Lue keskustelun säännöt.
Biologian kirjoissa ei saa enää käyttää nimeä sukuPUOLIelimet
13.09.2017 |
Koska ne ei kuulemma määritä sitä kumpaa sukupuolta henkilö on.
Ja tämä ei ole vitsi, asiasta keskusteltiin foorumilla, jossa näitä kirjantekijöitäkin on.
Kommentit (108)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eikö biologiassa voi puhua biologisista sukupuolista (sex) niin kuin ennenkin, koska biologiassa nuo sukupuolet käsitellään aina lisääntymisen yhteydessä? Se nyt kai on eri asia mitä ihminen kokee sosiaaliseksi sukupuolekseen (gender) ja tuo on enemmän terveystiedon oppisisältöä.
Sukuelimethän ovatkin sex organs englanniksi viitaten nimenomaan lisääntymisasioihin. Siksi sukuelimistä puhuminen on mielestäni parempi valinta.
sex = sukupuoli, ei viittaa mitenkään suoraan lisääntymiseen
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihan saavat penikselliset tytöt itkeä rauhassa etten heitä ikinä peniksen vuoksi tytöiksi tule hyväksymään. Kun penis pukukopissa vilahtaa niin soitto poliisille kilahtaa.
Eivät transnaiset esittele penistään pukuhuoneessa, heillä on keinot piilottaa se. Suomen lain mukaan diagnoosin saaneella ja hormonihoidot aloittaneella transnaisella on sekä oikeus että myös velvollisuuskin käyttää naisten pukeutumistiloja, joten voit soittaa ihan rauhassa - ko henkilöä ei sieltä kuitenkaan poisteta.
Kyllä soitankin, aivan joka kerta :)
Harva transihminen edes uskaltaa uudelle puolelle, jos ulkonäkö on vielä sellainen, että jollakin on kuuma linja poliisille. Mutta jos näin kävisi, sehän olisi soittajan häpeä.
Toivottavasti. Miksi kukaan edes haluaisi aiheuttaa turhaan pelkotiloja? Niistä omista oikeuksistaan voi vängätä, mutta olisi hyvä huomioida myös toiset.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No ei ne koskaan ole olleetkaan sukuPUOLIelimet. Ihan sukuelimet vaan.
Vilkaisepa sanakirjaa ja käy korjaamassa wikipediakin.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Sukupuolielin#Miehen_sukupuolielimet
https://fi.wikipedia.org/wiki/Sukupuolielin#Naisen_sukupuolielimet
https://fi.wikipedia.org/wiki/Sukupuolielin#Sukupuolielimien_toiminta_j…
...
Wikipedia ei ole mikään lähde ja tuossa Wikipedian artikkelissa ei ole asianmukaisia lähteitä, pelkästään sanakirjaviite.
Tarkistin asian Kielitoimiston sanakirjasta:
sukupuolielin tav. mon. suvulliseen lisääntymiseen liittyvä elin, sukuelin, genitaali
sukuelin taas on sukupuolielimen synonyymi.
Toisin sanoen sukupuolielin liittyy suvulliseen lisääntymiseen, ei sukupuoleen.
"sukupuolielin
tavallisesti mon. suvulliseen lisääntymiseen liittyvät elimet (sukupuolirauhasettiehyineen sekä paritteluelimet), genitaalit. esim. Naisen ulkoiset sukupuolielimet [= häpyhuulet ja häpykieli] ja sisäiset sukupuolielimetmunasarjat, munanjohtimet, kohtu ja emätin ."
Niin? Edelleen pointti on se, että sukupuolielimissä on biologisesti olennaista niiden lisääntymiskyky ja siksi on ihan sama, puhutaanko sukupuolielimistä vai sukuelimistä.
Niin on ihan sama, mutta mitä vikaa siis on sukupuolielin-sanassa? Kuitenkin käytetään myös nainen-sanaa puhuttaessa vaginasta ja mies-sanaa puhuttaessa peniksestä, joten sukupuoli on vahvasti esillä.
Käsittääkseni tiukimmatkin transaktivistit hyväksyvät sellaiset sanat kuin "naistyypilliset genitaalit" ja "miestyypilliset genitaalit".
Voi elämän kevät, toivottavasti mikään koulun oppikirja ei ala tuollaista käyttää.
No mutta miksei, toisaalta? Mitä vikaa tuossa ilmaisussa on, sehän on juuri täydellinen kuvaus.
Samaa ajattelin, koska siis tuohon sisältyy se oletus, että useimmiten naisilla on naistyypilliset genitaalit jne. mutta on myös esimerkiksi intersukupuolisia henkilöitä, joiden kohdalla asia ei ole yhtään niin yksinkertainen.
