Jahas, mediassa alkanut taas rummutus miten "tätä valtionvelkaa on aivan saatanasti per pää, siis kattokaa nyt miten perkeleesti tätä on!!!"
Älkää siis kuvitelkokaan pyytävänne lisää liksaa tai mitään muutakaan!!
Harmi että yksinkertaisille suomalaisille nämä pelottelut taitavat edelleen mennä läpi.
Kommentit (87)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Älkää siis kuvitelkokaan pyytävänne lisää liksaa tai mitään muutakaan!!
Harmi että yksinkertaisille suomalaisille nämä pelottelut taitavat edelleen mennä läpi.
Pitäisikö Kreikan velkoja leikata? Kovasti ainakin Arhinmäki oli tätä mieltä.
Jos mielestäsi pitäisi niin silloinhan velalla on merkitystä.
Tietenkin pitää leikata, koska Kreikka ei ole kykenevä niitä maksamaan. Kreikka ei kuitenkaan ole Suomi.
Hah hah.
Suomi takaa näitä velkoja ja on maksuvuorossa sen jälkeen kun ne leikataan Kreikalta. Ajattelit että velka katoaa taivaan tuuliin mutta ei se katoa vaan sinä ja minä maksetaan se. Nipistetään meidän palkoista ja lomarahoista:)
No ei tietenkään katoa, sillä tavalla ne kehitysmaatkin aikoinaan saatiin liekaan. Se mitä tehdään nyt Kreikassa, tehdään tulevaisuudessa myös Suomessa. Sinun pitää valita peesaatko sitä kehitystä ja naureskelet netissä vai ryhdytkö vastustamaan sitä. Kunhan ymmärrät, että joku tekee tällä rahaa ja aivan perkeleesti tekeekin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Älkää siis kuvitelkokaan pyytävänne lisää liksaa tai mitään muutakaan!!
Harmi että yksinkertaisille suomalaisille nämä pelottelut taitavat edelleen mennä läpi.
Pitäisikö Kreikan velkoja leikata? Kovasti ainakin Arhinmäki oli tätä mieltä.
Jos mielestäsi pitäisi niin silloinhan velalla on merkitystä.
Tietenkin pitää leikata, koska Kreikka ei ole kykenevä niitä maksamaan. Kreikka ei kuitenkaan ole Suomi.
Hah hah.
Suomi takaa näitä velkoja ja on maksuvuorossa sen jälkeen kun ne leikataan Kreikalta. Ajattelit että velka katoaa taivaan tuuliin mutta ei se katoa vaan sinä ja minä maksetaan se. Nipistetään meidän palkoista ja lomarahoista:)
No ei tietenkään katoa, sillä tavalla ne kehitysmaatkin aikoinaan saatiin liekaan. Se mitä tehdään nyt Kreikassa, tehdään tulevaisuudessa myös Suomessa. Sinun pitää valita peesaatko sitä kehitystä ja naureskelet netissä vai ryhdytkö vastustamaan sitä. Kunhan ymmärrät, että joku tekee tällä rahaa ja aivan perkeleesti tekeekin.
Vastustaa kuinka?
Kysymyshän ei loppupeleissä ole mistään muusta kuin siitä, että yksityisillä pankeilla ei ole minkäänlaista sijoittajavastuuta vaan ne pelastetaan aina veronmaksajien rahoilla. Se on se todellinen "hyvinvointivaltio" tässä maailmassa, omistaja voittaa _aina_.
https://www.eurojatalous.fi/fi/2015/3/suomi-jaa-yha-kauemmas-euroalueen…
https://www.eurojatalous.fi/fi/2017/3/suomi-kasvaa-ja-velkaantuu/
Kauppa- ja palvelutase, koko EU ja Suomi 2008 - 2017
https://www.euro-area-statistics.org/external-sector?cr=eur&lg=fi&page=…
Niin kauan kuin ollaan eurossa niin Suomen ei kannata kuristaa itseään. Miksi me säästettäisiin ja hyöty valuu eteläe-urooppaan?
