Lue keskustelun säännöt.
suurituloisilla ja pienituloisilla ei ole kovin suurta eroa nettoeuroissa, en tajua
06.07.2017 |
Suomen parhaiten tienaavaan kymmenykseen pääsee muistaakseni noin 5500€/kk bruttotuloilla, tästä käteen jää päälle 3000€. Sitten taas pienituloisiksi määritellään jos vaikkapa yhden lapsen yh-vanhempi saa käteen 1800€ http://www.is.fi/taloussanomat/art-2000005279937.html
Tästä mun mielestä voi päätellä että suomessa on pienet tuloerot, nimenomaan nettotuloissa. Suurituloisella ei huomioida mitenkään lasten määrää rajoissa, toki tuo raja että kuuluu parhaiten ansaitseviin ei vaikuta mihinkään. Mutta tuokin että neljän hengen perheessä köyhyysraja on 2900€? Mitä tuo tarkoittaa? Hyvin ansaitsevalle ei paljoa enempää käteen jää, toki pari sataa saa lapsilisiä siihen kolmen tonnin netin päälle.
Kommentit (243)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Elämiseen riittää se mikä on tt tuessa määritelty eli 487 euroa kuussa, sen ylimenevä osuus on jo extraa joten jos ei kolme tonna riitä kahdelle niin jotain tekee väärin.
Paitsi että siitä kolmesta tonnista pitää "elämisen" lisäksi maksaa kaikki muukin asumisen kuluista terveydenhoitokuluihin.
+Työssäkäynti vaatii useimmilla paikkakunnilla takuuvarmasti toimivaa autoa. Eli uutta tai hyvin huollettua. Bensa ja vakuutukset ja autoverot ovatkin onneksi halpoja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suurituloinen brutto 5000e, netto 3000e.
Pienituloinen brutto 2000e ja netto 1500e (jos sitäkään).
Jää aikalailla enempi käyttörahaa edelleen suurituloiselle.
Jos taas yksinasuva saa nettona handuun 3000e niin kyllä sillä mukavasti elelee.
Kun taas pienituloisilla 2 vanhempaa tienaa molemmat nettona sen 1500e. Yhteensä 3000e. Ja siitä pitää elättää 2 lasta niin kyllä se tiukille tässä maassa, näillä hinnoilla menee. Ja huomautan että tässä tuloluokassa esim hoitomaksut ei todellakaan ole nollaluokkaa..
En ihan tajua mitä hait aloituksellasi takaa. Juu, Suomessa on progressiivinen verotus joka tasaa tuloeroja. Kyllä meillä tuloerot silti edelleen on, 1500 e nettopalkkaa on aika paljon enemmän. 50% enemmän kuin pienituloisella. (Vrt bruttotuloista 5000e vs 2000e)
Kyllä tuota prorgressiota voisi hieman pienentää suomessa.
Meillä esimerkiksi
minä: brutto 4500e/kk ja netto 3000e/kk (brrutto yhteensä 61 000e/vuosi)
vaimo: 2200e/kk ja netto 1800-1900e/kk (brutto yhteensä 31 000e/vuosi)
Ei nuo mun tulot niin huimat ole, että on syytä maksaa 27% veroja verrattuna vaimon 15%. Ja prosenteissa otettu siis jo asuntolainat ja ay-maksut ja työmatkat huomioon.
No en tiedä millasta verosuunnittelua teillä perheessä harrastetaan, jos 2200 euron brutosta jää 1900e käteen. Minulla brutto 2050e ja käteen jää 1500e. Ja se on jo tiukille vedetty, siis palautuksia ei juuri tule.
Vierailija kirjoitti:
Ja asukaa pienemmissä asunnoissa tai älkää ostako asuntoa ollenkaan vaan olkaa vuokralla ei muiden tarvitse teidän luksuselämistä maksaa.
Just mietin vuokra-asumista, kun koko kesäloma mennyt oman talon (ei uusi) kunnostukseen taas jälleen kerran.
Vierailija kirjoitti:
Miettikääpä oikeasti miten pahasti asiat on onnistuttu Suomessa sotkemaan. Tilannehan on de facto se, että:
-vähänkään parempituloisen ei missään nimessä kannata tehdä mitään ylimääräistä työtä, koska saatu rahallinen hyöty jää vaatimattomaksi verrattuna kasvaneeseen verorasitteeseen ja vapaa-ajan menetykseen
-vähänkään huonompituloisen ei missään nimessä kannata tehdä mitään työtä, koska saatu rahallinen hyöty jää vaatimattomaksi/olemattomaksi verrattuna saatujen tukien ja vapaa-ajan menetykseen.