Intersukupuolisia henkilöitä on niiiiin vähän, että he tässä tuskin ovat se kynnyskysymys. Varmasti kai intersukupuolinen tietää olevansa erilainen... Ja varmasti jokainen (sukupuolesta riippumatta) itsensä kanssa sinut oleva hyväksyy itsensä ilman että siitä tarvitsee numeroa tehdä.
Ehkäpä jos ihminen on hukassa itsensä kanssa, kaipaa kovaäänistä huomiota ja hyväksyntää muilta ihmisiltä.
Moni asia on ongelma, vain jos niistä päätetään tehdä ongelmia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No ei ne koskaan ole olleetkaan sukuPUOLIelimet. Ihan sukuelimet vaan.
Vilkaisepa sanakirjaa ja käy korjaamassa wikipediakin.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Sukupuolielin#Miehen_sukupuolielimet
https://fi.wikipedia.org/wiki/Sukupuolielin#Naisen_sukupuolielimet
https://fi.wikipedia.org/wiki/Sukupuolielin#Sukupuolielimien_toiminta_j…
...
Wikipedia ei ole mikään lähde ja tuossa Wikipedian artikkelissa ei ole asianmukaisia lähteitä, pelkästään sanakirjaviite.
Tarkistin asian Kielitoimiston sanakirjasta:
sukupuolielin tav. mon. suvulliseen lisääntymiseen liittyvä elin, sukuelin, genitaali
sukuelin taas on sukupuolielimen synonyymi.
Toisin sanoen sukupuolielin liittyy suvulliseen lisääntymiseen, ei sukupuoleen.
"sukupuolielin
tavallisesti mon. suvulliseen lisääntymiseen liittyvät elimet (sukupuolirauhasettiehyineen sekä paritteluelimet), genitaalit. esim. Naisen ulkoiset sukupuolielimet [= häpyhuulet ja häpykieli] ja sisäiset sukupuolielimetmunasarjat, munanjohtimet, kohtu ja emätin ."
Niin? Edelleen pointti on se, että sukupuolielimissä on biologisesti olennaista niiden lisääntymiskyky ja siksi on ihan sama, puhutaanko sukupuolielimistä vai sukuelimistä.
Niin on ihan sama, mutta mitä vikaa siis on sukupuolielin-sanassa? Kuitenkin käytetään myös nainen-sanaa puhuttaessa vaginasta ja mies-sanaa puhuttaessa peniksestä, joten sukupuoli on vahvasti esillä.
Käsittääkseni tiukimmatkin transaktivistit hyväksyvät sellaiset sanat kuin "naistyypilliset genitaalit" ja "miestyypilliset genitaalit".
Voi elämän kevät, toivottavasti mikään koulun oppikirja ei ala tuollaista käyttää.
No mutta miksei, toisaalta? Mitä vikaa tuossa ilmaisussa on, sehän on juuri täydellinen kuvaus.
Eiköhän naisen/miehen sukuelimet ole se helpoin ymmärtää, lapsille varsinkin. Poikkeavuuksiin mennään yleensä lukioiässä, perukoulussa opitaan perusjutut.
Ja biologiassa se nyt vaan on aika yksiselittäistä miten naaras ja uros määritellään koska asiaan mennään nimenomaan lisääntymisen kautta. Johan koko tiede pitäisi muuttaa jos ei siitin ja siittiöt enää määrittäisi urosta jne. Sitten kun asiaa syvennetään myöhemmin, käsittellään myös anomaliat.
Ei uroksen tieteellinen määritelmä liity pelkkään siittimeen, vaan kyllä siihen liittyy mm. kromosomiasioita. Kovin pippeli- ja pimppikeskeinen maailmankuva täällä ihmisillä.
Tutuspas vähän eliömaailman kromosomeihin, niiden avulla ei paljon voi määrittää, ei todellakaan kaikilla eläimillä ole mikään xy ja xx -tyylinen kromosomisto. Kyllä se on siittiö ja munasolu jotka nuo ensisijaisesti määrittää ja siittiöiden välittämiseen tarvitaan jonkinlainen siitin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eikö biologiassa voi puhua biologisista sukupuolista (sex) niin kuin ennenkin, koska biologiassa nuo sukupuolet käsitellään aina lisääntymisen yhteydessä? Se nyt kai on eri asia mitä ihminen kokee sosiaaliseksi sukupuolekseen (gender) ja tuo on enemmän terveystiedon oppisisältöä.