Poliitikot on sanoneet että euro on ikuinen ja tämän takia Suomen pitää velkaantua muiden tasolle. Kansan ei kuitenkaan pidä olla tyhmää ja tuhlata kaikkia rahojaan. Etelä-euroopan kansalaisilla on varallisuutta vaikka valtiot voi huonosti. Suomalaisella tili on tyhjä pari kertaa kuussa. Säästäminen minimaallista.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Valtion velka on etukäteen kulutettuja veroja.
Ei muuta kuin pöytä koreaksi tulevien sukupolvien piikkiin.
Vastapainona on valtion omistukset ja saatavat, joten tuleville sukupolville ollaan jättämässä paljon enemmän kuin mitä on etukäteen kulutettu. Kieltäytyisitkö sinä perinnöstäsi, jos edesmenneen mummon kassakaapissa olisi 10 000 euron vuokrarästit ja 20 000 euron osakekirja?
Suomen kansantuote on 100 vuoden päästä yli 7 kertainen nykypäivään verrattuna, jos päästään 2 % vuosittaiseen keskimääräiseen kasvuun, tai 19 kertainen, jos päästään 3 % kasvuun. Ei tuota suurtakaan vaivaa niin rikkaalla maalla maksaa velkoja. Toki myös alaspäin voidaan tulla, mutta ei se ole todennäköistä ottaen huomioon automaation kehityksen.
Jos tämä pitäisi paikkaansa, niin eihän Suomi tarvitsisi enää lainaa ollenkaan, vaan päinvastoin olisi sotien jälkeisen talouskasvun seurauksena maailman suurin nettolainaaja.
Teiden auraaminen kasvattaa bruttokansantuotetta, mutta ei lisää kansallisvarallisuutta millään tavalla.
Sitä paitsi valtion omaisuutta ollaan myyty viimeiset 30 vuotta.
Mikä mielestäsi sanomassani ei pidä paikkansa?
Suomihan ON yksi suurimmista nettolainaajista maailmassa, edellä ei ole kuin 4 maata.
Teiden auraamisella ja valtion omaisuuden myymisellä ei ole mitään tekemistä koko asian kanssa. BKT on aivan riittävä entiteetti velan suhteuttamiseen. Valtion omaisuuden myyminen pitää suhteuttaa siihen, mihin myynnistä saadut rahat on sijoitettu. Lisäksi pitää tajuta, että sitä omaisuutta voi syntyä ihan tyhjästä lisää kuten ennenkin, ei valtiolla mitään omaisuutta ollut jääkaudella.
Valtion robottiautomaattitehtaitako ajattelit perustaa? Ne sitten keräävät kaiken raaka-aineen, kehräävät energian ja valmistavat kaikki tuotteet, joita ihmiset nollahintaan käyttävät.
Onko valtion robottiautomaattitehtaassa jotain erityisen ihmeellistä verrattuna lukemattomiin muihin valtion yrityksiin? Eikä valtion edes tarvitse perustaa yrityksiä, jotta se voisi niitä omistaa. Eikä sen tarvitse edes omistaa, voidakseen kerätä itselleen rahaa niistä.
Ja kyllä, kaikkien tuotteiden hinta tulee putoamaan nollaan ajan kanssa, ellei erikseen muuta sovita.
Näin siinä käy, kun sossusetä Heikki Hiilamo pitää kansantalouden peruskurssia Vasemmistoliiton ja vihreiden terävimmän älymystön kanssa.
M49 kirjoitti:
Tapaus Kreikka viimeistään opetti että valtionkin velkaantumisella on rajansa?
Tapaus Kreikka viimeistään opetti että meidän ei kannata olla EU:ssa
Vierailija kirjoitti:
M49 kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
M49 kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Valtiolla on velkaa lähes 100 000€ per maksaja, kyllä se on todella paljon se.
18 983 € per suomalainen. 42 184 € per työtä tekevä suomalainen.
