Lue keskustelun säännöt.
Rahan pyytäminen päiväkotiin/eskariin
07.09.2017 |
Mitä olette mieltä tästä? Päiväkoti tai eskari kerää rahaa vanhemmilta esim. retkiä tai tapahtumia varten, _mikäli kaikille ryhmän vanhemmille sopii_. Retkiä ei tehdä jos kaikille tämä ei ole ok. Kuinka helppoa tuolloin on sanoa esim. vanhempainillassa ei? Onko oikeutta sanoa ei? Pitäisikö jokaiselta vanhemmalta lohjeta se 5-50 euroa retkikassaan / teatterilippuihin / tms.? Onko päiväkodilla oikeus pyytää?
Kommentit (49)
Kaikkea se leipä elättää.. kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kaikkea se leipä elättää.. kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minusta ei ole oikein kerätä vanhemmilta ylimääräistä rahaa esim. teatteriesitykseen, vaan se pitäisi sisältyä hoitomaksuihin, silloin kun budjetoidaan kuluja. Tai sitten kaupunki/kunta maksaisi kulut erilisesta budjetista. Sama koskee myös peruskoulua.
Vastaava ilmiö on tullut muuallekin, jossa on kiinteä hoitomaksu tai se on kansalaisille ilmainen ja kannattavuutta parannetaan muilla perittävillä maksuilla, jotka näennäisesti ovat vapaaehtoisia, mutta susi on lampaiden vaatteissa ja seuraukset sen mukaiset.
Ja mitä enemmän näennäisesti vapaaehtoisia maksuja ihmiset maksavat, sitä enemmän niitä käytetään, eikä pelkästään päiväkodissa, koulussa, vanhustenhuollossa, neuvolapalveluissa jne.
Ja kysymys ei suinkaan ole vanhempien maksukyvystä, vaan laintuomasta oikeudesta palveluun.
Retkethän esim. teatteriesitykseen ei ole Vasun mukaan millään muotoa pakollisia. Ne on pelkkää extraa, jota henkilökunta voi halutessa hyvää hyvyyttään järjestää. Jos sinä et halua antaa paria euroa retkirahaa tai pakata eväitä reppuun mukaan "koska sulla on oikeus", niin jatkossa niitä retkiä ei yksinkertaisesti vaan tehdä. Se on pois sun omalta lapselta.
Yhteiskunta järjestää meille jo puoli-ilmaisen päivähoidon, ei sen tarvitsekkaan kermaa päälle kustantaa.
Nyt kysymys ei ole minun lapsesta, vaan kaikkien lasten oikeus, tasavertaiseen ja oikeudenmukaiseen kohteluun päiväkodissa, joka rikkoutuu, jos muut menevät teatteriin ja yksi lapsi ryhmästä siirretään toiseen ryhmään.
Ihan samalla tavalla päiväkodissa pitäisi saada saman hoidon ja kohtelun, maksavatko vanhemmat täyden päivähoitomaksun vai ei.
Ei lääkärikään voi käännyttää ovelta potilasta, jos hän ei pysty maksamaan terv.kesk.maksua, vaan lääkärin on hoidettava hänet yhtä hyvin ja tarjottava samat palvelut kuin miljonäärille.
No tyypillisimmin nuo retket maksaa 2e/ lapsi. Niinkuin sanoin, jos jollekkin vanhemmalle tuo on ongelma, ei pitäisi olla yhdenkään lapsen huoltaja. Ei ole mielestäni silloin kykenevä olemaan vastuussa lapsesta.
Mielipiteet on vapaat.
Eiköhän monelle kyse ole enemmänkin periaatteesta kuin rahasta. Kun jo maksaa 300 e/kk päivähoidosta, niin toivoisi, että lapsi saisi laadukasta varhaiskasvatusta joka päivä eikä niin, että hoitajat kuittailevat ylityötuntejaan perjantaisin. Ainakin meillä on kunnallisessa päiväkodissa esitetty toive, että lapset haettaisiin perjantaisin jo klo 14, jotta hoitajat pääsevät vapaille. Se teatteripäivä kun tarkoittaa sitä, että hoitajat tulevat kaikki jo aamuun, ei yhtäkään ns. iltavuoroon. Ylitöitä ei saa rahana, joten ne otetaan vapaana ja silloin ei saisi lapsia olla hoidossa liikaa. En halua maksaa 3 h a' 35 e lapsen iltapäivähoidosta maksulliselle hoitajalle siksi, että menin tyhmyyksissäni maksamaan 2 e lapsen retkestä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Neloselle tiedoksi, että juuri siten köyhyys periytyy. Ei heillä olekaan varaa.
Periaatteessa en itsekään antaisi kunnallisessa päiväkodissa mihinkään rahan keräykseen euroakaan. Päiväkoti "kerää" kuitenkin säännöllisesti sen 300 minulta joka kuukausi.