Hyvinvointiyhteiskunta ei ole oikea paikka sinulle. Muuta johonkin sellaiseen maahan missä voit kamppailla enemmän saadaksesi toimeentulosi. Muuta vaikka Kiinaan tai Intiaan ja asetu samalle viivalle heidän kanssaan.
5500e:n kk-tuloista jää kyllä reilusti yli 3000e per kuukausi käteen. Oikeasti suurituloisia ovat he jotka tienaavat vähintään jotain 8000e/kk ja heille jää ihan kivasti käteen progressiosta huolimatta. Ei progressio vielä 5500e:n kohdalla vaikuta mitenkään dramaattisesti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miettikääpä oikeasti miten pahasti asiat on onnistuttu Suomessa sotkemaan. Tilannehan on de facto se, että:
-vähänkään parempituloisen ei missään nimessä kannata tehdä mitään ylimääräistä työtä, koska saatu rahallinen hyöty jää vaatimattomaksi verrattuna kasvaneeseen verorasitteeseen ja vapaa-ajan menetykseen
-vähänkään huonompituloisen ei missään nimessä kannata tehdä mitään työtä, koska saatu rahallinen hyöty jää vaatimattomaksi/olemattomaksi verrattuna saatujen tukien ja vapaa-ajan menetykseen.
Hyvinvointiyhteiskunta ei ole oikea paikka sinulle. Muuta johonkin sellaiseen maahan missä voit kamppailla enemmän saadaksesi toimeentulosi. Muuta vaikka Kiinaan tai Intiaan ja asetu samalle viivalle heidän kanssaan.
Hyvinvointiyhteiskunnanko tarkoitus on tappaa kaikki taloudellinen toimeliaisuus ja kaatua lopulta omaan mahdottomuuteensa? Hyvinvointiyhteiskunnanko tarkoitus on, että kenenkään ei ole taloudellisesti järkevää joko tehdä mitään ylimääräistä tai sitten yhtään mitään. En tiedä kuka idiootti tämän "hyvinvointiyhteiskunta" termin keksi, mutta vähän epäilen, että hänelläkään olisi tälläinen lopputulos ollut mielessä.
Vierailija kirjoitti:
No onhan se nyt ihan eri asia saako nettona käteen 1800€ vai 3000€. Jos nyt elämiskuluihin menee palkasta 1500€/kk niin 3000€ nettopalkasta jäis 1500€ säästöön/kk.
Itse asiassa ei välttämättä ole näin. Tuohon kolmeen tonniin joudun tekemään pitkiä päiviä töitä yli sadan kilsan työmatkalla. Kodin ulkopuolella syöty ruoka maksaa ja kulkeminen maksaa, bensan lisäksi pitää olla huollettu uudehko auto. Terveys rapautuu kun istuu 12-14 h päivässä. Ei ehdi harrastamaan tai kokkailemaan kotona, kotityöt on aina rempallaan. Tekisin mielelläni myös kotitöitä, että elämänlaatuni olisi suht samaa kuin muillakin, koti siivottu ja ruoka terveellistä kotiruokaa. Ostan puhtaan paidan, kun en ehdi pesemään ja silittämään olemassaolevia. Etsin kuumeisesti työtä, josta jäisi 1800 euroa käteen, mutta olisi lyhyet työpäivät ja lyhyt työmatka. Kokeilin sellaista viime syksynä, ja hämmästyin kuinka paljon ehdin ja jaksoin työpäivän päälle puuhastella omia asioitani. Kaikki työ kelpaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miettikääpä oikeasti miten pahasti asiat on onnistuttu Suomessa sotkemaan. Tilannehan on de facto se, että:
-vähänkään parempituloisen ei missään nimessä kannata tehdä mitään ylimääräistä työtä, koska saatu rahallinen hyöty jää vaatimattomaksi verrattuna kasvaneeseen verorasitteeseen ja vapaa-ajan menetykseen
-vähänkään huonompituloisen ei missään nimessä kannata tehdä mitään työtä, koska saatu rahallinen hyöty jää vaatimattomaksi/olemattomaksi verrattuna saatujen tukien ja vapaa-ajan menetykseen.
Hyvinvointiyhteiskunta ei ole oikea paikka sinulle. Muuta johonkin sellaiseen maahan missä voit kamppailla enemmän saadaksesi toimeentulosi. Muuta vaikka Kiinaan tai Intiaan ja asetu samalle viivalle heidän kanssaan.