No mutta eipä ne sukupuolet nimenomaan biologisestikaan aivan yksiselitteisiä ole. Suomessakin syntyy joka vuosi lapsia joiden sukupuolta ei pysty yksiselitteisesti biologisesti päättelemään esimerkiksi sukuelinten perusteella. Myöskään kromosomisto ei ole yksiselitteinen, esimerkiksi ihmisellä voi olla kromosomit XY ja jolloin on ulkoisesti nainen, Y-kromosomi on toimimaton tässä tapauksessa. Joskus myös on ylimääräisiä kromosomeja, voi olla vaikkapa XXY. Sukupuolen moninaisuutta löytyy kaikkialta luonnosta, ei vain ihmisistä.
Tietysti mutta, noissa tapauksissa on kyse virheestä, anomaliasta, ei normaalista vaihtelusta. Jotain on mennyt vikaan kehityksen aikana ja tuosta aiheutuu erinäisiä ongelmia mm. hedelmällisyyteen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Muutama jeesustelija varmaan tukehtuu korvapuustiinsa tästä faktasta, mutta luonnossa on jopa kaksineuvoisia eläimiä ja osa eliöistä voi vaihtaa sukupuoltaan tarvittaessa. Miettikääpä sitä! On se kauheaa kun kaikkea ei voi jaotella vain mustaan ja valkoiseen.
Mutta ihmiset voi.
Joitakin sairaudellisia poikkeuksia lukuunottamatta.
Ei esimerkiksi intersukupuolisuus ole sairaus.
Kyllä se on kehityshäiriö, ei mitään normaalia haitatonta variaatiota tyyliin silmien väri.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Muutama jeesustelija varmaan tukehtuu korvapuustiinsa tästä faktasta, mutta luonnossa on jopa kaksineuvoisia eläimiä ja osa eliöistä voi vaihtaa sukupuoltaan tarvittaessa. Miettikääpä sitä! On se kauheaa kun kaikkea ei voi jaotella vain mustaan ja valkoiseen.
Mutta ihmiset voi.
Joitakin sairaudellisia poikkeuksia lukuunottamatta.
Ei esimerkiksi intersukupuolisuus ole sairaus.
Niinpä. Vähän sama kun väittäisi että punaiset hiukset hiukset olisi sairaus. Kyseessä on ominaisuus, ei sairaus!
Intersukupuoliset ovat erittäin usein steriilejä tai eivät ainakaan lisäänny ilman apua, onko hedelmättömyys vain omainaisuus, ei sairaus?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Entä sukupuolitaudit? ->sukutaudit?
Nykyään, kun asiasta on enemmän tietoa eikä identiteettiään tarvitse salata ikuisen kadotuksen pelossa, transihmiset ei ole enää joitakin "setiä, jotka tahtoo naisiksi" vaan ihan alle kouluikäisiä lapsia, joiden oireilu osataan yhdistää mahdolliseen transsukupuolisuuteen. Siellä uimahalleissa käy ihan jotain 8-v transtyttöjä tyttöjen uimapuvussa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Entä sukupuolitaudit? ->sukutaudit?
Seksitauti-sanaa yritettiin ainakin jossain vaiheessa lanseerata, miten sille kävi?
ja koska mä tunnen itseni naiseksi ja mulla on kuitenkin killuttimet jalkovälissä niin voin sitten varmaan mennä naisten puolelle saunomaan kun kerran ne vehkeet ei määritä sukupuolta ... Kyllä meno on mennyt sairaaksi nyky-yhteiskunnassa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ei voi muuta sanoa kuin että oudoksi ovat muuttuneet biologiankirjat :o
Tulispa äkkiä se asteroidi ja liiskais.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
ja koska mä tunnen itseni naiseksi ja mulla on kuitenkin killuttimet jalkovälissä niin voin sitten varmaan mennä naisten puolelle saunomaan kun kerran ne vehkeet ei määritä sukupuolta ... Kyllä meno on mennyt sairaaksi nyky-yhteiskunnassa.
Älä vaan, alan kiljumaan :O
Vierailija kirjoitti:
Joo, taisin seurata samaa keskustelua. Transihmiset oli tuon lisäksi sitä mieltä että kun esitellään rakennekuvassa vagina, kohtu jne. ei saisi enää puhua naisen elimistä ja vastaavasti kun on penis, kivekset jne. ei pitä puhua miehestä. Ehkä korkeintaan saisi puhua naaraasta ja uroksesta, tosin kaikki ei hyväksynyt sitäkään.
