Goottikoti ja lastensuojelu tulossa kotikäynnille

Laura90 kirjoitti:

Jokaisella on oma tyyli ja lapsi kasvaa sen kanssa, me olemme hevareita puolison kanssa. Meidän lapsikin kasvanut sen mukana, puetaan bändipaitoihin yleensä. Kuunnellut pienestä asti heviä joten lapsikin opetetaan samanlaiseksi kuin me olemme.

Ette anna lapsen kasvaa omana itsenä. Opetatte itsenne kaltaiseksi? Miksi?

Vierailija kirjoitti:

Maassa, jossa lapset liitetään väkisin vauvaiässä kirkkoon, on mielestäni turhaa jeesustelua valittaa muille, että tässä "koetetaan kasvattaa lasta tiettyyn muottiin".

Minusta erilaisissa kodeissa ei ole mitään pahaa. Joku kallo siellä täällä tai hämähäkki ei tee kodista lapselle sopimatonta, ellei lapsia _opeteta_ siihen, että nää on nyt tosi pelottavia ja ihmiset käyttäytyvät oudosti noiden juttujen lähellä. Jos vanhemmat ovat gootteja, en usko tätäkään tapahtuvan.

Toki on syytä miettiä, millaista materiaalia on lasten nähtävillä. Ehkä juuri pelottavimmat elokuvakannet, levynkannet ja julisteet on syytä pitää lapsen ulottumattomissa jne. Kouluikäisenä pelkäsin kuollakseni serkkuni Iron Maiden -julistetta (koska Eddie oli siinä, nousi haudasta julman näköisenä), mutta enpä ole traumoja saanut. Pelkäsin kyllä mummolassakin metsästysmuistoja, eli karhuntaljaa ja eläinten päitä. Lasten pelot eivät ole kuitenkaan loogisia, pelkäsin metsästysmuistoja, koska ne olivat oudon näköisiä ja tuijottivat.

Ihme teilaamista taas, taattua AV-laatua. Kaikki erilainen roviolle ja heti.

Kuten kirjoitatkin, niin lasten pelot eivät ole aina loogisia. Sitähän ei voi koskaan tietää, että mikä se pelottava juttu on. Itse kuuntelin Iron Maidenia 6-vuotiaana ja mulla oli jo silloin niiden paitakin, jossa oli Eddie irvistyksen ja luun kera. Katsoin myös vampyyri-elokuvia. Oma pieni tyttöni tykkää katsoa lasten halloween-videoita netistä, zombit ovat hänestä etenkin kiehtovia. Hän käyttää pääkalloaiheisia paitoja, huiveja ja kenkiä mutta pelkää kärpäsiä, ei siis edes mehiläisiä vaan kärpäsiä.

Pääkalloja ja kauhutauluja pienen lapsen kodissa. Mitä vittua te niinku ajattelette?? Oikein, että sossut tulee kylään.

T. Hevinainen, joka viskasi pääkallot ja kauhutaulut roskiin, kun tulin raskaaksi

Pukeutuminen ja sisustuksessa käytettävät värit ovat jokaisen oma asia, mutta ihmetyttää, eikö vanhemmille ole lainkaan tullut mieleen että kauhukuvat ja esim. pääkallot voivat pelottaa lasta. Ja ei, lapsi ei välttämättä sano. Lapsi saattaa aistia, että on vanhemmille ideologisesti tärkeää uskoa, ettei kummituslinnasisustus vaikuta lapseen lainkaan. Lapsi yrittää silloin täyttää nämä odotukset peittämällä pelon ja ahdistuksen tunteet.

Ei, sisustus- tai vaatemaku ei tee kenestäkään huonoa vanhempaa. Mutta jos nämä asiat ovat tärkeämpiä kuin se, että lapsella on turvalliselta tuntuva kasvuympäristö, niin se kyllä tekee.

Mä en poistanut mitään meidän kodista sossujen takia. Meillä tosin oli sillä lailla eri tilanne, että ryhdyttiin vuosi sitten tukiperheeksi ja samalla juteltiin sijaisperheeksi ryhtymisestä, mutta kamalat paineet oli silloin ekalla käynnillä että nämä pitää poistaa ettei meistä saa ihan sairasta kuvaa.