Minä taas periaatteesta annan. Maksan kuussa päivähoidosta noin tuplat sinuun nähden, mutta älyän että yhteiskunta maksaa lasteni hoidosta vielä enemmän. Juuri vein 50 euroa syksyn retkien bussikuluihin, ja eiköhän sinne bussiin mahdu jokainen lapsi, vanhempiensa periaatteista riippumatta.
Vierailija kirjoitti:
Kaikkea se leipä elättää.. kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kaikkea se leipä elättää.. kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minusta ei ole oikein kerätä vanhemmilta ylimääräistä rahaa esim. teatteriesitykseen, vaan se pitäisi sisältyä hoitomaksuihin, silloin kun budjetoidaan kuluja. Tai sitten kaupunki/kunta maksaisi kulut erilisesta budjetista. Sama koskee myös peruskoulua.
Vastaava ilmiö on tullut muuallekin, jossa on kiinteä hoitomaksu tai se on kansalaisille ilmainen ja kannattavuutta parannetaan muilla perittävillä maksuilla, jotka näennäisesti ovat vapaaehtoisia, mutta susi on lampaiden vaatteissa ja seuraukset sen mukaiset.
Ja mitä enemmän näennäisesti vapaaehtoisia maksuja ihmiset maksavat, sitä enemmän niitä käytetään, eikä pelkästään päiväkodissa, koulussa, vanhustenhuollossa, neuvolapalveluissa jne.
Ja kysymys ei suinkaan ole vanhempien maksukyvystä, vaan laintuomasta oikeudesta palveluun.
Retkethän esim. teatteriesitykseen ei ole Vasun mukaan millään muotoa pakollisia. Ne on pelkkää extraa, jota henkilökunta voi halutessa hyvää hyvyyttään järjestää. Jos sinä et halua antaa paria euroa retkirahaa tai pakata eväitä reppuun mukaan "koska sulla on oikeus", niin jatkossa niitä retkiä ei yksinkertaisesti vaan tehdä. Se on pois sun omalta lapselta.
Yhteiskunta järjestää meille jo puoli-ilmaisen päivähoidon, ei sen tarvitsekkaan kermaa päälle kustantaa.
Nyt kysymys ei ole minun lapsesta, vaan kaikkien lasten oikeus, tasavertaiseen ja oikeudenmukaiseen kohteluun päiväkodissa, joka rikkoutuu, jos muut menevät teatteriin ja yksi lapsi ryhmästä siirretään toiseen ryhmään.
Ihan samalla tavalla päiväkodissa pitäisi saada saman hoidon ja kohtelun, maksavatko vanhemmat täyden päivähoitomaksun vai ei.
Ei lääkärikään voi käännyttää ovelta potilasta, jos hän ei pysty maksamaan terv.kesk.maksua, vaan lääkärin on hoidettava hänet yhtä hyvin ja tarjottava samat palvelut kuin miljonäärille.
No tyypillisimmin nuo retket maksaa 2e/ lapsi. Niinkuin sanoin, jos jollekkin vanhemmalle tuo on ongelma, ei pitäisi olla yhdenkään lapsen huoltaja. Ei ole mielestäni silloin kykenevä olemaan vastuussa lapsesta.
Mielipiteet on vapaat.
Eiköhän monelle kyse ole enemmänkin periaatteesta kuin rahasta. Kun jo maksaa 300 e/kk päivähoidosta, niin toivoisi, että lapsi saisi laadukasta varhaiskasvatusta joka päivä eikä niin, että hoitajat kuittailevat ylityötuntejaan perjantaisin. Ainakin meillä on kunnallisessa päiväkodissa esitetty toive, että lapset haettaisiin perjantaisin jo klo 14, jotta hoitajat pääsevät vapaille. Se teatteripäivä kun tarkoittaa sitä, että hoitajat tulevat kaikki jo aamuun, ei yhtäkään ns. iltavuoroon. Ylitöitä ei saa rahana, joten ne otetaan vapaana ja silloin ei saisi lapsia olla hoidossa liikaa. En halua maksaa 3 h a' 35 e lapsen iltapäivähoidosta maksulliselle hoitajalle siksi, että menin tyhmyyksissäni maksamaan 2 e lapsen retkestä.
300 eurolla laadukasta varhaiskasvatusta 5 päivää viikossa klo. 6-18 välillä? Ja veikkaanpa vielä että tuo sun 300e on minimissään kahdesta lapsesta, useassa kunnassa suurin maksu per lapsi on n. 260e.. väliäkö sillä kuitenkaan, 300e on yks kärpäsen kakka todellisista kustannuksista.
Ja tottakai hoitajien on joskus otettava niitä ylityötunteja pois, eikä ne todellakaan koostu mistään teatteriretkistä kuin hyvin marginaalisesti. Hohhoijaa mitä juttuja taas. "100 tuntia teatteriretken suunnitteluun". Ei sulla kaikki inkkarit kanootissa ole.