Lasketaanko työtä tekeviksi (=veroa maksaviksi) tässä tapauksessa myös julkiselta sektorilta palkkansa saavat?
Miksi ei laskettaisi? Se julkisen sektorin jätkä saattaa esimerkiksi valmistaa Pasi-panssariautoa, joka myydään Arabiemiraatteihin, josta sataa valtion laariin rahaa.
Valtiolla saati kunnilla ei käsittääkseni ole panssariroitujen ajoneuvojen tuotantoa:)
Ehkäpä sun pitäisi siinä tapauksessa korjata käsityksiäsi? Patria niitä nimittäin valmistaa. Ja jos Patria ei sulle sano mitään, niin sen sattuu omistamaan juurikin valtio. Toki siitä myytiin vajaa puolet pois viime vuonna, mutta enemmistö on edelleen valtiolla.
En usko että Patrian, Finnairin jne. henkilöstö lasketaan julkisen sektorin työntekijöiksi:)
Vierailija kirjoitti:
M49 kirjoitti:
Tapaus Kreikka viimeistään opetti että valtionkin velkaantumisella on rajansa?
Tapaus Kreikka viimeistään opetti että meidän ei kannata olla EU:ssa
Tarkoitatko mieluummin että ei kannata kuulua euroalueeseen?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Valtion velka on etukäteen kulutettuja veroja.
Ei muuta kuin pöytä koreaksi tulevien sukupolvien piikkiin.
Vastapainona on valtion omistukset ja saatavat, joten tuleville sukupolville ollaan jättämässä paljon enemmän kuin mitä on etukäteen kulutettu. Kieltäytyisitkö sinä perinnöstäsi, jos edesmenneen mummon kassakaapissa olisi 10 000 euron vuokrarästit ja 20 000 euron osakekirja?
Suomen kansantuote on 100 vuoden päästä yli 7 kertainen nykypäivään verrattuna, jos päästään 2 % vuosittaiseen keskimääräiseen kasvuun, tai 19 kertainen, jos päästään 3 % kasvuun. Ei tuota suurtakaan vaivaa niin rikkaalla maalla maksaa velkoja. Toki myös alaspäin voidaan tulla, mutta ei se ole todennäköistä ottaen huomioon automaation kehityksen.
Jos tämä pitäisi paikkaansa, niin eihän Suomi tarvitsisi enää lainaa ollenkaan, vaan päinvastoin olisi sotien jälkeisen talouskasvun seurauksena maailman suurin nettolainaaja.
Teiden auraaminen kasvattaa bruttokansantuotetta, mutta ei lisää kansallisvarallisuutta millään tavalla.
Sitä paitsi valtion omaisuutta ollaan myyty viimeiset 30 vuotta.
Mikä mielestäsi sanomassani ei pidä paikkansa?
Suomihan ON yksi suurimmista nettolainaajista maailmassa, edellä ei ole kuin 4 maata.
Teiden auraamisella ja valtion omaisuuden myymisellä ei ole mitään tekemistä koko asian kanssa. BKT on aivan riittävä entiteetti velan suhteuttamiseen. Valtion omaisuuden myyminen pitää suhteuttaa siihen, mihin myynnistä saadut rahat on sijoitettu. Lisäksi pitää tajuta, että sitä omaisuutta voi syntyä ihan tyhjästä lisää kuten ennenkin, ei valtiolla mitään omaisuutta ollut jääkaudella.
Valtion robottiautomaattitehtaitako ajattelit perustaa? Ne sitten keräävät kaiken raaka-aineen, kehräävät energian ja valmistavat kaikki tuotteet, joita ihmiset nollahintaan käyttävät.
Onko valtion robottiautomaattitehtaassa jotain erityisen ihmeellistä verrattuna lukemattomiin muihin valtion yrityksiin? Eikä valtion edes tarvitse perustaa yrityksiä, jotta se voisi niitä omistaa. Eikä sen tarvitse edes omistaa, voidakseen kerätä itselleen rahaa niistä.