Mulla on kiinalainen työnantaja, kun kotimaisilta ei enää työtä saa. Muita ehdotuksia?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No onhan se nyt ihan eri asia saako nettona käteen 1800€ vai 3000€. Jos nyt elämiskuluihin menee palkasta 1500€/kk niin 3000€ nettopalkasta jäis 1500€ säästöön/kk.
Itse asiassa ei välttämättä ole näin. Tuohon kolmeen tonniin joudun tekemään pitkiä päiviä töitä yli sadan kilsan työmatkalla. Kodin ulkopuolella syöty ruoka maksaa ja kulkeminen maksaa, bensan lisäksi pitää olla huollettu uudehko auto. Terveys rapautuu kun istuu 12-14 h päivässä. Ei ehdi harrastamaan tai kokkailemaan kotona, kotityöt on aina rempallaan. Tekisin mielelläni myös kotitöitä, että elämänlaatuni olisi suht samaa kuin muillakin, koti siivottu ja ruoka terveellistä kotiruokaa. Ostan puhtaan paidan, kun en ehdi pesemään ja silittämään olemassaolevia. Etsin kuumeisesti työtä, josta jäisi 1800 euroa käteen, mutta olisi lyhyet työpäivät ja lyhyt työmatka. Kokeilin sellaista viime syksynä, ja hämmästyin kuinka paljon ehdin ja jaksoin työpäivän päälle puuhastella omia asioitani. Kaikki työ kelpaa.
Miksi alapeukutit?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Minulla on kyllä aina jäänyt isommilla bruttotuloilla enemmän käteen, ja ero on aina tuntunut ihan selvältä, vaikkei se monta satasta olisi ollutkaan. Mutta on selkeästi ollut enemmän varaa pistää kulutukseen, tai sitten on jäänyt säästöön.
Kun bruttopalkka oli 2200 euroa, käteen jäi 1700 euroa. Kun bruttopalkka (olennaisesti samansisältöisestä työstä) oli 4000 euroa, käteen jäi 2700 euroa, ja kyllä se tuntui ihan erilaiselta kuin 1700 euroa.
Eli en sanoisi, että tuloerot ovat pienet, kyllä ihan omat tuloeroni oman elämäni aikana ovat olleet melkoisia. Jos olisi aina ollut tuollaiset neljän tonnin bruttotulot, en varmaan tajuaisi pienituloisten elämän todellisuudesta yhtään mitään. Ja nuo mainitsemani eivät vielä ole mitään palkkahaitarin ylä- ja alapäitä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miettikääpä oikeasti miten pahasti asiat on onnistuttu Suomessa sotkemaan. Tilannehan on de facto se, että:
-vähänkään parempituloisen ei missään nimessä kannata tehdä mitään ylimääräistä työtä, koska saatu rahallinen hyöty jää vaatimattomaksi verrattuna kasvaneeseen verorasitteeseen ja vapaa-ajan menetykseen
-vähänkään huonompituloisen ei missään nimessä kannata tehdä mitään työtä, koska saatu rahallinen hyöty jää vaatimattomaksi/olemattomaksi verrattuna saatujen tukien ja vapaa-ajan menetykseen.
Hyvinvointiyhteiskunta ei ole oikea paikka sinulle. Muuta johonkin sellaiseen maahan missä voit kamppailla enemmän saadaksesi toimeentulosi. Muuta vaikka Kiinaan tai Intiaan ja asetu samalle viivalle heidän kanssaan.
Hyvinvointiyhteiskunnanko tarkoitus on tappaa kaikki taloudellinen toimeliaisuus ja kaatua lopulta omaan mahdottomuuteensa? Hyvinvointiyhteiskunnanko tarkoitus on, että kenenkään ei ole taloudellisesti järkevää joko tehdä mitään ylimääräistä tai sitten yhtään mitään. En tiedä kuka idiootti tämän "hyvinvointiyhteiskunta" termin keksi, mutta vähän epäilen, että hänelläkään olisi tälläinen lopputulos ollut mielessä.
Ahdistus on omassa päässäsi. Jokaiseen avoimeen työpaikkaan on satoja hakijoita.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vain sellainen, joka hoitaa itse omat sairautensa, valmistaa omat rokotuksensa ja antibioottinsa, metsästää ja kasvattaa omat ruokansa, rakentaa omat tiensä ja rakennuksensa, opettaa omat lapsensa alakoulusta yliopistoon eikä kuluta lainkaan muiden ihmisten aikaa tai tilaa on kunnollinen ihminen, kaikki muut loisii yhteiskunnan varoilla. Lopettakaa siis veroista mussuttaminen, kapiset loiset.