Sunlaiset ihmiset on kaikkein rasittavimpia. Vaikka mitä saadaan ilmaiseksi tai puoli-ilmatteeksi yhteiskunnalta ja silti pitää vaan rutista "periaatteesta". Joka johtaa aina siihen että lopulta yksikään lapsi ei pääse millekkään retkelle. Ankeuttaja, se on sopiva sana kuvaamaan sinua.
Kun meidän ryhmän hoitajat pyytää 2 EUR teatteriretkeen niin maksan kiljuen ja kiitän heitä kun viitsivät sellaisia tehdä. Ja voin maksaa vaikka 4 EUR jos yhdellä lapsella se pääsy on rahasta kiinni...
Päiväkodissa olisi helpoin järjestää retket sillä tavalla,että kaupunki/kunta päivähoitomaksuja määritellessään budjetoi ne niin että siihen sisältyy retkiraha, vaikkapa 50€/lapsi/vuosi. Tämä nostaisi maksua noin 5 euroa kuussa eivätkä vanhemmat valittaisi.
Kaikkea se leipä elättää.. kirjoitti:
Eikun tottakai kaikkien muiden pitää maksaa sun lapsesi mitättömän halvat retketkin.
Jos ei ole muutamaa euroa antaa lapsen retkiin niin ei pitäisi olla oikeutta toimia kenenkään huoltajana. Tuollainen aikuinen tarvitsee itse holhousta.
Minä en puhu muutaman euron retkistä vaan hintahaarukka oli 5-50 euroa. Enkä omasta maksuhaluttomuudestani vaan tasavertaisuuden periaatteesta. Meille ei ole mikään ongelma maksaa tuollaisia retkikassoja, mutta kun esikoisen vanhempainillassa kaksostyttöjen yh-äiti, joka toimii kokopäiväisesti nuorimman lapsensa omaishoitajana eikä siis ole töissä (tukisysteemeistä en tiedä mutta veikkaisin etteivät ole hulppeita), irvisteli 30e/lapsi retkirahapyynnölle ("ei kerätä jos kaikille ei sovi, nyt voi sanoa jos ei käy") muttei avannut suutaan, niin mietin että kaikille se 60e ei ole aina taskun pohjalla ylimääräisenä. Kyllähän aina pitäisi olla 60 euroa joustovaraa lapsen menoihin, mutta jos ne vedenpitävät housut ratkeaa, tulee yksi ylimääräinen erikoissairaanhoidon päivystys käynti ja kalliimpi lääkekuuri, kun samassa kuussa on lasten harrastukset maksettavana, niin onhan se mahdollista että joltain ihan kykenevältäkin huoltajalta loppuu maksukyky kesken yllättävien kulujen äärellä. Tai vaikka rahaa olisi, sille olisi oleellisempiakin kohteita.
Minä olen maksukykyinen ja haluinen, mutta mielestäni rahan keräys pitäisi hoitaa niin etteivät lapset joudu eriarvoiseen asemaan. Mulle on ollut joskus vaikea ymmärtää sellaista köyhyyttä ettei tilillä ole rahaa ruokaan tai ylimääräiseen yksityislääkärikäyntiin tai hyviin kausikenkiin (tai vaikka etelänmatkaan), koska olen elänyt taloudellisesti helppoa elämää, mutta elämä ja ihmiset opettaa: Suomessa on köyhiä, kymmenien eurojen lisäkulut on jollekin aina pois jostain muusta, eikä ole lasten edun mukaista jaeotella päivähoidossa/koulussa lapsia varallisuuden mukaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kaikkea se leipä elättää.. kirjoitti:
Eikun tottakai kaikkien muiden pitää maksaa sun lapsesi mitättömän halvat retketkin.
Jos ei ole muutamaa euroa antaa lapsen retkiin niin ei pitäisi olla oikeutta toimia kenenkään huoltajana. Tuollainen aikuinen tarvitsee itse holhousta.
Minä en puhu muutaman euron retkistä vaan hintahaarukka oli 5-50 euroa. Enkä omasta maksuhaluttomuudestani vaan tasavertaisuuden periaatteesta. Meille ei ole mikään ongelma maksaa tuollaisia retkikassoja, mutta kun esikoisen vanhempainillassa kaksostyttöjen yh-äiti, joka toimii kokopäiväisesti nuorimman lapsensa omaishoitajana eikä siis ole töissä (tukisysteemeistä en tiedä mutta veikkaisin etteivät ole hulppeita), irvisteli 30e/lapsi retkirahapyynnölle ("ei kerätä jos kaikille ei sovi, nyt voi sanoa jos ei käy") muttei avannut suutaan, niin mietin että kaikille se 60e ei ole aina taskun pohjalla ylimääräisenä. Kyllähän aina pitäisi olla 60 euroa joustovaraa lapsen menoihin, mutta jos ne vedenpitävät housut ratkeaa, tulee yksi ylimääräinen erikoissairaanhoidon päivystys käynti ja kalliimpi lääkekuuri, kun samassa kuussa on lasten harrastukset maksettavana, niin onhan se mahdollista että joltain ihan kykenevältäkin huoltajalta loppuu maksukyky kesken yllättävien kulujen äärellä. Tai vaikka rahaa olisi, sille olisi oleellisempiakin kohteita.
