Lue keskustelun säännöt.
Onko esimiehelle aina näytettävä sairauslomatodistus?
14.07.2017 |
Vai riittääkö, että laittaa lääkärintodistuksen suoraan palkanlaskentaan? Onko työnantajalla oikeus pyytää sairauslomaodistusta nähtäville palkanlaskennasta ilman työntekijän suostumusta?
Kommentit (79)
Mitäs siinä lapussa lukee kun noin pitää salailla. Motivaatiosaikkuako on haettu ja omatunto kolkuttaa? En todellakaan myönnä palkallista sairauslomaa ilman asiaankuuluvia papereita. Terveisin toinen esimies.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sandra1986 kirjoitti:
Työnantajalla ei tosiaankaan ole velvollisuutta nähdä sairauslomatodistusta vaan sen voi laittaa suoraan palkanlaskentaan. Palkanlaskenta on se joka ne todistukset tarvii että he voivat palkkaa maksaessa todeta että olet ollut pätevästä syystä pois, miksi esimiehen pitäisi nähdä se?
T: esimies
Totta, työnantajalla ei ole velvollisuutta nähdä sairauslomatodistusta, mutta oikeus on. Harvassa yrityksessä soitetaan palkanlaskentaan ja kerrotaan, että ei päästä töihin, sinulla nähtävästi noin on? Palkanlaskenta tarvitsee esimiehen määräyksen palkan maksamiseen sairausloman ajalta, työnantaja kun päättää, onko työntekijällä oikeus palkattomaan vai palkalliseen sairauslomaan. Samalla työnantajan tulee ryhtyä toimenpiteisiin, kun samalla henkilöllä on useita sairauspoissaoloja lyhyen ajan sisällä.
Vierailija kirjoitti:
Sandra1986 kirjoitti:
Mitähän se esimies päättää? Saako lääkärin kirjoittamalla sairaslomalapulla olla töistä pois??
Lääkäri ei päätä sairauslomata vaan työnantaja. Työnantajan pitää nähdä syy, jotta voi arvoida se että onko poissaolo palkallista vai palkatonta. Lisäksi työantaja voi arvioida sen että tarviiko olla pois töistä vai voisiko tehdä jotain korvaavaa tai kevennettyä työtä tms.
Höpö höpö. Lääkäri päättää sen. Ei työnantaja voi olla maksamatta sairausloma-ajan palkkaa tai muutenhan ta käyttäisi tätä tilaisuutta hyväkseen aina. Linkitätkö lain kohdan missä sanotaan, että työnantaja päättää hyväksyykö lääkärintodistuksen tai ei?
Tässä ketjussa nyt sekoitetaan monta aivan toisistaan erillistä asiaa.
1. Esimiehelle EI TARVITSE kertoa saikun syytä, ainoastaan kesto. Syy miksi sitä syytä ei kertoisi (itse toki aina kerron, minulla ei ole salattavaa) on jokaisen oma asia. Esimies ei maksa palkkaa vaan yritys ja siksi tieto palkanlaskentaan riittää.
2. Esimies ei voi olla jumala ja ohittaa lääkärin kirjoittamaa lappua, tämähän johtaisi kuukaudessa siihen tilanteeseen suomessa että yhtä ainuttakaan saikkua ei olisi vaan kaikki joutuisivat menemään töihin.
Sandra1986 kirjoitti:
Tässä ketjussa nyt sekoitetaan monta aivan toisistaan erillistä asiaa.
1. Esimiehelle EI TARVITSE kertoa saikun syytä, ainoastaan kesto. Syy miksi sitä syytä ei kertoisi (itse toki aina kerron, minulla ei ole salattavaa) on jokaisen oma asia. Esimies ei maksa palkkaa vaan yritys ja siksi tieto palkanlaskentaan riittää.
2. Esimies ei voi olla jumala ja ohittaa lääkärin kirjoittamaa lappua, tämähän johtaisi kuukaudessa siihen tilanteeseen suomessa että yhtä ainuttakaan saikkua ei olisi vaan kaikki joutuisivat menemään töihin.
Juuri näin! Yritys maksaa palkan, ei esimies.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Lisäksi kyse ei ollut nyt siitä mille lääkärille ja millä lapulla voi olla töistä pois, eiköhän jokainen tiedä oman toimipaikkansa pelisäännöt ja se miten saikkua haetaan ja keneltä on oletettavasti työntekijöiden tiedossa. Oli se sitten tietty työterveyspiste tai julkisen puolen lääkäri, ihan sama. Joissakin paikoissa ollaan jopa niin radikaaleja että ihan omailmoitteisestikkin voi olla muutaman päivän pois.
