Rahan pyytäminen päiväkotiin/eskariin

Tietenkin saa pyytää. Jokainen maksaa oman lapsensa, ja jos ei maksa, lapsi ei lähde mukaan. Hyvin yksinkertaista.

Vierailija kirjoitti:

Tietenkin saa pyytää. Jokainen maksaa oman lapsensa, ja jos ei maksa, lapsi ei lähde mukaan. Hyvin yksinkertaista.

Tässähän jo tulikin kaikki olleellinen.

Toivottavasyi tädit maksaa itsensä. Ettei vaan kerätä kassaa ja sit kaikki maksetaan siitä.

Mietin, miten tällaiset perheet saavat lapsensa koulutettua lukiossa tai amiksessa? Yksi kirja maksaa noin 18-40 euroa. Ja niitä pitää ostaa erittäin paljon.

(Hintaa tulee paljon, vaikka kaiken ostaisi käytettynä ja akielten kirjoihin on oleellista saada tehdä tehtävät)

Ei ole sallittua pyytää ainakaan kunnallisessa päiväkodissa. Vain vanhempainyhdistyksellä on oikeus tähän.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tietenkin saa pyytää. Jokainen maksaa oman lapsensa, ja jos ei maksa, lapsi ei lähde mukaan. Hyvin yksinkertaista.

Tässähän jo tulikin kaikki olleellinen.

Eiks tää nyt ole aika hirveän eriarvoistavaa? Jokainen vapaa-ajallaan eläköön elintasonsa mukaan, mutta eikö päivähoidossa toiminnan pitäisi olla kaikilla lapsille vastaavaa perheen taloudellisesta tilanteesta riippumatta?

Sanon tämän sieltä kermaperseosastolta, meille se muutaman kympin retkiraha on ihan sama ja musta on kiva että lapset pääsee retkille. Mutta tiedän että kaikille muutama kymppi per lapsi kauden alussa ei ole olematon kuluerä ja yksi suomalaisen varhaiskasvatuksen ja perusopetuksen valtti on lasten tasavertaiset mahdollisuudet ja sosioekonomisen taustan negatiivisten vaikutusten (joita ei ole vain rahan puute vaan esimerkiksi ulkopuolisuuden tunne yhteiskunnassa) hälventäminen - ei se että ne joiden vanhemmilla on rahaa saa enemmän kokemuksia, elämyksiä, kulttuuria, lajimahdollisuuksia jne.

Itsekkäästi kannatan kyllä sitä rahan keruuta kustannetaan sillä sitten laadukkaampia välipaloja, joka aterian ksylitolipastilleja, ihania museoretkiä tai mitä milloinkin, mutta rahan keruu pitäisi hoitaa jotenkin paremmin kuin "se viittaa jolla ei ole rahaa".

Ja vaikka se katsottaisiinkin asialliseksi tavaksi hoitaa asia, että ne lähtee joiden vanhemmat maksaa, niin läheskään aika ryhmän aikuisresursseja ei ole mahdollista jakaa sillä tavalla. Esim. oman lapseni eskariryhmässä on 12 lasta, niin eivät he voi jättäät toista aikuista yhden kanssa koululle ja lähteä 11 lapsen ja 1 aikuisen voimin retkelle. Eli joko kaikki lähtee tai ei kukaan.

Kivasti köyhät syrjäytetään kaikesta kivasta jo pienestä pitäen. Todella väärin lasta kohtaan.

Neloselle tiedoksi, että juuri siten köyhyys periytyy. Ei heillä olekaan varaa.

Periaatteessa en itsekään antaisi kunnallisessa päiväkodissa mihinkään rahan keräykseen euroakaan. Päiväkoti "kerää" kuitenkin säännöllisesti sen 300 minulta joka kuukausi.

Silloin kun omat lapseni olivat päiväkodissa, ohjeistuksena oli, ettei vanhemmilta saa pyytää rahaa lainkaan.

Eikun tottakai kaikkien muiden pitää maksaa sun lapsesi mitättömän halvat retketkin.

Jos ei ole muutamaa euroa antaa lapsen retkiin niin ei pitäisi olla oikeutta toimia kenenkään huoltajana. Tuollainen aikuinen tarvitsee itse holhousta.

Minusta ei ole oikein kerätä vanhemmilta ylimääräistä rahaa esim. teatteriesitykseen, vaan se pitäisi sisältyä hoitomaksuihin, silloin kun budjetoidaan kuluja. Tai sitten kaupunki/kunta maksaisi kulut erilisesta budjetista. Sama koskee myös peruskoulua.