Ja kyllä, kaikkien tuotteiden hinta tulee putoamaan nollaan ajan kanssa, ellei erikseen muuta sovita.
Näin siinä käy, kun sossusetä Heikki Hiilamo pitää kansantalouden peruskurssia Vasemmistoliiton ja vihreiden terävimmän älymystön kanssa.
Niin oliko sulla jotain asiaakin vai jauhatko vain lämpimiksesi tuota skeidaa?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitä väliä sillä on kenellekään kuinka paljon valtionvelkaa on,ei ne mene maksuun kuitenkaan ikinä.
Korot pitää joka tapauksessa maksaa, ja velkaa on nyt jo niin paljon, että koron pompsahtamisella ylöspäin olisi rajut vaikutukset...
Osuit asian ytimeen: Jos 11x miljardin velkapääoman keskimääräinen korko nousee nykyiseltä ennätysalhailselta tasolta vaikka yhdenkin prosenttiyksikön, tarkoittaa se valtion budjettiin useiden satojen miljoonien vajetta: menoleikkauksia ja/tai lisävelkaa...
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Valtion velka on etukäteen kulutettuja veroja.
Ei muuta kuin pöytä koreaksi tulevien sukupolvien piikkiin.
Vastapainona on valtion omistukset ja saatavat, joten tuleville sukupolville ollaan jättämässä paljon enemmän kuin mitä on etukäteen kulutettu. Kieltäytyisitkö sinä perinnöstäsi, jos edesmenneen mummon kassakaapissa olisi 10 000 euron vuokrarästit ja 20 000 euron osakekirja?
Suomen kansantuote on 100 vuoden päästä yli 7 kertainen nykypäivään verrattuna, jos päästään 2 % vuosittaiseen keskimääräiseen kasvuun, tai 19 kertainen, jos päästään 3 % kasvuun. Ei tuota suurtakaan vaivaa niin rikkaalla maalla maksaa velkoja. Toki myös alaspäin voidaan tulla, mutta ei se ole todennäköistä ottaen huomioon automaation kehityksen.
Jos tämä pitäisi paikkaansa, niin eihän Suomi tarvitsisi enää lainaa ollenkaan, vaan päinvastoin olisi sotien jälkeisen talouskasvun seurauksena maailman suurin nettolainaaja.
Teiden auraaminen kasvattaa bruttokansantuotetta, mutta ei lisää kansallisvarallisuutta millään tavalla.
Sitä paitsi valtion omaisuutta ollaan myyty viimeiset 30 vuotta.
Mikä mielestäsi sanomassani ei pidä paikkansa?
Suomihan ON yksi suurimmista nettolainaajista maailmassa, edellä ei ole kuin 4 maata.
Teiden auraamisella ja valtion omaisuuden myymisellä ei ole mitään tekemistä koko asian kanssa. BKT on aivan riittävä entiteetti velan suhteuttamiseen. Valtion omaisuuden myyminen pitää suhteuttaa siihen, mihin myynnistä saadut rahat on sijoitettu. Lisäksi pitää tajuta, että sitä omaisuutta voi syntyä ihan tyhjästä lisää kuten ennenkin, ei valtiolla mitään omaisuutta ollut jääkaudella.
Valtion robottiautomaattitehtaitako ajattelit perustaa? Ne sitten keräävät kaiken raaka-aineen, kehräävät energian ja valmistavat kaikki tuotteet, joita ihmiset nollahintaan käyttävät.
Onko valtion robottiautomaattitehtaassa jotain erityisen ihmeellistä verrattuna lukemattomiin muihin valtion yrityksiin? Eikä valtion edes tarvitse perustaa yrityksiä, jotta se voisi niitä omistaa. Eikä sen tarvitse edes omistaa, voidakseen kerätä itselleen rahaa niistä.
Ja kyllä, kaikkien tuotteiden hinta tulee putoamaan nollaan ajan kanssa, ellei erikseen muuta sovita.