Meillä ei mikään varsinainen kauhukoti ole, mutta löytyy vanhoja opetustauluja aiheista ihminen, verenkierto, aivot jne aika totuudenmukaisesti kuvitettuina. Ne on ihan olkkarin seinällä koska mun mielestä ne on kiehtovia. Jotkut pitää kuvottavina ja kysyy että eikö meidän lapsia pelota. Ei pelota. Tietävät mitä ne on ja katselevat välillä niitä. Meillä on satunnaisesti myös irtonaisia luita tai sisäelimiä lojumassa ympäri kämppää jos lapset on innostuneet leikkimään sellaisella koottavalla (opetus) luurangolla johon saa laittaa kaikki luut, lihakset, aivot, sisäelimet jne omalle paikalleen ja purkaa. Puoliso soittaa hevibändissä, joten levynkansia ja bändipaitojakin on olemassa sadoittain, mutta ei olla laitettu niitä mihinkään esille, mutta kyllähän noi lapset niitä hyllystä saattaa käydä katsomassa.

Sitä vaan yritän sanoa, että ei ne meillä ainakaan olleet sisustusta arvostelemassa eikä "kummallisesta" sisustuksesta tullut mitään juttua. Ennemmin ne halus jutella meidän ja meidän lasten kanssa, katselivat vähän meidän välistä vuorovaikutusta ja juttelivat jokaisen kanssa.

Ite oon sitä mieltä että omasta persoonastaan ja mielenkiinnon kohteistaan ei tarvitse luopua, mutta tosiaan jos on jotain groteskeja CoF-tyylisiä levynkansia tai julisteita niin ne piiloon sekä sossujen käynnin ajaksi mutta myös siihen asti kun lapsi on teini-iässä.

Tsemppiä sossukäyntiin! Hyvin se menee ja ihan hyvin voit olla rehellinen ja kertoa että mietit näitä asioita. Kysyä vaikka niiden mielipidettä siihen että onko joku kuva tai esine niiden mielestä liikaa lapselle.

Vierailija kirjoitti:

Olen alle 30-vuotias goottinainen, aviossa hevarimiehen kanssa. Meillä on 1,5v poika. Asumme asunnossa, joka on sisustettu goottityyliin - on punaiset tapetit, mustaa pitsiverhoa, hämähäkinseittejä (ei oikeita siis), pääkalloja, ketjuja, kauhuaiheisia tauluja ja koristeita jne.

Lapsesta on tehty meidän vanhempien ulkonäön perusteella lastensuojeluilmoitus ja sossut ovat nyt tulossa kotikäynnille. Minulle on ihan uusi juttu, että vanhemman ulkonäkö määrittelee sen onko tämä hyvä vanhempi. Sossu sanoi puhelimessa, että he ovat nähneet kaikenlaista ja kotikäynti on vain muodollisuus - ilmeisesti voidaan olla siis rauhallisin mielin?

Hahaha, mitä jos vaikka kasvaisitte aikuisiksi? :D :D :D

Vierailija kirjoitti:

Pelkän ulkonäön perusteella ei lastensuojelu tule käymään.

Eipä niin, eikä näilläkään käyntiä järjestänyt tuttu neuvolan terveydenhoitaja tms. vaan ilmeisesti joku naapurin anopin kaima teki ilmoituksen juurikin ulkonäön perusteella. Pakko siellä lastensuojelussa joku on lähettää kaiken varalta.

Mitä itse olen kuullut black-metallia harrastavista perheistä, niin he ovat vauvan tullen luopuneet harrastuksestaan, jotta lapset eivät aihepiirille altistuisi. Se tosin taitaakin olla hurjempaa kuin normaali gootti ja hevi, vai kuinka? Vaikka kyllähän gootti ja hevikin ovat jo markkinoijienkin näkökulmasta suunnattuja vasta teineille ja sitä vanhemmille.

Tuossa kun puolisoni kanssa muisteltiin lapsuuttamme, niin meistä molemmat olivat ala-asteikäisinä melko taitavia penkomaan vanhempiemme kätköjä. Minä luin salaa heidän kirjoistaan tuhmia kohtauksia ja etsin karkkikätköjä, puoliso myös tyhjensi karkkikätköt ja löysi myös pornovideon, jota naapurin lapsen kanssa katsoi. Eli taaperoiän ylittäneiltä lapsilta ainakin on hyvin vaikeaa siivota mitään oikeasti piiloon. Parempi heittää kokonaan pois.

