vähitellen siirretään rokotevastaisista työntekijöistä yksi kerrallaan sellaisiin yksiköihin, joissa rokottaminen ei ole niin välttämätöntä. On varmasti niissäkin yksiköissä henkilökuntaa, joille rokotteiden ottaminen ei ole mikään ongelma ja heitä vastaavasti siirretään infektioherkkiin yksiköihin."
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Elämme siis mielenkiintoisia aikoja. Kuinka moni pärjää ensimmäisen rokotteen, toisen, mutta kolmas onkin liikaa ja tämän jälkeen ollaan sairaseläkkeellä. Yhdistelmärokotteista puhumattakaan.
Henkilökohtaisesti minulle ei ole väliä mitä muut tekevät tai jättävät tekemättä. Mutta sillä on väliä mitä lapsilleni tekevät tai jättävät tekemättä.
Yhden asian olet käsittänyt oleellisesti väärin; jos haluat jättää omat lapsesi rokottamatta, sulle on henkilökohtaisesti hyvin paljon väliä sillä, ottavatko muut rokotteita. Tuo pummilla ajaminen onnistuu vain, kun suuri enemmistö on rokotettu.
Odotan yhä vastausta kysymykseen: Onko siis niin että rokotettu ei voi kantaa virusta? Omat lapset ovat saaneet tarpeelliset rokotteensa.
Rokotettu voi kantaa virusta, jos on saanut tartunnan ennen rokotteen ottamista (immuniteetti ei synny saman tien, vaan siinä menee viikko tai pari). Mutta rokote heikentää taudin tahatonta levittämistä - rokotteissahan ei käytetä aktiivisia viruksia (koskee myös polio-, isorokko- jne rokotteita).
"Influenssaepidemian aikanakaan rokottamisesta ei ole haittaa. Rokotteen antaman suojan kehittymiseen menee kuitenkin pari viikkoa. Jos on jo saanut influenssatartunnan, rokote ei enää ennätä estää sairastumista.
Suojaako influenssarokote minua sataprosenttisesti oireettomalta taudinkantajuudelta ja siltä, etten tietämättäni tartuta esimerkiksi monisairaita potilaita?
Influenssarokote ei suojaa ketään taudilta täysin. Se ei myöskään takaa, etteikö tautia voisi tartuttaa eteenpäin. lnfluenssarokote on kuitenkin paras keino suojautua sekä taudilta että siltä, että levittää tautia ennen oireiden alkua, oireettoman infektion aikana tai oireisena."
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mihin se raja vedettäis siinä pakossa?
Mehän oltais kohta semmonen testilabra rokotefirmoille, että huh huh, kun ne myis tänne rokotteita toisensa perään. Ja me siis todellakin maksettais siitä, että saadaan olla testikaniineja.
Mutta jos puhutaan vain tietyn ammattiryhmän rokottamisesta, niin siinähän ei tällästä ongelmaa pääse syntymään.
Vierailija kirjoitti:
Netissähän löytyy ohjeita, miten vahvistaa/palauttaa keho pakkorokotusten jälkeen. Itse olen saanut jälkioireita sikapiikistä ja seuraavan talven influenssarokotuksesta ja never again. Mutta jos se pakkopistettäisiin, olisi hyvät neuvot tarpeen, koska muuten kärsii työkyky ja elämänlaatu. Julkisen tahon pitäisi tarjota ohjeet ja tarvittavat tukiravinteet sitten myös.
Jos minut pakkorokotetaan, miksi ihmeessä kantaisin huolta siitä että työkyky kärsii? Ihan mielelläni pidän sitten saikkua siitä syystä.
Koskaan en siis ole influenssarokotetta ottanut (paitsi sikainfluenssa) enkä myöskään ole ollut sairaana ja sen vuoksi pois töistä viimeiseen 10 vuoteen
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ei voida pakottamaan näyttämään infoa mitä otettu tai ei, se on jokaisen oma asia eikä työnantaja voi näitä vaatia.
Vierailija kirjoitti:
Ei voida pakottamaan näyttämään infoa mitä otettu tai ei, se on jokaisen oma asia eikä työnantaja voi näitä vaatia.
Toivon todellakin, että näitä juttuja tässä kirjoittelee vain yksi huuhaatrolli, joka ei työskentele hoitoalalla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vaitiovelvollisuuden merkeissä ei ole pakko antaa infoa omista asiousta, esim rokotuksista. Näin se on.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei voida pakottamaan näyttämään infoa mitä otettu tai ei, se on jokaisen oma asia eikä työnantaja voi näitä vaatia.
Toivon todellakin, että näitä juttuja tässä kirjoittelee vain yksi huuhaatrolli, joka ei työskentele hoitoalalla.
Miten niin???? Sehän ON näin. Tai??
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ei voida pakottamaan näyttämään infoa mitä otettu tai ei, se on jokaisen oma asia eikä työnantaja voi näitä vaatia.
Eihän sitä tietoa työnantajalle näytetäkään vaan työterveyshuollolle. Ja työterveyshuolto taas ilmoittaa työnantajalle, onko työntekijä sopiva hoitamaan työtehtävää vai ei. Ei työterveyshuolto kerro työnantajalle syytä, miksi työntekijä ei ole sopiva hoitamaan työtehtäväänsä. Eikä sun ole mikään pakko infota työterveyshuoltoakaan, mutta silloin ilmoitetaan vain työnantajalle, että et ole sopiva ko työhön ja voit etsi jonkun muun työpaikan.