Voi sen tilastoistakin nähdä että julkisen palkkakehitys on 2000 luvulla ollut paljon parempaa kuin avoimella sektorilla.Myös kaikki työelämän parannukset koskee päasiassa vain julkista koska on niin helppo ottaa kustannus verovarosta. Palkat nouseet hyvin julkisella kun molemmila puolilla pöytää istuu kokoomukselainen ja kustannus avoimen duunarin selkänahasta ja maahanmuuttoa suositaan että "duunarisopulit" pienellä palkallaan elättäisi julkisen rälssin.
Sitten veilä progressiota pitäisi pienentää että kusetus olisi perinpohjainen.
Terkkuja julkiselta. Palkat ei kunnan virkamiehillä todellakaan nouse. Tekninen johtaja jäi eläkkeelle 2800 euron palkalta.
10 vuotta sitten töihin tullessa olin sen ajan rahassa hyvätuloisen rajalla. Nyt olen suhteutettuna taulukolla 500 euroa sen alle. Lisäksi nyt ja kaksi seuraavaa vuotta lomarahoistani otetaan 30 %. Tämä sen lisäksi että työaikaa pidennettiin.
Vierailija kirjoitti:
5500e:n kk-tuloista jää kyllä reilusti yli 3000e per kuukausi käteen. Oikeasti suurituloisia ovat he jotka tienaavat vähintään jotain 8000e/kk ja heille jää ihan kivasti käteen progressiosta huolimatta. Ei progressio vielä 5500e:n kohdalla vaikuta mitenkään dramaattisesti.
Itse tienaan n. 9500 - 11500 €/kk. Nettona vastaavasti 5000-6000. Aika lailla siis tapissa verojen suhteen. Marginaaliveroprosentti on 55, joka tarkoittaa sitä, että jokaisesta lisää tienatusta eurosta minulle jää käteen 45 senttiä ja yhteiskunnan tukemiseen menee 55 senttiä. Teen nyt ihan kivoja työtunteja 45-50/vk, voisin tehdä vielä enemmänkin, mutta veroprosentin vuoksi ei huvita.
En voi valittaa tokikaan, mutta tähän kun laskee lisäksi miten kallista eläminen Suomessa on niin elintaso on hyvin kaukana siitä, mitä vastaavilla tuloilla saa esim. Keski-Euroopan maissa tai USA:ssa. Meillä on paljon hyvätuloisia, jotka voisivat tehdä enemmänkin töitä, jos siitä saatava ansio jäisi enemmän omaan fikkaan. Nyt ei kannusta ylitöihin, kun alle puolet tulee itselle.
M28
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kaikiltahan tässä on leikattu, eniten kärsii valmiiksi köyhät. Minun tulot työkyvyttömänä alle 500 e joten kyllä ihmettelen näitä valituksia. Eihän se niin ole että tuo on ns sopiva korvaus vapaa-ajasta kun tuolla rahalla ole varaa tehdä mitään, asua läheskään siten miten haluaisi tai säästää tulevaisuuden varalle, plus kun ei ole terve niin aika jumissa on sen suhteen miten asioitaan voisi parantaa juurikaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miettikääpä oikeasti miten pahasti asiat on onnistuttu Suomessa sotkemaan. Tilannehan on de facto se, että:
-vähänkään parempituloisen ei missään nimessä kannata tehdä mitään ylimääräistä työtä, koska saatu rahallinen hyöty jää vaatimattomaksi verrattuna kasvaneeseen verorasitteeseen ja vapaa-ajan menetykseen
-vähänkään huonompituloisen ei missään nimessä kannata tehdä mitään työtä, koska saatu rahallinen hyöty jää vaatimattomaksi/olemattomaksi verrattuna saatujen tukien ja vapaa-ajan menetykseen.
Hyvinvointiyhteiskunta ei ole oikea paikka sinulle. Muuta johonkin sellaiseen maahan missä voit kamppailla enemmän saadaksesi toimeentulosi. Muuta vaikka Kiinaan tai Intiaan ja asetu samalle viivalle heidän kanssaan.
Mulla on kiinalainen työnantaja, kun kotimaisilta ei enää työtä saa. Muita ehdotuksia?