Minä olen maksukykyinen ja haluinen, mutta mielestäni rahan keräys pitäisi hoitaa niin etteivät lapset joudu eriarvoiseen asemaan. Mulle on ollut joskus vaikea ymmärtää sellaista köyhyyttä ettei tilillä ole rahaa ruokaan tai ylimääräiseen yksityislääkärikäyntiin tai hyviin kausikenkiin (tai vaikka etelänmatkaan), koska olen elänyt taloudellisesti helppoa elämää, mutta elämä ja ihmiset opettaa: Suomessa on köyhiä, kymmenien eurojen lisäkulut on jollekin aina pois jostain muusta, eikä ole lasten edun mukaista jaeotella päivähoidossa/koulussa lapsia varallisuuden mukaan.
Tämä siis ap.
Päiväkodeissa voisi olla myyjäisiä tai jotakin tapahtumia, mihin vanhemmat ja sukulaiset oaallistuu. Olisi kahvia ja makkaraa myytävänä. Lapset voisi käydä vaikka laulamassa vanhainkodissa yms. Pienellä korvauksella. Töihin ne joutavat ja siitä palkka.
Lisäksi vaatteet yms. Joita kukaan ei tunnista. Menevätkö roskiin? Näitä kuulemma ei saa edes myydä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kaikkea se leipä elättää.. kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kaikkea se leipä elättää.. kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kaikkea se leipä elättää.. kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minusta ei ole oikein kerätä vanhemmilta ylimääräistä rahaa esim. teatteriesitykseen, vaan se pitäisi sisältyä hoitomaksuihin, silloin kun budjetoidaan kuluja. Tai sitten kaupunki/kunta maksaisi kulut erilisesta budjetista. Sama koskee myös peruskoulua.
Vastaava ilmiö on tullut muuallekin, jossa on kiinteä hoitomaksu tai se on kansalaisille ilmainen ja kannattavuutta parannetaan muilla perittävillä maksuilla, jotka näennäisesti ovat vapaaehtoisia, mutta susi on lampaiden vaatteissa ja seuraukset sen mukaiset.
Ja mitä enemmän näennäisesti vapaaehtoisia maksuja ihmiset maksavat, sitä enemmän niitä käytetään, eikä pelkästään päiväkodissa, koulussa, vanhustenhuollossa, neuvolapalveluissa jne.
Ja kysymys ei suinkaan ole vanhempien maksukyvystä, vaan laintuomasta oikeudesta palveluun.
Retkethän esim. teatteriesitykseen ei ole Vasun mukaan millään muotoa pakollisia. Ne on pelkkää extraa, jota henkilökunta voi halutessa hyvää hyvyyttään järjestää. Jos sinä et halua antaa paria euroa retkirahaa tai pakata eväitä reppuun mukaan "koska sulla on oikeus", niin jatkossa niitä retkiä ei yksinkertaisesti vaan tehdä. Se on pois sun omalta lapselta.
Yhteiskunta järjestää meille jo puoli-ilmaisen päivähoidon, ei sen tarvitsekkaan kermaa päälle kustantaa.
Nyt kysymys ei ole minun lapsesta, vaan kaikkien lasten oikeus, tasavertaiseen ja oikeudenmukaiseen kohteluun päiväkodissa, joka rikkoutuu, jos muut menevät teatteriin ja yksi lapsi ryhmästä siirretään toiseen ryhmään.
Ihan samalla tavalla päiväkodissa pitäisi saada saman hoidon ja kohtelun, maksavatko vanhemmat täyden päivähoitomaksun vai ei.
Ei lääkärikään voi käännyttää ovelta potilasta, jos hän ei pysty maksamaan terv.kesk.maksua, vaan lääkärin on hoidettava hänet yhtä hyvin ja tarjottava samat palvelut kuin miljonäärille.
No tyypillisimmin nuo retket maksaa 2e/ lapsi. Niinkuin sanoin, jos jollekkin vanhemmalle tuo on ongelma, ei pitäisi olla yhdenkään lapsen huoltaja. Ei ole mielestäni silloin kykenevä olemaan vastuussa lapsesta.
Mielipiteet on vapaat.
Eiköhän monelle kyse ole enemmänkin periaatteesta kuin rahasta. Kun jo maksaa 300 e/kk päivähoidosta, niin toivoisi, että lapsi saisi laadukasta varhaiskasvatusta joka päivä eikä niin, että hoitajat kuittailevat ylityötuntejaan perjantaisin. Ainakin meillä on kunnallisessa päiväkodissa esitetty toive, että lapset haettaisiin perjantaisin jo klo 14, jotta hoitajat pääsevät vapaille. Se teatteripäivä kun tarkoittaa sitä, että hoitajat tulevat kaikki jo aamuun, ei yhtäkään ns. iltavuoroon. Ylitöitä ei saa rahana, joten ne otetaan vapaana ja silloin ei saisi lapsia olla hoidossa liikaa. En halua maksaa 3 h a' 35 e lapsen iltapäivähoidosta maksulliselle hoitajalle siksi, että menin tyhmyyksissäni maksamaan 2 e lapsen retkestä.