Eihän influenssarokote ole edes tehokas. Jonain vuonna toimii kohtuuhyvin, jonain ei käytännössä osu sinne päinkään. Aivan turhake.
Minusta rokote, joka pitää uusia vuosittain ja joka ei välttämättä edes suojaa influenssalta, ei voi lähtökohtaisesti olla pakollinen.
Vierailija kirjoitti:
Eihän influenssarokote ole edes tehokas. Jonain vuonna toimii kohtuuhyvin, jonain ei käytännössä osu sinne päinkään. Aivan turhake.
Mikähän se järkeily on, jonka perusteella asian täytyy olla tyyliin 100 % tehokas tai se on turhake?
Pitäiskö turvavyöt poistaa turhina, kun ei nekään aina toimi hyvin?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eihän influenssarokote ole edes tehokas. Jonain vuonna toimii kohtuuhyvin, jonain ei käytännössä osu sinne päinkään. Aivan turhake.
Mikähän se järkeily on, jonka perusteella asian täytyy olla tyyliin 100 % tehokas tai se on turhake?
Pitäiskö turvavyöt poistaa turhina, kun ei nekään aina toimi hyvin?
Vertauksesi ei oikein toimi. Turvavyön käytöstä ei ole mitään haittaakaan. Rokotteista monet kuitenkin saavat oireita eikä niiden turvallisuus mikään aukoton tosiasia ole.
Hyödyt vs haitat punnitsemistahan tämä kaikki lopulta on. Tehokkaiksi todetut rokotteet, jotka otetaan kerran elämässä tai uusitaan parinkymmenen vuoden välein on eri asia kuin potentiaalisesti tehoton rokote, jota saa uusia vuosittain.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Rokotehan ei estä rokotettua kantamasta viruksia. Sen tarkoitus on opettaa oma immuunipuolustus virusta vastaan. Tuleeko rokotteesta tälläinen vaste, en tiedä. Minulta ei ainakaan ole koskaan tarkistettu vasta- aineita rokotteiden osalta.
Kukaan ei ota vastuuta "ongelmatapauksista". Porsaanreikiä löytyy aina.
Pakkorokotus tuntuu täysin järjettömältä ajatukselta. Kyllä ihmisellä täytyy olla oikeus määrätä omasta kehostaan.
Silloin, kun tuberkuloosirokotus oli vielä sairaalassa kaikille pakollinen, ihmisillä oli silloinkin oikeus määrätä omasta kehostaan: kukaan ei pakottanut olemaan sairaalassa töissä.
Huomasin vasta kirjoitettuani tämän, että keskustelu koskee lähinnä hoitohenkilökuntaa. Kirjoitukseni koskee yleistä rokotepakkoa. USA:ssahan ajetaan jo koululaisten pakkorokotusta. Tähän suuntaan ollaan ilmeisesti menossa suomessakin.
Se johtaako tämä nyt sitten jatkuvasti pahenevaan lääkäripulaan vai puhuuko raha. En tiedä.
Juu, tämä koski vain hoitohenkilökuntaa. Mutta kyllähän tuotakin varmaan tullaan ajamaan eli esimerkiksi kunnallisiin päiväkoteihin ja kouluihin ei tulevaisuudessa enää oteta rokottamattomia lapsia. Jokainen voi hoitaa lapsensa itse tai hankkia yksityisen hoitajan. Suomessa ei myöskään ole koulupakkoa vaan ainoastaan oppivelvollisuus ja tälläkin hetkellä Suomessa on noin 200 lasta kotiopetuksessa, jossa vanhemmat siis huolehtivat, että lapsi suorittaa oppivelvollisuutensa. Eli vanhemmat saavat valita, miten lapsensa hoidattavat ja opettavat. Myöskin päiväkotien ja koulujen henkilökunnalle voidaan laittaa työtehtävän hoitamisen edellytykseksi, että on rokotussuoja kunnossa. Käytäntö saattaa laajeta myös muille työpaikoille. Se on vain marginaaliporukka, joka mieluummin on työtön ja hoitaa sekä kouluttaa lapsensa itse kuin antaa lastensa saada rokotukset. Ja kyllä, raha puhuu. Ei yhteiskunnan tuet niin hyvät ole, että niillä mielellään eläisi. Tosin tämä marginaaliporukka lienee muutenkin eko&luomuhenkistä, joten heille elintason lasku tuskin olisi mikään paha asia. Eiväthän he muutenkaan halua kuluttaa kuin kaikista välttämättömimmän.
Elämme siis mielenkiintoisia aikoja. Kuinka moni pärjää ensimmäisen rokotteen, toisen, mutta kolmas onkin liikaa ja tämän jälkeen ollaan sairaseläkkeellä. Yhdistelmärokotteista puhumattakaan.
Henkilökohtaisesti minulle ei ole väliä mitä muut tekevät tai jättävät tekemättä. Mutta sillä on väliä mitä lapsilleni tekevät tai jättävät tekemättä.
No minä olen saanut kaikki rokotusohjelman rokotteet+ influenssarokotteen vuosittain v.1995 lähtien. Terve kuin pukki, sairaspoissaoloja ehkä joka 4. Vuosi yrjötaudin vuoksi. Niin mitä mulle olisi pitänyt tapahtua, salaliittoteorian mukaan?
Muutokset näkyvät jälkeläisissäsi.
Kuoliko Suomessa sikainfluenssaan 1 ihminen? Rokote pilasi ties kuinka monen elämän.