Vastaava ilmiö on tullut muuallekin, jossa on kiinteä hoitomaksu tai se on kansalaisille ilmainen ja kannattavuutta parannetaan muilla perittävillä maksuilla, jotka näennäisesti ovat vapaaehtoisia, mutta susi on lampaiden vaatteissa ja seuraukset sen mukaiset.

Ja mitä enemmän näennäisesti vapaaehtoisia maksuja ihmiset maksavat, sitä enemmän niitä käytetään, eikä pelkästään päiväkodissa, koulussa, vanhustenhuollossa, neuvolapalveluissa jne.

Ja kysymys ei suinkaan ole vanhempien maksukyvystä, vaan laintuomasta oikeudesta palveluun.

Vierailija kirjoitti:

Ei ole sallittua pyytää ainakaan kunnallisessa päiväkodissa. Vain vanhempainyhdistyksellä on oikeus tähän.

Juuri näin. Ja mihinkä näiden yhdistyksen varat menevät, joita monet yritykset sponsoroivat. Ainakin meidän yritys on antanut rahaa teatteriin ja luokkaretkiin. Ja tiedän monen yrityksen antaneen omia palveluitaan.

Meillä pyydetään rahaa aina tiettyyn kohteeseen. Esimerkiksi lokakuun alussa teatteriretki jonne mennään bussilla, on pyydetty 2,5€/lapsi. Hoitajien kulut maksetaan päiväkodin rahoista.

Erillisen matkakassan kerääminen ilman ennalta ilmoitettuja retkikohteita on mielestäni huono idea, koska tottakai vanhemmilla on oikeus tietää mistä maksaa. Voihan perheellä olla vaikka lomamatka suunniteltuna just jonkun retken ajankohdaksi, jolloin etukäteen retkestä tietämättä maksettu summa menee joko hukkaan tai päiväkodille koituu vaivaa sen osuuden takaisin maksusta. Ja meillä ainakin maksetaan takaisin jos lapsi ei vaikka sairastumisen vuoksi pääsekään mukaan. Tarkoitus ei ole rikastua retkirahoilla vaan pystyä lähtemään sinne retkelle lasten kanssa. Toisaalta jos mihinkään ei voisi kerätä rahaa, ei retkiäkään järjestettäisi. Ja mikään pakko ei ole osallistua. Lapsi voi aina jäädä naapuriryhmän kanssa päiväkotiin.

Tuohon meidän lokakuun teatterireissuun on jokainen perhe ilmoittanut jo osallistuvansa. Kaikki eivät ole toki vielä maksaneet, mutta ei sillä ole vielä kiirekään.

Vierailija kirjoitti:

Minusta ei ole oikein kerätä vanhemmilta ylimääräistä rahaa esim. teatteriesitykseen, vaan se pitäisi sisältyä hoitomaksuihin, silloin kun budjetoidaan kuluja. Tai sitten kaupunki/kunta maksaisi kulut erilisesta budjetista. Sama koskee myös peruskoulua.

Vastaava ilmiö on tullut muuallekin, jossa on kiinteä hoitomaksu tai se on kansalaisille ilmainen ja kannattavuutta parannetaan muilla perittävillä maksuilla, jotka näennäisesti ovat vapaaehtoisia, mutta susi on lampaiden vaatteissa ja seuraukset sen mukaiset.

Ja mitä enemmän näennäisesti vapaaehtoisia maksuja ihmiset maksavat, sitä enemmän niitä käytetään, eikä pelkästään päiväkodissa, koulussa, vanhustenhuollossa, neuvolapalveluissa jne.

Ja kysymys ei suinkaan ole vanhempien maksukyvystä, vaan laintuomasta oikeudesta palveluun.

Retkethän esim. teatteriesitykseen ei ole Vasun mukaan millään muotoa pakollisia. Ne on pelkkää extraa, jota henkilökunta voi halutessa hyvää hyvyyttään järjestää. Jos sinä et halua antaa paria euroa retkirahaa tai pakata eväitä reppuun mukaan "koska sulla on oikeus", niin jatkossa niitä retkiä ei yksinkertaisesti vaan tehdä. Se on pois sun omalta lapselta.

Yhteiskunta järjestää meille jo puoli-ilmaisen päivähoidon, ei sen tarvitsekkaan kermaa päälle kustantaa.

Perusopetuksessa ei ole merkitystä sillä, maksoitko vai ei, lapsella on oikeus oman luokkansa kaikkeen siihen toimintaan, mitä koulupäivän aikana on, tapahtuipa se koulun tiloissa tai muualla.