300 eurolla laadukasta varhaiskasvatusta 5 päivää viikossa klo. 6-18 välillä? Ja veikkaanpa vielä että tuo sun 300e on minimissään kahdesta lapsesta, useassa kunnassa suurin maksu per lapsi on n. 260e.. väliäkö sillä kuitenkaan, 300e on yks kärpäsen kakka todellisista kustannuksista.
Ja tottakai hoitajien on joskus otettava niitä ylityötunteja pois, eikä ne todellakaan koostu mistään teatteriretkistä kuin hyvin marginaalisesti. Hohhoijaa mitä juttuja taas. "100 tuntia teatteriretken suunnitteluun". Ei sulla kaikki inkkarit kanootissa ole.
Sunlaiset ihmiset on kaikkein rasittavimpia. Vaikka mitä saadaan ilmaiseksi tai puoli-ilmatteeksi yhteiskunnalta ja silti pitää vaan rutista "periaatteesta". Joka johtaa aina siihen että lopulta yksikään lapsi ei pääse millekkään retkelle. Ankeuttaja, se on sopiva sana kuvaamaan sinua.
Kun meidän ryhmän hoitajat pyytää 2 EUR teatteriretkeen niin maksan kiljuen ja kiitän heitä kun viitsivät sellaisia tehdä. Ja voin maksaa vaikka 4 EUR jos yhdellä lapsella se pääsy on rahasta kiinni...
Kun ilmoittaa päiväkotiin, että ei anna lupaa lapsen retkiin tms. niin lapsi saa päivähoitoa sovitusti, ei tarvitse hakea perjantaina kotiin päiväunien jälkeen. Lapsen siirto toiseen ryhmään edes tilapäisesti pitää sopia vanhempien kanssa ja jos ei sovi, pitää lapsella olla oman ryhmän hoitaja paikalla.
Minusta päivähoito saisi maksaa 900 e/kk/lapsi, mutta silloin ei enää puhuttaisi säilytyksestä ja tuntitolkulla suunnitelluista teatteriretkistä vaan laadukkaasta varhaiskasvatuksesta.
Minä osallistun mieluusti päiväkodin keräyksiin. Ymmärrän että kaikki ei halua tai pysty, joten mielestäni meidän päiväkodin systeemi on ihana.
Meillä on eteisessä lukittu lipas (pultattu seinään) minne kuka tahansa voi tiputtaa kolikon ryhmän hyväksi, nämä sitten käytetään esim. teatterimatkaan, juhlien järjestämiseen ynm.
Näin halukaat saavat osallistua lasten "extran" maksamiseen ja kukaan ei jää ikinä ulkopuoliseksi.
Itsekin tiputelen lippaaseen säännöllisen epäsäännölisesti 2-5€.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kaikkea se leipä elättää.. kirjoitti:
Eikun tottakai kaikkien muiden pitää maksaa sun lapsesi mitättömän halvat retketkin.
Jos ei ole muutamaa euroa antaa lapsen retkiin niin ei pitäisi olla oikeutta toimia kenenkään huoltajana. Tuollainen aikuinen tarvitsee itse holhousta.
Minä en puhu muutaman euron retkistä vaan hintahaarukka oli 5-50 euroa. Enkä omasta maksuhaluttomuudestani vaan tasavertaisuuden periaatteesta. Meille ei ole mikään ongelma maksaa tuollaisia retkikassoja, mutta kun esikoisen vanhempainillassa kaksostyttöjen yh-äiti, joka toimii kokopäiväisesti nuorimman lapsensa omaishoitajana eikä siis ole töissä (tukisysteemeistä en tiedä mutta veikkaisin etteivät ole hulppeita), irvisteli 30e/lapsi retkirahapyynnölle ("ei kerätä jos kaikille ei sovi, nyt voi sanoa jos ei käy") muttei avannut suutaan, niin mietin että kaikille se 60e ei ole aina taskun pohjalla ylimääräisenä. Kyllähän aina pitäisi olla 60 euroa joustovaraa lapsen menoihin, mutta jos ne vedenpitävät housut ratkeaa, tulee yksi ylimääräinen erikoissairaanhoidon päivystys käynti ja kalliimpi lääkekuuri, kun samassa kuussa on lasten harrastukset maksettavana, niin onhan se mahdollista että joltain ihan kykenevältäkin huoltajalta loppuu maksukyky kesken yllättävien kulujen äärellä. Tai vaikka rahaa olisi, sille olisi oleellisempiakin kohteita.