Se ja sama, en ymmärrä nyt näitä alapeukutusten määriä, taitaa olla esimiehet täällä lukemassa ja vittuuntuneita siitä että eivät voi enää leikkiä jumalaa ja evätä sairaslomia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sandra1986 kirjoitti:
Mitähän se esimies päättää? Saako lääkärin kirjoittamalla sairaslomalapulla olla töistä pois??
Lääkäri ei päätä sairauslomata vaan työnantaja. Työnantajan pitää nähdä syy, jotta voi arvoida se että onko poissaolo palkallista vai palkatonta. Lisäksi työantaja voi arvioida sen että tarviiko olla pois töistä vai voisiko tehdä jotain korvaavaa tai kevennettyä työtä tms.
Höpö höpö. Lääkäri päättää sen. Ei työnantaja voi olla maksamatta sairausloma-ajan palkkaa tai muutenhan ta käyttäisi tätä tilaisuutta hyväkseen aina. Linkitätkö lain kohdan missä sanotaan, että työnantaja päättää hyväksyykö lääkärintodistuksen tai ei?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sandra1986 kirjoitti:
Tässä ketjussa nyt sekoitetaan monta aivan toisistaan erillistä asiaa.
1. Esimiehelle EI TARVITSE kertoa saikun syytä, ainoastaan kesto. Syy miksi sitä syytä ei kertoisi (itse toki aina kerron, minulla ei ole salattavaa) on jokaisen oma asia. Esimies ei maksa palkkaa vaan yritys ja siksi tieto palkanlaskentaan riittää.
2. Esimies ei voi olla jumala ja ohittaa lääkärin kirjoittamaa lappua, tämähän johtaisi kuukaudessa siihen tilanteeseen suomessa että yhtä ainuttakaan saikkua ei olisi vaan kaikki joutuisivat menemään töihin.
Työnantajalle on kerrottava saurauspoissaolon syy, se riippuu sitten työpaikasta että kuka työnantajaa tässä yhteydessä edustaa, voi olla myös esimis.
Lääkäri ei ole mikään jumala myöskään joka voisi päättää että onko sairausvapaa totaalivapaata vai kenties kevenettyä työtä ja että maksetaanko siitä sairausajan palkkaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sandra1986 kirjoitti:
Mitähän se esimies päättää? Saako lääkärin kirjoittamalla sairaslomalapulla olla töistä pois??
Lääkäri ei päätä sairauslomata vaan työnantaja. Työnantajan pitää nähdä syy, jotta voi arvoida se että onko poissaolo palkallista vai palkatonta. Lisäksi työantaja voi arvioida sen että tarviiko olla pois töistä vai voisiko tehdä jotain korvaavaa tai kevennettyä työtä tms.
Höpö höpö. Lääkäri päättää sen. Ei työnantaja voi olla maksamatta sairausloma-ajan palkkaa tai muutenhan ta käyttäisi tätä tilaisuutta hyväkseen aina. Linkitätkö lain kohdan missä sanotaan, että työnantaja päättää hyväksyykö lääkärintodistuksen tai ei?
En löytänyt kohtaa, laitatko sen tänne, missä sanotaan että syy on ilmoitettava esimiehelle?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sandra1986 kirjoitti:
Lisäksi kyse ei ollut nyt siitä mille lääkärille ja millä lapulla voi olla töistä pois, eiköhän jokainen tiedä oman toimipaikkansa pelisäännöt ja se miten saikkua haetaan ja keneltä on oletettavasti työntekijöiden tiedossa. Oli se sitten tietty työterveyspiste tai julkisen puolen lääkäri, ihan sama. Joissakin paikoissa ollaan jopa niin radikaaleja että ihan omailmoitteisestikkin voi olla muutaman päivän pois.
Se ja sama, en ymmärrä nyt näitä alapeukutusten määriä, taitaa olla esimiehet täällä lukemassa ja vittuuntuneita siitä että eivät voi enää leikkiä jumalaa ja evätä sairaslomia.
Alapeukut tulee siitä että kirjoittelet potaskaa
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
En löytänyt kohtaa, laitatko sen tänne, missä sanotaan että syy on ilmoitettava esimiehelle?
En ole kirjoittanut sanaakaan esimiehestä.
"Työntekijän on pyydettäessä esitettävä työnantajalle luotettava selvitys työkyvyttömyydestään."