Päiväkodissa asia on hankalampi. Siellä kun pitää muistaa sekin, että jos yhden lapsen vanhemmat eivät maksa, pitää sinne päiväkodille lapsen kanssa jäädä yhden koulutetun hoitajan, ei siis mitään työkokeilijaa tai opiskelijaa tai laitosapulaista edes tilapäisesti. Siitä seuraa se, että muun ryhmän kanssa on 1 hoitajan vajaus. Harva aikuinen suostuu ottamaan yksin vastuulleen 8 pienen lapsen ryhmän, joten retkille tai teatteriin ei kannata lähteä.

Kaikkea se leipä elättää.. kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minusta ei ole oikein kerätä vanhemmilta ylimääräistä rahaa esim. teatteriesitykseen, vaan se pitäisi sisältyä hoitomaksuihin, silloin kun budjetoidaan kuluja. Tai sitten kaupunki/kunta maksaisi kulut erilisesta budjetista. Sama koskee myös peruskoulua.

Vastaava ilmiö on tullut muuallekin, jossa on kiinteä hoitomaksu tai se on kansalaisille ilmainen ja kannattavuutta parannetaan muilla perittävillä maksuilla, jotka näennäisesti ovat vapaaehtoisia, mutta susi on lampaiden vaatteissa ja seuraukset sen mukaiset.

Ja mitä enemmän näennäisesti vapaaehtoisia maksuja ihmiset maksavat, sitä enemmän niitä käytetään, eikä pelkästään päiväkodissa, koulussa, vanhustenhuollossa, neuvolapalveluissa jne.

Ja kysymys ei suinkaan ole vanhempien maksukyvystä, vaan laintuomasta oikeudesta palveluun.

Retkethän esim. teatteriesitykseen ei ole Vasun mukaan millään muotoa pakollisia. Ne on pelkkää extraa, jota henkilökunta voi halutessa hyvää hyvyyttään järjestää. Jos sinä et halua antaa paria euroa retkirahaa tai pakata eväitä reppuun mukaan "koska sulla on oikeus", niin jatkossa niitä retkiä ei yksinkertaisesti vaan tehdä. Se on pois sun omalta lapselta.

Yhteiskunta järjestää meille jo puoli-ilmaisen päivähoidon, ei sen tarvitsekkaan kermaa päälle kustantaa.

Ei ne hyvää hyvyyttään niitä järjestä vaan siksi, että jokaista teatteriretkeä pitää suunnitella suunnilleen 100 tuntia. Ne on jokainen tunti pois lasten kanssa olemisesta, mutta kun on niin paljon suunniteltavaa, niin täytyyhän se tehdä.

En antaisi, koska en halua tukea lasten eriarvoisuutta.

Mieluimmin maksan korkeampaa hoitomaksua tai tukemalla rahallisesti vanhempainyhdistystä, ettei yhdenkään lapsen mukana oloa olisi kyseenalaistettu.

Ehkä joku ei periaatteesta halua maksaa ylimääräistä? Laadukkaita retkiä eri kohteisiin voi ainakin pk-seudulla järjestää ihan ilmaiseksi tai olemattoman pienellä budjetilla. Tiedän tämän, sillä opetan itse kunnallisessa oppilaitoksessa. Meillä sääntönä on, että ylimääräisiä kuluja pyritään välttämään eikä pyydetä oppilailta rahoitusta kuin äärimmäisissä poikkeustapauksessa. Yllättävää kyllä, kaikki oppilaat eivät edes pidä retkipäivistä. Ne houkuttavat lintsaamaan tai ottamaan tarpeettoman rennosti, kun niitä ei pidetä tavallisena vakavasti otettavana koulutyönä. Päiväkoti-ikäisten kanssa varmaan vähän eri  juttu, mutta voi olla, etteivät kaikki päiväkoti-ikäisetkään niin retkipäivistä tai niiden puuttumisesta välitä.

Toinen juttu on, että elämää on onneksi päiväkodin ja koulun ulkopuolellakin. Monet vanhemmat vievät hyvin aktiivisesti viikonloppuisin jälkikasvuaan kulttuuriharrastusten pariin, museoretkille ja konsertteihin. Silloin päiväkodin ja koulun loputtomat retket ja niiden mahdolliset muutokset normaaliin elämänrytmiin keskellä viikkoa (ylimääräiset varusteet, poikkeavat aikataulut) tuntuvat melko turhilta ja rasittavilta. 

Kaikkea se leipä elättää.. kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minusta ei ole oikein kerätä vanhemmilta ylimääräistä rahaa esim. teatteriesitykseen, vaan se pitäisi sisältyä hoitomaksuihin, silloin kun budjetoidaan kuluja. Tai sitten kaupunki/kunta maksaisi kulut erilisesta budjetista. Sama koskee myös peruskoulua.

Vastaava ilmiö on tullut muuallekin, jossa on kiinteä hoitomaksu tai se on kansalaisille ilmainen ja kannattavuutta parannetaan muilla perittävillä maksuilla, jotka näennäisesti ovat vapaaehtoisia, mutta susi on lampaiden vaatteissa ja seuraukset sen mukaiset.