Minä olen maksukykyinen ja haluinen, mutta mielestäni rahan keräys pitäisi hoitaa niin etteivät lapset joudu eriarvoiseen asemaan. Mulle on ollut joskus vaikea ymmärtää sellaista köyhyyttä ettei tilillä ole rahaa ruokaan tai ylimääräiseen yksityislääkärikäyntiin tai hyviin kausikenkiin (tai vaikka etelänmatkaan), koska olen elänyt taloudellisesti helppoa elämää, mutta elämä ja ihmiset opettaa: Suomessa on köyhiä, kymmenien eurojen lisäkulut on jollekin aina pois jostain muusta, eikä ole lasten edun mukaista jaeotella päivähoidossa/koulussa lapsia varallisuuden mukaan.
Olen ollut vuosia päiväkodissa töissä, missään ei ole pyydetty 50e retkirahaa edes vuodessa. Kovin vaikea uskoa. 10 e/ kausi on ollut maksimi ja harvoin niinkään paljon.
Jokatapauksessa, puhelimen voi ottaa käteen myöhemmin ja selittää tilanteen.
Olen myös ollut hyvin vähävarainen, mutta koskaan lapsen viiden euron retkiraha ei ole ollut ongelma. Ja joo, Suomessa on ihmisiä joilla ei ole varaa edes siihen kahteen euroon. Ja kyllä ne on aina itseaiheutettuja ongelmia, jos noin tiukassa raha on. Ja sellaisen pätevyys huoltajaksi on minusta melko kyseenalaista. Mutta Suomi on holhousvaltio ja huoltajilta ei nykyään saa edellyttää minkäänlaista vastuunottoa omista lapsistaan....
Vierailija kirjoitti:
Tietenkin saa pyytää. Jokainen maksaa oman lapsensa, ja jos ei maksa, lapsi ei lähde mukaan. Hyvin yksinkertaista.
Joko tuo eriarvoistaminen alkaa jo päiväkodissa? Ei se noin saa mennä. Kotona jokainen voi viedä lapsensa oopperaan tai ihan mihin vaan. Päiväkodissa on lapsi ryhmä jonka pitää siellä olla tasa-arvoinen.
Edellisen kommentin tuloksena alan kieltämään rahakeruun ja maksulliset tapahtumat systemaattisesti. Taidan tehdä tuosta kyselyn ylemmille tahoille. Kaikki tuollaiset pois päiväkodeista ja kouluista. Tuohon pitää saada kunnon linjaus. Minulla ei ole vaikeuksia maksaa vaikka koko ryhmää, se tässä olisikin järkevin vaihtoehto.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
En antaisi, koska en halua tukea lasten eriarvoisuutta.
Mieluimmin maksan korkeampaa hoitomaksua tai tukemalla rahallisesti vanhempainyhdistystä, ettei yhdenkään lapsen mukana oloa olisi kyseenalaistettu.
Fiksu mielipide, ihminen.
Uskomatonta kommentointia. Ihan niinkuin se 10-15€ olisi itsestäänselvyys kaikille? Todellakin on perheitä, joissa on esim. taloudellinen tilanne muuttunut siihen malliin että joudutaan laskemaan joka sentti eikä tosiaan ole varaa laittaa ylimääräisiin päiväkoti reissuihin sitä rahaa.
Minusta päiväkodin tehtävä on järjestää toiminta niin että kaikki lapset voivat osallistua eli taloudellinen tilanne ei saa vaikuttaa. Rahaa ei saa kerätä. Mikä ihmeen haitari tuokin 5-50€ ?? 50€ on oikeasti iso raha monessa perheessä.
On eri asia, jos järjestetään esim. jotain myyjäisiä tehdään vaikka itse päiväkodissa käsin myytäviä juttuja kierrätystyylillä yms. ja siitä tuleva tuotto käytettäisiin ryhmän kesken johonkin. Näin ei tarvitsisi osallistua rahallisesti.
Ei ole lapsen vika ettei kotona ole varaa laittaa rahaa johonkin. Miksi siis lasta pitää rangaista ja jättää ulkopuolelle? Meillä ainakin toimii motivaattorina monilla köyhistä perheistä tulevilla se oman perheen köyhyys opiskella niin ettei tarvitsisi elää samalla tavalla. Eli en jaksa täysin uskoa tuohon "köyhyys periytyy" -juttuun. Laiskuus kyllä periytyy varmasti jos on ns. pärjätty hyvin vähän pienemmillä tuloilla eikä lasta ole haitannut. Silloin kyse ei ole siitä köyhyydestä mistä nyt puhutaan. Köyhyys ei periydy sillä *kukaan* ei halua elää kädestä suuhun ja kulkea nuhjuisissa vaatteissa lopunikäänsä.
Avatkaa silmänne ihmiset tämä on todellisuutta myös Suomessa. Täällä on köyhiä perheitä ja monilla on käynyt nimenomaan niin että on jääty esim. työttömäksi tai yh. Silloin ne tulot voivat tippua hyvinkin alas. Täällä joku mainitsi että millä kustannetaan lukukirjat yms. Niinpä siinäpä kuulkaa kysymys, ei ainakaan voida väittää Suomessa mistään ilmaisesta kouluttautumismahdollisuuksista. Täällä ei todellakaan tulevaisuudessa ole varaa kaikilla käydä esim. lukiota johan olen sitä itsekin päässyt kauhistelemaan (olen abi ja lukion kulut ovat jäätävät).