Olet suomalaisen hyvinvointiyhteiskunnan kasvatti. Et ponnistanut asemaasi Kiinalaisena tai Intialaisena taviksena. Leipäsikin taidat kaikesta huolimatta ammentaa suomalaisen hyvinvointiyhteiskunnan rahavirroista.
Olisit kiitollinen.
Vierailija kirjoitti:
Entä jos perheessä onkin toinen joka tienaa 5000 ja toinen 2000, Ja perhe joista molemmat tienaa 3500?. Miksi tälle ensimmäiselle pitäisi jäädä vähemmän perheen elatukseen?
+1
Tämän takia tarvitaan perheverotus
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
5500e:n kk-tuloista jää kyllä reilusti yli 3000e per kuukausi käteen. Oikeasti suurituloisia ovat he jotka tienaavat vähintään jotain 8000e/kk ja heille jää ihan kivasti käteen progressiosta huolimatta. Ei progressio vielä 5500e:n kohdalla vaikuta mitenkään dramaattisesti.
Itse tienaan n. 9500 - 11500 €/kk. Nettona vastaavasti 5000-6000. Aika lailla siis tapissa verojen suhteen. Marginaaliveroprosentti on 55, joka tarkoittaa sitä, että jokaisesta lisää tienatusta eurosta minulle jää käteen 45 senttiä ja yhteiskunnan tukemiseen menee 55 senttiä. Teen nyt ihan kivoja työtunteja 45-50/vk, voisin tehdä vielä enemmänkin, mutta veroprosentin vuoksi ei huvita.
En voi valittaa tokikaan, mutta tähän kun laskee lisäksi miten kallista eläminen Suomessa on niin elintaso on hyvin kaukana siitä, mitä vastaavilla tuloilla saa esim. Keski-Euroopan maissa tai USA:ssa. Meillä on paljon hyvätuloisia, jotka voisivat tehdä enemmänkin töitä, jos siitä saatava ansio jäisi enemmän omaan fikkaan. Nyt ei kannusta ylitöihin, kun alle puolet tulee itselle.
M28
Ilmeisesti et kuitenkaan työllistyisi niissä muissa maissa kun edelleen asut täällä. Ehkä pitäisi laskea ne verot pois jo valmiiksi ja ilmoittaa työnhakijalle nettopalkka niin ei tarvitsisi ruikuttaa.
Eikä tässä tarvita mitään ylitöiden tekijöitä, parempi jos kaikki tekisi osa-aikatöitä niin niitä riittäisi kaikille.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tienaan sen 5000e bruttona. Jää verojen jälkeen 3000€.
Maksan kaikesta mahdollisesta täydet maksut. Esim. kahden lapsen päiväkotihoidosta yli 600€
Siitä kun vähentää lainalyhennykset, vastikkeen, harrastukset, yms. Ei käytännössä jää mitään.
Välillä mietin onko tässä mitään järkeä!?
Muistatteko kun samanlaisilla tuloilla nainen kritisoi yhteiskuntaa, niin teurastettiin ahneeksi porvariksi mielipideosiossa.
Lasten hankkiminen oli ihan oma valintasi. Muut osallistuu jo sinun lasten maksuihin esim lapsilisien ja ilmaisen koulutuksen muodossa, mistä joku köyhä afrikkalainen voi vain haaveilla, joten älä valita omista valinnoistasi.
Tämä maa tarvitsee lisää lapsia. Joku joka maksaa myös sinun eläke ja vaihtaa sinun vaipat tulevaisuudessa.
Tämä on niin epäreilua! Kaikilla pitäisi olla sama veroprosentti. Miksi sitä rangaistaan joka tienaa enemmän omalla kovalla työllään tai on vuosia opiskellut tohtoriksi tai lakimieheksi jne niin miksei hän saisi vapaasti nauttia suuremmista tuloistaan? Jokaisella on oma valinta mitä tehdä elämällään! Ärsyttää nää köyhät jotka marisee miten epäreilua on kun varakkaat tienaa enemmän . Ei se ei ole epäreilua, he ovat sen ansainneet kovalla työllään. Mikä on epäreilua on miten heitä verotetaan lisää ja lisää!
Ihanaa kun kaikki rikkaat erotettaisiin köyhistä ja köyhät joutuisivat pärjäämään omilla tuloillaan ja taidoillaan niin ehkä se kiitollisuus kasvaisi enemmän rikkaita kohtaan ketkä elättävät heitä!!!