Vierailija kirjoitti:

Laura90 kirjoitti:

Jokaisella on oma tyyli ja lapsi kasvaa sen kanssa, me olemme hevareita puolison kanssa. Meidän lapsikin kasvanut sen mukana, puetaan bändipaitoihin yleensä. Kuunnellut pienestä asti heviä joten lapsikin opetetaan samanlaiseksi kuin me olemme.

Ette anna lapsen kasvaa omana itsenä. Opetatte itsenne kaltaiseksi? Miksi?

Kommentin kirjoittanut vuoden äiti tai isä voi kertoa meille kaikille miten lapsi tulee kasvattaa. Kerropas meille vähän tyhmemmille, että miten se lapsi oikein kasvatetaan niin, että hän saa kasvaa omana itsenään, kun jokainen päätös, valinta, teko, etc, jonka vanhemmat tekevät,  vaikuttaa lapseen? Se lapsi ei missään perheessä, missään olosuhteissa kasva tyhjiössä. Miten olette itse eliminoineet oman minkäänlaisen vaikuttamisen lapseenne?

Vai oliko kyse vain siitä, että lapselle annetaan SINUN maailmasta ja ajatusmallista poikkeava kasvatus?

Vierailija kirjoitti:

Miksei vaan voi olla normaali??

Nyt on pakko sanoa, että en ymmärrä tätä kommenttia. Tuo perhehän kuullostaa täysin normaalilta. Vieläpä varsin hyvinvoivalta, jos energiaa riittää lapsiperhearjen sivussa oman kodin sisustamiseen ja kulttuuriharrastuksiin.

Minä olen sisustanut olohuoneen verstaaksi (joo, etäisäpä hyvinkin) ja sieltä löytyy työpöytiä, työkaluja, materiaaleja ja tarvikkeita. Voisiko joku tehdä lastensuojeluilmoituksen kun siellä on kaikenlaisia vaarallisia laittteita, esineitä ja aineita? Ai niin, niitähän löytyy keittiöistäkin.

Oikeasti: Ei sellaista asiaa ole olemassa kuin normaali. Tai jos on, niin ei sitä tuon kommentin kirjoittajan kotoa ainakaan löydy.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Laura90 kirjoitti:

Jokaisella on oma tyyli ja lapsi kasvaa sen kanssa, me olemme hevareita puolison kanssa. Meidän lapsikin kasvanut sen mukana, puetaan bändipaitoihin yleensä. Kuunnellut pienestä asti heviä joten lapsikin opetetaan samanlaiseksi kuin me olemme.

Ette anna lapsen kasvaa omana itsenä. Opetatte itsenne kaltaiseksi? Miksi?

Kommentin kirjoittanut vuoden äiti tai isä voi kertoa meille kaikille miten lapsi tulee kasvattaa. Kerropas meille vähän tyhmemmille, että miten se lapsi oikein kasvatetaan niin, että hän saa kasvaa omana itsenään, kun jokainen päätös, valinta, teko, etc, jonka vanhemmat tekevät,  vaikuttaa lapseen? Se lapsi ei missään perheessä, missään olosuhteissa kasva tyhjiössä. Miten olette itse eliminoineet oman minkäänlaisen vaikuttamisen lapseenne?

Vai oliko kyse vain siitä, että lapselle annetaan SINUN maailmasta ja ajatusmallista poikkeava kasvatus?

Ymmärsit väärin. Ja mä olen paska äiti. Multa on turha kysyä mitään. Ihmettelin vain tuota viestiä. En muuta.

Joskus kuulee juttuja perheistä, missä lapsille opetetaan pienestä pitäen fantasiamaailman tarinoita joita väitetään kiven kovaan tosiksi. Ja näiden fantasioiden mukaan sitten eletään, käydään samanhenkisten kanssa alan tapahtumissa, keksitään sääntöjä ja pelotellaan kauheilla asioilla, mitä voi tapahtua jos fantasiamaailman säännöstöstä poikkeaa hiukankin. Joihinkin tällaisiin koteihin kuuluu myös sisustuselementteinä pelottavia hahmoja. Esimerkiksi sellainen mies, mikä on hakattu nauloilla käsistä ja jaloista puuhun roikkumaan. Jos lastensuojelu ei puutu tuohon touhuun, goottiperheelläkään on tuskin mitään hätää.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Apua mitä jengiä täällä :'D Kai luitte uutisen että Tuskassa ei tänäkään vuonna ollut yhtään järjestyshäiriötä? Metalliväkeä mukavampaa ja leppoisampaa en tunnekkaan! Tutustukaa vaikka Pahalapseen :)

Tuollaisessa ympäristössä lapset jää ilman elämässä tarvittavia taittoja. Ihan oikein että sossu puuttuu asiaan.