Ei oo valoisa tulevaisuus Suomessakaan enää köyhillä. Sitten tulevat kunnon kermaperseet päätänsä aukomaan aivan kuin jotain tietäisivät elämästä. Liian helpolla ollaan päästy. Häpeäisitte. Että kyllä vituttaa monet vastaukset täällä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Minusta kaikki retket, teatteri jne. kustannukset pitäisi jo juridista syistä maksaa vanhempainyhdistyksen tililtä, koska ne eivät kuulu päiväkodin henkilökunnan päätösvaltaan, lähdetäänkö teatteriin vai ei, vaan vanhempien.
Jos rahaa pyydetään lapselta, jo se asettaa lapset eriarvoiseen asemaan ja syrjii lapsen oikeutta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kaikkea se leipä elättää.. kirjoitti:
Eikun tottakai kaikkien muiden pitää maksaa sun lapsesi mitättömän halvat retketkin.
Jos ei ole muutamaa euroa antaa lapsen retkiin niin ei pitäisi olla oikeutta toimia kenenkään huoltajana. Tuollainen aikuinen tarvitsee itse holhousta.
Minä en puhu muutaman euron retkistä vaan hintahaarukka oli 5-50 euroa. Enkä omasta maksuhaluttomuudestani vaan tasavertaisuuden periaatteesta. Meille ei ole mikään ongelma maksaa tuollaisia retkikassoja, mutta kun esikoisen vanhempainillassa kaksostyttöjen yh-äiti, joka toimii kokopäiväisesti nuorimman lapsensa omaishoitajana eikä siis ole töissä (tukisysteemeistä en tiedä mutta veikkaisin etteivät ole hulppeita), irvisteli 30e/lapsi retkirahapyynnölle ("ei kerätä jos kaikille ei sovi, nyt voi sanoa jos ei käy") muttei avannut suutaan, niin mietin että kaikille se 60e ei ole aina taskun pohjalla ylimääräisenä. Kyllähän aina pitäisi olla 60 euroa joustovaraa lapsen menoihin, mutta jos ne vedenpitävät housut ratkeaa, tulee yksi ylimääräinen erikoissairaanhoidon päivystys käynti ja kalliimpi lääkekuuri, kun samassa kuussa on lasten harrastukset maksettavana, niin onhan se mahdollista että joltain ihan kykenevältäkin huoltajalta loppuu maksukyky kesken yllättävien kulujen äärellä. Tai vaikka rahaa olisi, sille olisi oleellisempiakin kohteita.
Minä olen maksukykyinen ja haluinen, mutta mielestäni rahan keräys pitäisi hoitaa niin etteivät lapset joudu eriarvoiseen asemaan. Mulle on ollut joskus vaikea ymmärtää sellaista köyhyyttä ettei tilillä ole rahaa ruokaan tai ylimääräiseen yksityislääkärikäyntiin tai hyviin kausikenkiin (tai vaikka etelänmatkaan), koska olen elänyt taloudellisesti helppoa elämää, mutta elämä ja ihmiset opettaa: Suomessa on köyhiä, kymmenien eurojen lisäkulut on jollekin aina pois jostain muusta, eikä ole lasten edun mukaista jaeotella päivähoidossa/koulussa lapsia varallisuuden mukaan.
Olen ollut vuosia päiväkodissa töissä, missään ei ole pyydetty 50e retkirahaa edes vuodessa. Kovin vaikea uskoa. 10 e/ kausi on ollut maksimi ja harvoin niinkään paljon.
Jokatapauksessa, puhelimen voi ottaa käteen myöhemmin ja selittää tilanteen.
Olen myös ollut hyvin vähävarainen, mutta koskaan lapsen viiden euron retkiraha ei ole ollut ongelma. Ja joo, Suomessa on ihmisiä joilla ei ole varaa edes siihen kahteen euroon. Ja kyllä ne on aina itseaiheutettuja ongelmia, jos noin tiukassa raha on. Ja sellaisen pätevyys huoltajaksi on minusta melko kyseenalaista. Mutta Suomi on holhousvaltio ja huoltajilta ei nykyään saa edellyttää minkäänlaista vastuunottoa omista lapsistaan....
Ehdotat että sitten kun osalta on jo rahat kerätty niin yksi soittaisi ettei voikaan maksaa? Palautettaisiinko sitten jo maksaneiden rahat vai maksettaisiinko varattomien retket yhteisestä kassasta muille kertomatta? Kun sitä vaihtoehtoa ei ole että osa jätetään pois retkeltä.
Tuollainen lipas ja vapaaehtoinen maksu kuulostaa hyvältä! Tai tilinro ja ohje että "katsotaan mitä syyskuun aikana tilille ilmestyy ja mietitään sitten mitä tehdään, moni on maksanut esim. 20e/lapsi mutta maksu on vapaaehtoinen".