Näin siinä käy, kun sossusetä Heikki Hiilamo pitää kansantalouden peruskurssia Vasemmistoliiton ja vihreiden terävimmän älymystön kanssa.
Niin oliko sulla jotain asiaakin vai jauhatko vain lämpimiksesi tuota skeidaa?
Skeidan jauhoi kyllä edellinen. Palkanmaksukin varmaan jatkossa limestää 0 h työtä - 8 h palkka-periaatetta, ainakin kun vassarien puheenjohtajalta kysytään.
M49 kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
M49 kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
M49 kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Valtiolla on velkaa lähes 100 000€ per maksaja, kyllä se on todella paljon se.
18 983 € per suomalainen. 42 184 € per työtä tekevä suomalainen.
Lasketaanko työtä tekeviksi (=veroa maksaviksi) tässä tapauksessa myös julkiselta sektorilta palkkansa saavat?
Miksi ei laskettaisi? Se julkisen sektorin jätkä saattaa esimerkiksi valmistaa Pasi-panssariautoa, joka myydään Arabiemiraatteihin, josta sataa valtion laariin rahaa.
Valtiolla saati kunnilla ei käsittääkseni ole panssariroitujen ajoneuvojen tuotantoa:)
Ehkäpä sun pitäisi siinä tapauksessa korjata käsityksiäsi? Patria niitä nimittäin valmistaa. Ja jos Patria ei sulle sano mitään, niin sen sattuu omistamaan juurikin valtio. Toki siitä myytiin vajaa puolet pois viime vuonna, mutta enemmistö on edelleen valtiolla.
En usko että Patrian, Finnairin jne. henkilöstö lasketaan julkisen sektorin työntekijöiksi:)
Julkinen sektori tarkoittaa kansantalouden osaa, joka on valtion tai kuntien omistuksessa.
M49 kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitä väliä sillä on kenellekään kuinka paljon valtionvelkaa on,ei ne mene maksuun kuitenkaan ikinä.
Korot pitää joka tapauksessa maksaa, ja velkaa on nyt jo niin paljon, että koron pompsahtamisella ylöspäin olisi rajut vaikutukset...
Osuit asian ytimeen: Jos 11x miljardin velkapääoman keskimääräinen korko nousee nykyiseltä ennätysalhailselta tasolta vaikka yhdenkin prosenttiyksikön, tarkoittaa se valtion budjettiin useiden satojen miljoonien vajetta: menoleikkauksia ja/tai lisävelkaa...
Ja kun ymmärretään, että nettovelka on negatiivinen, niin vastaavastiko korko ei nouse myös saatavien kohdalla...
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Valtion velka on etukäteen kulutettuja veroja.
Ei muuta kuin pöytä koreaksi tulevien sukupolvien piikkiin.
Vastapainona on valtion omistukset ja saatavat, joten tuleville sukupolville ollaan jättämässä paljon enemmän kuin mitä on etukäteen kulutettu. Kieltäytyisitkö sinä perinnöstäsi, jos edesmenneen mummon kassakaapissa olisi 10 000 euron vuokrarästit ja 20 000 euron osakekirja?
Suomen kansantuote on 100 vuoden päästä yli 7 kertainen nykypäivään verrattuna, jos päästään 2 % vuosittaiseen keskimääräiseen kasvuun, tai 19 kertainen, jos päästään 3 % kasvuun. Ei tuota suurtakaan vaivaa niin rikkaalla maalla maksaa velkoja. Toki myös alaspäin voidaan tulla, mutta ei se ole todennäköistä ottaen huomioon automaation kehityksen.
Jos tämä pitäisi paikkaansa, niin eihän Suomi tarvitsisi enää lainaa ollenkaan, vaan päinvastoin olisi sotien jälkeisen talouskasvun seurauksena maailman suurin nettolainaaja.
Teiden auraaminen kasvattaa bruttokansantuotetta, mutta ei lisää kansallisvarallisuutta millään tavalla.
Sitä paitsi valtion omaisuutta ollaan myyty viimeiset 30 vuotta.