Voi Vihtori nyt taas. Kyllä ne lapset jäävät paitsi kriittisen ajattelun taitoja, jos vanhemmat vain opettavat, että asiat tehdään valtavirtatyylillä tai ei ollenkaan. Kaikille punainen tupa ja perunamaa eivät ole unelmia, eikä tällaisessa sivistysvaltiossa tulisi tulla tuomituksi sen takia.

Uskomatonta, miten tiukasti se kukkahattu joidenkin päätä ja nutturaa kiristääkin.

Entä jos lapsi onkin valtavirtatyyppiä eikä mustahelmi? Onko vaaleat verhot kodin kielletty kapina?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Apua mitä jengiä täällä :'D Kai luitte uutisen että Tuskassa ei tänäkään vuonna ollut yhtään järjestyshäiriötä? Metalliväkeä mukavampaa ja leppoisampaa en tunnekkaan! Tutustukaa vaikka Pahalapseen :)

Tuollaisessa ympäristössä lapset jää ilman elämässä tarvittavia taittoja. Ihan oikein että sossu puuttuu asiaan.

Voi Vihtori nyt taas. Kyllä ne lapset jäävät paitsi kriittisen ajattelun taitoja, jos vanhemmat vain opettavat, että asiat tehdään valtavirtatyylillä tai ei ollenkaan. Kaikille punainen tupa ja perunamaa eivät ole unelmia, eikä tällaisessa sivistysvaltiossa tulisi tulla tuomituksi sen takia.

Uskomatonta, miten tiukasti se kukkahattu joidenkin päätä ja nutturaa kiristääkin.

Entä jos lapsi onkin valtavirtatyyppiä eikä mustahelmi? Onko vaaleat verhot kodin kielletty kapina?

Kielsikö sinua ennen kommentoinut kommentoija, että lapsesta ei saa tulla tietynlainen? Mielestäni kommentoija haki vastauksessa nimenomaan vapautta ihmiselle tehdä omat päätöksensä. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Apua mitä jengiä täällä :'D Kai luitte uutisen että Tuskassa ei tänäkään vuonna ollut yhtään järjestyshäiriötä? Metalliväkeä mukavampaa ja leppoisampaa en tunnekkaan! Tutustukaa vaikka Pahalapseen :)

Tuollaisessa ympäristössä lapset jää ilman elämässä tarvittavia taittoja. Ihan oikein että sossu puuttuu asiaan.

Voi Vihtori nyt taas. Kyllä ne lapset jäävät paitsi kriittisen ajattelun taitoja, jos vanhemmat vain opettavat, että asiat tehdään valtavirtatyylillä tai ei ollenkaan. Kaikille punainen tupa ja perunamaa eivät ole unelmia, eikä tällaisessa sivistysvaltiossa tulisi tulla tuomituksi sen takia.

Uskomatonta, miten tiukasti se kukkahattu joidenkin päätä ja nutturaa kiristääkin.

Entä jos lapsi onkin valtavirtatyyppiä eikä mustahelmi? Onko vaaleat verhot kodin kielletty kapina?

Silloin täyspäinen ihminen ymmärtää että lapsi on oma persoonansa eikä vanhempansa jatke.

Hienosti on taas menneet puurot ja vellit sekaisin.

Ihan turha tehdä jotain naurettavaa vastakkainasettelua, okv-homekylttikoti vs. goottikoti. Onhan se nyt itsestään selvää, ettei kauhukuvasto seinillä kuulu pienen lapsen kotiin. Jos saa lapsen, on mielestäni silloin itsearvioinnin paikka esim. juuri tällaisen suhteen. Mustat verhot tms. asia erikseen.

On siis kamalaa kasvattaa lapsi jossain goottikodissa, mutta ihan ok on antaa lapsen käydä seurakunnan kerhossa tai muissa vastaavissa tilaisuuksissa kuuntelemassa, miten joku heebo ristiinnaulittiin ja sitten se nousi kuolleista? Myös ainakin meidän kirkossa on paljon kuvia tästä samaisesta tyypistä nälkäkuoleman partaalla, verisenä ristillä roikkuessaan. Ja nämä ovat teidän monien mielestä ok? Toisin kuin muoviset pääkallot tai hämähäkit?