Ja mitä enemmän näennäisesti vapaaehtoisia maksuja ihmiset maksavat, sitä enemmän niitä käytetään, eikä pelkästään päiväkodissa, koulussa, vanhustenhuollossa, neuvolapalveluissa jne.

Ja kysymys ei suinkaan ole vanhempien maksukyvystä, vaan laintuomasta oikeudesta palveluun.

Retkethän esim. teatteriesitykseen ei ole Vasun mukaan millään muotoa pakollisia. Ne on pelkkää extraa, jota henkilökunta voi halutessa hyvää hyvyyttään järjestää. Jos sinä et halua antaa paria euroa retkirahaa tai pakata eväitä reppuun mukaan "koska sulla on oikeus", niin jatkossa niitä retkiä ei yksinkertaisesti vaan tehdä. Se on pois sun omalta lapselta.

Yhteiskunta järjestää meille jo puoli-ilmaisen päivähoidon, ei sen tarvitsekkaan kermaa päälle kustantaa.

Nyt kysymys ei ole minun lapsesta, vaan kaikkien lasten oikeus, tasavertaiseen ja oikeudenmukaiseen kohteluun päiväkodissa, joka rikkoutuu, jos muut menevät teatteriin ja yksi lapsi ryhmästä siirretään toiseen ryhmään.

Ihan samalla tavalla päiväkodissa pitäisi saada saman hoidon ja kohtelun, maksavatko vanhemmat täyden päivähoitomaksun vai ei.

Ei lääkärikään voi käännyttää ovelta potilasta, jos hän ei pysty maksamaan terv.kesk.maksua, vaan lääkärin on hoidettava hänet yhtä hyvin ja tarjottava samat palvelut kuin miljonäärille.

Vierailija kirjoitti:

Kaikkea se leipä elättää.. kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minusta ei ole oikein kerätä vanhemmilta ylimääräistä rahaa esim. teatteriesitykseen, vaan se pitäisi sisältyä hoitomaksuihin, silloin kun budjetoidaan kuluja. Tai sitten kaupunki/kunta maksaisi kulut erilisesta budjetista. Sama koskee myös peruskoulua.

Vastaava ilmiö on tullut muuallekin, jossa on kiinteä hoitomaksu tai se on kansalaisille ilmainen ja kannattavuutta parannetaan muilla perittävillä maksuilla, jotka näennäisesti ovat vapaaehtoisia, mutta susi on lampaiden vaatteissa ja seuraukset sen mukaiset.

Ja mitä enemmän näennäisesti vapaaehtoisia maksuja ihmiset maksavat, sitä enemmän niitä käytetään, eikä pelkästään päiväkodissa, koulussa, vanhustenhuollossa, neuvolapalveluissa jne.

Ja kysymys ei suinkaan ole vanhempien maksukyvystä, vaan laintuomasta oikeudesta palveluun.

Retkethän esim. teatteriesitykseen ei ole Vasun mukaan millään muotoa pakollisia. Ne on pelkkää extraa, jota henkilökunta voi halutessa hyvää hyvyyttään järjestää. Jos sinä et halua antaa paria euroa retkirahaa tai pakata eväitä reppuun mukaan "koska sulla on oikeus", niin jatkossa niitä retkiä ei yksinkertaisesti vaan tehdä. Se on pois sun omalta lapselta.

Yhteiskunta järjestää meille jo puoli-ilmaisen päivähoidon, ei sen tarvitsekkaan kermaa päälle kustantaa.

Nyt kysymys ei ole minun lapsesta, vaan kaikkien lasten oikeus, tasavertaiseen ja oikeudenmukaiseen kohteluun päiväkodissa, joka rikkoutuu, jos muut menevät teatteriin ja yksi lapsi ryhmästä siirretään toiseen ryhmään.

Ihan samalla tavalla päiväkodissa pitäisi saada saman hoidon ja kohtelun, maksavatko vanhemmat täyden päivähoitomaksun vai ei.

Ei lääkärikään voi käännyttää ovelta potilasta, jos hän ei pysty maksamaan terv.kesk.maksua, vaan lääkärin on hoidettava hänet yhtä hyvin ja tarjottava samat palvelut kuin miljonäärille.

No tyypillisimmin nuo retket maksaa 2e/ lapsi. Niinkuin sanoin, jos jollekkin vanhemmalle tuo on ongelma, ei pitäisi olla yhdenkään lapsen huoltaja. Ei ole mielestäni silloin kykenevä olemaan vastuussa lapsesta.

Mielipiteet on vapaat.