Mikä mielestäsi sanomassani ei pidä paikkansa?
Suomihan ON yksi suurimmista nettolainaajista maailmassa, edellä ei ole kuin 4 maata.
Teiden auraamisella ja valtion omaisuuden myymisellä ei ole mitään tekemistä koko asian kanssa. BKT on aivan riittävä entiteetti velan suhteuttamiseen. Valtion omaisuuden myyminen pitää suhteuttaa siihen, mihin myynnistä saadut rahat on sijoitettu. Lisäksi pitää tajuta, että sitä omaisuutta voi syntyä ihan tyhjästä lisää kuten ennenkin, ei valtiolla mitään omaisuutta ollut jääkaudella.
Valtion robottiautomaattitehtaitako ajattelit perustaa? Ne sitten keräävät kaiken raaka-aineen, kehräävät energian ja valmistavat kaikki tuotteet, joita ihmiset nollahintaan käyttävät.
Onko valtion robottiautomaattitehtaassa jotain erityisen ihmeellistä verrattuna lukemattomiin muihin valtion yrityksiin? Eikä valtion edes tarvitse perustaa yrityksiä, jotta se voisi niitä omistaa. Eikä sen tarvitse edes omistaa, voidakseen kerätä itselleen rahaa niistä.
Ja kyllä, kaikkien tuotteiden hinta tulee putoamaan nollaan ajan kanssa, ellei erikseen muuta sovita.
Näin siinä käy, kun sossusetä Heikki Hiilamo pitää kansantalouden peruskurssia Vasemmistoliiton ja vihreiden terävimmän älymystön kanssa.
Niin oliko sulla jotain asiaakin vai jauhatko vain lämpimiksesi tuota skeidaa?
Skeidan jauhoi kyllä edellinen. Palkanmaksukin varmaan jatkossa limestää 0 h työtä - 8 h palkka-periaatetta, ainakin kun vassarien puheenjohtajalta kysytään.
Näköjään jatkuu vaan, kuuvassareita joka puolella...
Vierailija kirjoitti:
Älkää siis kuvitelkokaan pyytävänne lisää liksaa tai mitään muutakaan!!
Harmi että yksinkertaisille suomalaisille nämä pelottelut taitavat edelleen mennä läpi.
Sitä velkaa ois ihan oikeasti hyvä maksaa just nyt veks. Yksityisen puolen palkankorotuksiinhan valtionvelan ei pitäis vaikuttaa. Julkinen on eri juttu, koska me muut maksetaan niiden palkat veroissamme.
Brexitin myötä on entistä tärkeämpää saada sidottua jokainen jäsenvaltio systeemiin ja Suomen osalta se tarkoittaa velkavankeuden avulla varmistamista. Meillä ei olisi varaa ostaa itseämme vapaaksi, vaikka haluaisimme.
Vierailija kirjoitti:
Brexitin myötä on entistä tärkeämpää saada sidottua jokainen jäsenvaltio systeemiin ja Suomen osalta se tarkoittaa velkavankeuden avulla varmistamista. Meillä ei olisi varaa ostaa itseämme vapaaksi, vaikka haluaisimme.
Britannia ei kuulu euroalueeseen ja sai Thatcherin ajoista lähtien alennusta EU-jäsenmaksuihin.
On se niin hyvä, että "tiedetään", ettei velkaa ikinä tarvitse maksaa pois ja voidaan ottaa rajattomasti lisää. Sitä tullaan tarvitsemaan, kun on maahanmuuttajien avulla luotu halpatyövoimatilanne, jossa veronmaksajat maksavat kaikki yksityisenkin sektorin palkat. Ja sitten tarvitaankin lisää sosiaalipalveluja, kun verotus ampaisee sataan prosenttiin ja kaikki tarvitsevat fattan apua jne. jne. Ikiliikkuja. Niin että hys nyt siitä valtionvelasta, ei se ole ongelma eikä mikään. Meillä on unelma ilmaistyövoimasta.
Leikataan julkiselta lomarahat kokonaan pois.