Vierailija kirjoitti:

On siis kamalaa kasvattaa lapsi jossain goottikodissa, mutta ihan ok on antaa lapsen käydä seurakunnan kerhossa tai muissa vastaavissa tilaisuuksissa kuuntelemassa, miten joku heebo ristiinnaulittiin ja sitten se nousi kuolleista? Myös ainakin meidän kirkossa on paljon kuvia tästä samaisesta tyypistä nälkäkuoleman partaalla, verisenä ristillä roikkuessaan. Ja nämä ovat teidän monien mielestä ok? Toisin kuin muoviset pääkallot tai hämähäkit?

Sanoppa muuta! Itseäni ainakin lapsena ärsytti tuo kristillinen kuvasto ja valhdeiden selittäminen totuuksina. 

Vierailija kirjoitti:

Laura90 kirjoitti:

Jokaisella on oma tyyli ja lapsi kasvaa sen kanssa, me olemme hevareita puolison kanssa. Meidän lapsikin kasvanut sen mukana, puetaan bändipaitoihin yleensä. Kuunnellut pienestä asti heviä joten lapsikin opetetaan samanlaiseksi kuin me olemme.

Ette anna lapsen kasvaa omana itsenä. Opetatte itsenne kaltaiseksi? Miksi?

Aika usein käy niin, että lapsi, jota muokataan vanhempien kaltaiseksi, alkaa murrosiässään hakemaan jotain vastakohtaa. AP:n lapsi varmaan liittyy Marttoihin tai seurakuntanuoriin. Kapinoi tietysti nekin, joita ei yritetä saada johonkin muottiin, mutta nämä erityisesti. Kuuluu nuoren kehitykseen. Ehkä siitä taas aikuisena tuleekin gootti tai vaihtoehtoisesti  se, joka kertoo opiskelukavereilleen huvittavia juttuja vanhemmistaan siellä Kauppiksessa.

Laura90 kirjoitti:

Jokaisella on oma tyyli ja lapsi kasvaa sen kanssa, me olemme hevareita puolison kanssa. Meidän lapsikin kasvanut sen mukana, puetaan bändipaitoihin yleensä. Kuunnellut pienestä asti heviä joten lapsikin opetetaan samanlaiseksi kuin me olemme.

Niin juuri, jokaisella on oma tyyli, myös siellä lapsella ja se tulee sallia. Meillä toki lapset ovat altistuneet heville, kun hevareita itse olemme, mutta ei ole tarkoitus mitenkään erityisesti opettaa lapsia samanlaisiksi. Teinimme onkin täysin hurahtanut korealaiseen popmusiikkiin ja minusta on vain hienoa, että on löytänyt oman juttunsa. Hassuahan se olisi, jos meidän keski-ikäisten musaa diggailisi. Nuorempi on todella musikaalinen ja pitää monenlaisesta musiikista, myös hevistä, mutta arvostaa myös vaikkapa klassista musiikkia ja oopperaa. Jokainen löytäköön oman tyylinsä ja juttunsa.

Uskonnollinen taide, kirkkojen maalaukset, (keskiaikainen) kuolemantanssi ja esimerkiksi 1600-luvun hollantilainen Vanitas-taide ovat turmelleet sukupolvia jo kauan ennen nykyisiä pikku-pilttejä tarjoamalla pääkalloja, kuolemaa ja kaiken nielevää katoavaisuutta. Vielä muutama vuosikymmen sitten kuoltiin kotiin hoitokotien ja sairaaloiden sijaan, sata vuotta sitten oli tuskin yhtäkään teini-ikään selvinnyttä lasta, joka ei olisi nähnyt ihan oikeaa ihmiskalmoa ja vieläpä perheensä jäsentä kalmona, saati sitten eläimen tappamista. Entäpä sota-aika? Siitäkään ei ole kuin muutama sukupolvi aikaa. Kaikki me nykyihmiset olemme noiden menneiden aikojen "sekopäiden", jotka ovat altistuneet sukupolvesta toiseen pakokauhua ja pelkoa aiheuttaville näyille ja tilanteille, kasvattamia, vähintäänkin välillisesti.