No voi Venäjä nyt sentään! Kyllä sitä täällä ollaan niin pullamössöä, että oksat pois; Arabimaissa transut poltetaan roviolla ja täällä niiden kanssasisaret kehtaa vinkua aina kun mainitaan sanat "uros" ja "naaras"! Jos niillä vätyksillä olis OIKEITA ONGELMIA, niin eivät jaksaisi kaiken maailman pikkuasioista nillittää ja mieltään pahoittaa
Vierailija kirjoitti:
Joo, taisin seurata samaa keskustelua. Transihmiset oli tuon lisäksi sitä mieltä että kun esitellään rakennekuvassa vagina, kohtu jne. ei saisi enää puhua naisen elimistä ja vastaavasti kun on penis, kivekset jne. ei pitä puhua miehestä. Ehkä korkeintaan saisi puhua naaraasta ja uroksesta, tosin kaikki ei hyväksynyt sitäkään.
Se on kovin ikävää, että heidän mielenterveytensä ei kestä sitä, että he ovat erilaisia. Mutta ajatelkaa mikä voima heissä on kun niin pieni jokko saa yhteiskunnan tanssimaan pillinsä mukaan.
Kusivehkeet. Tarpeeksi neutraali. Case closed.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No ei ne koskaan ole olleetkaan sukuPUOLIelimet. Ihan sukuelimet vaan.
Vilkaisepa sanakirjaa ja käy korjaamassa wikipediakin.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Sukupuolielin#Miehen_sukupuolielimet
https://fi.wikipedia.org/wiki/Sukupuolielin#Naisen_sukupuolielimet
https://fi.wikipedia.org/wiki/Sukupuolielin#Sukupuolielimien_toiminta_j…
...
Wikipedia ei ole mikään lähde ja tuossa Wikipedian artikkelissa ei ole asianmukaisia lähteitä, pelkästään sanakirjaviite.
Tarkistin asian Kielitoimiston sanakirjasta:
sukupuolielin tav. mon. suvulliseen lisääntymiseen liittyvä elin, sukuelin, genitaali
sukuelin taas on sukupuolielimen synonyymi.
Toisin sanoen sukupuolielin liittyy suvulliseen lisääntymiseen, ei sukupuoleen.
"sukupuolielin
tavallisesti mon. suvulliseen lisääntymiseen liittyvät elimet (sukupuolirauhasettiehyineen sekä paritteluelimet), genitaalit. esim. Naisen ulkoiset sukupuolielimet [= häpyhuulet ja häpykieli] ja sisäiset sukupuolielimetmunasarjat, munanjohtimet, kohtu ja emätin ."
Niin? Edelleen pointti on se, että sukupuolielimissä on biologisesti olennaista niiden lisääntymiskyky ja siksi on ihan sama, puhutaanko sukupuolielimistä vai sukuelimistä.
Niin on ihan sama, mutta mitä vikaa siis on sukupuolielin-sanassa? Kuitenkin käytetään myös nainen-sanaa puhuttaessa vaginasta ja mies-sanaa puhuttaessa peniksestä, joten sukupuoli on vahvasti esillä.
Käsittääkseni tiukimmatkin transaktivistit hyväksyvät sellaiset sanat kuin "naistyypilliset genitaalit" ja "miestyypilliset genitaalit".
Voi elämän kevät, toivottavasti mikään koulun oppikirja ei ala tuollaista käyttää.
No mutta miksei, toisaalta? Mitä vikaa tuossa ilmaisussa on, sehän on juuri täydellinen kuvaus.
Eiköhän naisen/miehen sukuelimet ole se helpoin ymmärtää, lapsille varsinkin. Poikkeavuuksiin mennään yleensä lukioiässä, perukoulussa opitaan perusjutut.
Ja biologiassa se nyt vaan on aika yksiselittäistä miten naaras ja uros määritellään koska asiaan mennään nimenomaan lisääntymisen kautta. Johan koko tiede pitäisi muuttaa jos ei siitin ja siittiöt enää määrittäisi urosta jne. Sitten kun asiaa syvennetään myöhemmin, käsittellään myös anomaliat.
Siitin ja siittiöt ei määrittele sukupuolta, vaan sukusolujen koko :D
Toisekseen, ihmisen sukupuolen biologisesti paljastaa geenit, ei ulkoiset sukuelimet. Miehellä voi olla mikropenis, jopa vagina. Naisella voi olla penis. Ihan biologisesti.
Sosiaalinen sukupuoli voi poiketa biologisesta sukupuolesta.
Vierailija kirjoitti:
ja koska mä tunnen itseni naiseksi ja mulla on kuitenkin killuttimet jalkovälissä niin voin sitten varmaan mennä naisten puolelle saunomaan kun kerran ne vehkeet ei määritä sukupuolta ... Kyllä meno on mennyt sairaaksi nyky-yhteiskunnassa.
Olet siis diagnosoitu transsukupuolinen, käytät estrogeenia ja olet juridinen nainen? Ok, muussa tapauksessa ei.
Miksi kohtelet miestä ja naista eri lailla esim. asiakaspalvelussa? Flirttailetko jos vastakkaista sukupuolta?