Työnantajaa voi edustaa vaikka esimies,
Ja näissähän puhutaan TYÖNANTAJASTA että sille pitää ilmoittaa sairasloman syy, se ei ole sama kuin esimies ainakaan vähäkään isommissa työpaikoissa. Eli esimiehelle ei tarvitse ilmoittaa syytä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sandra1986 kirjoitti:
http://oikeusjakohtuus.blogspot.fi/2012/07/q-kuuluuko-sairauspoissaolon…
Luitko edes linkittämääsi juttua?
"Työnantajalla on kuitenkin oikeus arvioida sairauspoissaolon syytä erinäisten etuuksien maksamista varten kuten myös sairausloman palkanmaksuvelvollisuuden arvioimiseksi. Ilman diagnoosia tämänkaltainen arviointi voi olla mahdotonta."
" Työnantaja voi kuitenkin kieltäytyä maksamasta palkkaa mikäli lääkärintodistuksessa ei ole mainintaa diagnoosista."
Sandra1986 kirjoitti:
Ja näissähän puhutaan TYÖNANTAJASTA että sille pitää ilmoittaa sairasloman syy, se ei ole sama kuin esimies ainakaan vähäkään isommissa työpaikoissa. Eli esimiehelle ei tarvitse ilmoittaa syytä.
Aika usein se on just esimies joka hoitaa nämä asiat työnantajan roolissa. Riippuu työpaikasta että onko se henkilö esimies vai joku muu jolle se sairauspoissaoloselvitys annetaan ja joka arvioi että kelpaako se vai ei.
Vierailija kirjoitti:
Sandra1986 kirjoitti:
Lisäksi kyse ei ollut nyt siitä mille lääkärille ja millä lapulla voi olla töistä pois, eiköhän jokainen tiedä oman toimipaikkansa pelisäännöt ja se miten saikkua haetaan ja keneltä on oletettavasti työntekijöiden tiedossa. Oli se sitten tietty työterveyspiste tai julkisen puolen lääkäri, ihan sama. Joissakin paikoissa ollaan jopa niin radikaaleja että ihan omailmoitteisestikkin voi olla muutaman päivän pois.
Se ja sama, en ymmärrä nyt näitä alapeukutusten määriä, taitaa olla esimiehet täällä lukemassa ja vittuuntuneita siitä että eivät voi enää leikkiä jumalaa ja evätä sairaslomia.
Alapeukut tulee siitä että kirjoittelet potaskaa
No eiköhän tuo ole tullut täällä jo moneen kertaan ilmi että riittää että työnantajalle ilmoitetaan sairausloman syy. ESIMIES EI (välttämättä) OLE TYÖNANTAJA.
Eli täällä nyt sekoitetaan monta eri asiaa.
Sandra1986 kirjoitti:
Ja näissähän puhutaan TYÖNANTAJASTA että sille pitää ilmoittaa sairasloman syy, se ei ole sama kuin esimies ainakaan vähäkään isommissa työpaikoissa. Eli esimiehelle ei tarvitse ilmoittaa syytä.
Ajattelitko toimitusjohtajalle syyn esittää vai hallituksen puheenjohtajalle ?
1. Ap kysyi pitääkö esimiehelle ilmoittaa sairausloman syy. Se oli alkuperäinen kysymys joka monelle tuntuu olevan todella vaikea käsittää. Ei tarvitse, ainoastaan työnantajalle. Oli se sitten oma esimies tai palkanlaskenta.
2. Kyllä minä ainakin olen tietoinen siitä kuinka ja miten saikkua omalta työpaikaltani saan ja olen myös tietoinen siitä (minkä lääkärikin aina minulle sanoo kun hän työterveyspisteessä näkee sopimuksemme) että työnantajani vaatii diagnoosin palkanmaksua varten, tämä on siis oma valintani lappua hakiessa että ilmoitanko syyn vai en, jos en niin sitten en saa palkkaa.
Ei tarvitse näyttää esimiehelle, täytyy toimittaa henkilöstöhallintoon (jos nämä ovat erotettavissa). Diagnoosin pitää näkyä todistuksesta, tai muuten työnantaja ei saa korvausta Kelalta, mutta henkilöstöhallinnolla ei ole lähtökohtaisesti oikeutta levittää terveystietoa esimiehelle. Näin mulle selvitettiin, kun olin sairaslomalla sellaisen syyn takia, jota en halunnut tiimini tietoon.
Lääkäri ei päätä sairauslomata vaan työnantaja. Työnantajan pitää nähdä syy, jotta voi arvoida se että onko poissaolo palkallista vai palkatonta. Lisäksi työantaja voi arvioida sen että tarviiko olla pois töistä vai voisiko tehdä jotain korvaavaa tai kevennettyä työtä tms.