30e/lapsi on tämänsyksyinen kokemus Kuopiosta, 50e kokemuksista olen lukenut vain netistä joten niiden todenperäisyydestä mene takuuseen. Ja tuo meidän 30e oli niillä saatesanoilla että katsotaan keväällä tarvitseeko kerätä lisää.
Ap.
Päiväkodin ei tarvitse minun lastani viedä teatteriin yms. Lasten omat esitykset riittää. Turhaa stressiä lapsille, tuollaiset retket. Vien itse lapseni eri tilaisuuksiin. Päiväkodilta odotan mahdollisimman rauhallista ja rutiininomaista toimintaa. Metsäretket riittää.
Kaikkea se leipä elättää.. kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kaikkea se leipä elättää.. kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minusta ei ole oikein kerätä vanhemmilta ylimääräistä rahaa esim. teatteriesitykseen, vaan se pitäisi sisältyä hoitomaksuihin, silloin kun budjetoidaan kuluja. Tai sitten kaupunki/kunta maksaisi kulut erilisesta budjetista. Sama koskee myös peruskoulua.
Vastaava ilmiö on tullut muuallekin, jossa on kiinteä hoitomaksu tai se on kansalaisille ilmainen ja kannattavuutta parannetaan muilla perittävillä maksuilla, jotka näennäisesti ovat vapaaehtoisia, mutta susi on lampaiden vaatteissa ja seuraukset sen mukaiset.
Ja mitä enemmän näennäisesti vapaaehtoisia maksuja ihmiset maksavat, sitä enemmän niitä käytetään, eikä pelkästään päiväkodissa, koulussa, vanhustenhuollossa, neuvolapalveluissa jne.
Ja kysymys ei suinkaan ole vanhempien maksukyvystä, vaan laintuomasta oikeudesta palveluun.
Retkethän esim. teatteriesitykseen ei ole Vasun mukaan millään muotoa pakollisia. Ne on pelkkää extraa, jota henkilökunta voi halutessa hyvää hyvyyttään järjestää. Jos sinä et halua antaa paria euroa retkirahaa tai pakata eväitä reppuun mukaan "koska sulla on oikeus", niin jatkossa niitä retkiä ei yksinkertaisesti vaan tehdä. Se on pois sun omalta lapselta.
Yhteiskunta järjestää meille jo puoli-ilmaisen päivähoidon, ei sen tarvitsekkaan kermaa päälle kustantaa.
Nyt kysymys ei ole minun lapsesta, vaan kaikkien lasten oikeus, tasavertaiseen ja oikeudenmukaiseen kohteluun päiväkodissa, joka rikkoutuu, jos muut menevät teatteriin ja yksi lapsi ryhmästä siirretään toiseen ryhmään.
Ihan samalla tavalla päiväkodissa pitäisi saada saman hoidon ja kohtelun, maksavatko vanhemmat täyden päivähoitomaksun vai ei.
Ei lääkärikään voi käännyttää ovelta potilasta, jos hän ei pysty maksamaan terv.kesk.maksua, vaan lääkärin on hoidettava hänet yhtä hyvin ja tarjottava samat palvelut kuin miljonäärille.
No tyypillisimmin nuo retket maksaa 2e/ lapsi. Niinkuin sanoin, jos jollekkin vanhemmalle tuo on ongelma, ei pitäisi olla yhdenkään lapsen huoltaja. Ei ole mielestäni silloin kykenevä olemaan vastuussa lapsesta.
Mielipiteet on vapaat.
Ei kysymys ole rahasta vaan periaatteesta.
Ja ainakin koulussa luokkaretket maksavat paljon enemmän.
Meillä lapsi kävi muutama vuosi sitten luokkaretkellä Ahvenanmaalla ja suurin osa matkakuluista maksettiin vanhempainyhdistyksen tililtä, mutta lasten punkkirokotus jäi vanhempien maksettavaksi ja maksoi lähes 360€ kun tarvittiin kolme eri rokotusta.
Joillekin yh-perheelle jo pelkkä rokotus voi olla ylivoimainen, matkakulujen lisäksi.
Ei saa pyytää rahaa. Ota heti yhteyttä kunnan varhaiskasvatuspäällikköön.
No 2 euroa ei lapselle teatteriin. Paljonko ae pääsuylippu vanhempien kapakoihin?
Päiväkoti nyt muutenkaan ole niin tasapäistävä... On omia lomia, lyhempiä hoitopäiviä, jäädään pois ilmaiselta hiihtoretkeltä puheterapian vuoksi ja mennään toiseen ryhmään odottamaan.
Meillä nämä hoitui vanhempainyhdistyksen kautta, kun raha oli kasassa koko porukan retkeen niin sitten niitä järjestettiin. Sama koulussa. Toiset häärää siellä vanhempainyhdistyksessä, toiset ei tee mitään ja kolmannet maksaa kannatusmaksut vaikka triplana ihan siitä ilosta että joku järkkää