Lue keskustelun säännöt.
suurituloisilla ja pienituloisilla ei ole kovin suurta eroa nettoeuroissa, en tajua
06.07.2017 |
Suomen parhaiten tienaavaan kymmenykseen pääsee muistaakseni noin 5500€/kk bruttotuloilla, tästä käteen jää päälle 3000€. Sitten taas pienituloisiksi määritellään jos vaikkapa yhden lapsen yh-vanhempi saa käteen 1800€ http://www.is.fi/taloussanomat/art-2000005279937.html
Tästä mun mielestä voi päätellä että suomessa on pienet tuloerot, nimenomaan nettotuloissa. Suurituloisella ei huomioida mitenkään lasten määrää rajoissa, toki tuo raja että kuuluu parhaiten ansaitseviin ei vaikuta mihinkään. Mutta tuokin että neljän hengen perheessä köyhyysraja on 2900€? Mitä tuo tarkoittaa? Hyvin ansaitsevalle ei paljoa enempää käteen jää, toki pari sataa saa lapsilisiä siihen kolmen tonnin netin päälle.
Kommentit (243)
Progressiivisen verotuksen onkin tarkoitus tasata tuloeroja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Näinhän se menee. Siksi teenkin osa-aikatöitä
Lähinnä sitä ihmettelen kun ihmisiä yritetään luokitella suurituloisiin ja pienituloisiin ja saada nämä ryhmät toisiaan vasten, suurituloisten pitäisi osallistua talkoisiin kokoajan vain enemmän, suurituloiset ja jo hyvätuloiset ovat harhaa. Sitten köyhyysrajalla elävä 2900€ nettoava kadehtii tämmöistä reilu 5t€ ansaitsevaa joka saa käteen pari sataa sataa enemmän ja on silti suurituloinen?
Luuleeko köyhyysrajalla elävä 2900€ nettoava että suurituloinen saa käteen tuhansia enemmän?
ap
Niin, bruttotulojen sijasta pitäisikin aina katsoa nettotuloja. Niissä ne erot ovat yllättävän pienet. Esim mieheni tienaa bruttona 5000 euroa enemmän kuin minä, mutta nettona tuloeromme on vain vajaat 2000.
Kyllä tuo progressio on niin persiasta kuin vain voi olla. Reiluin olisi suhteellinen verotus, näin kovatuloisemmat kuitenkin maksaisi enemmän.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Suurituloinen brutto 5000e, netto 3000e.
Pienituloinen brutto 2000e ja netto 1500e (jos sitäkään).
Jää aikalailla enempi käyttörahaa edelleen suurituloiselle.
Jos taas yksinasuva saa nettona handuun 3000e niin kyllä sillä mukavasti elelee.
Kun taas pienituloisilla 2 vanhempaa tienaa molemmat nettona sen 1500e. Yhteensä 3000e. Ja siitä pitää elättää 2 lasta niin kyllä se tiukille tässä maassa, näillä hinnoilla menee. Ja huomautan että tässä tuloluokassa esim hoitomaksut ei todellakaan ole nollaluokkaa..
En ihan tajua mitä hait aloituksellasi takaa. Juu, Suomessa on progressiivinen verotus joka tasaa tuloeroja. Kyllä meillä tuloerot silti edelleen on, 1500 e nettopalkkaa on aika paljon enemmän. 50% enemmän kuin pienituloisella. (Vrt bruttotuloista 5000e vs 2000e)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Niin, bruttotulojen sijasta pitäisikin aina katsoa nettotuloja. Niissä ne erot ovat yllättävän pienet. Esim mieheni tienaa bruttona 5000 euroa enemmän kuin minä, mutta nettona tuloeromme on vain vajaat 2000.
Minun mielestäni vajaat 2000 on iso raha. Tienaan nettona vähemmän kuin sen ja jotkut tuttavani jopa bruttona.
Vierailija kirjoitti:
Suurituloinen brutto 5000e, netto 3000e.
Pienituloinen brutto 2000e ja netto 1500e (jos sitäkään).
Jää aikalailla enempi käyttörahaa edelleen suurituloiselle.
Jos taas yksinasuva saa nettona handuun 3000e niin kyllä sillä mukavasti elelee.
Kun taas pienituloisilla 2 vanhempaa tienaa molemmat nettona sen 1500e. Yhteensä 3000e. Ja siitä pitää elättää 2 lasta niin kyllä se tiukille tässä maassa, näillä hinnoilla menee. Ja huomautan että tässä tuloluokassa esim hoitomaksut ei todellakaan ole nollaluokkaa..
En ihan tajua mitä hait aloituksellasi takaa. Juu, Suomessa on progressiivinen verotus joka tasaa tuloeroja. Kyllä meillä tuloerot silti edelleen on, 1500 e nettopalkkaa on aika paljon enemmän. 50% enemmän kuin pienituloisella. (Vrt bruttotuloista 5000e vs 2000e)
Mutta jos perheessä on yksi suurituloinen joka saa tuon 3000€/kk käteen niin tämä perhe on suurituloinen? Jos perheessä on kaksi työssäkäyvää jotka saa yhteensä 3000€/kk käteen niin perhe on pienituloinen? Näinkö nämä määritelmät menee?
ap
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kertoisiko joku mitä pahaa on tuloeroissa kun niitä pitää tasapäistää siten että kaikki kannustimet hankkia lisää tuloja katoaa. Ei tuloeroissa sinällään mitään pahaa ole, JOS sitä ei luoda polkemalla pienimpiä palkkoja.
Entä jos perheessä onkin toinen joka tienaa 5000 ja toinen 2000, Ja perhe joista molemmat tienaa 3500?. Miksi tälle ensimmäiselle pitäisi jäädä vähemmän perheen elatukseen?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Viimekuussa tulot 518€ ja pakollisetmenot ilman ruokaa ja lääkkeitä 571e. On sähkölasku sitten maksamatta. Pitäisai hakea kelalta toimeentuloa. Kyse on siitä että se ero tuon 500 ja vaikka 1000 euron välillä ei ole ns suuri pointti on se osa joka jää käytettäväksi siitä kuten minulla meni viime kuukausi tappiolle ja jos olisin hakenut kelalta toimeentuloa minulle olisi jäänyt rahaa eikä kaikki olisi mennyt sileäksi jo pelkistä pakollisista kuluista. Tässä kuussa sitten helpottaa.
Olen syönyt pakkasesta kalastamiani kaloja.
Pienituloiset saavat esim päivähoitomaksut halvemmalla tai ilmaiseksi. Tulee siis tuplaprogressio. Ja eronneilla on vielä triplaprogressio (kolminkertainen), koska suurempituloinen maksaa isomman osan lasten menoista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suurituloinen brutto 5000e, netto 3000e.
Pienituloinen brutto 2000e ja netto 1500e (jos sitäkään).
Jää aikalailla enempi käyttörahaa edelleen suurituloiselle.
Jos taas yksinasuva saa nettona handuun 3000e niin kyllä sillä mukavasti elelee.
Kun taas pienituloisilla 2 vanhempaa tienaa molemmat nettona sen 1500e. Yhteensä 3000e. Ja siitä pitää elättää 2 lasta niin kyllä se tiukille tässä maassa, näillä hinnoilla menee. Ja huomautan että tässä tuloluokassa esim hoitomaksut ei todellakaan ole nollaluokkaa..
En ihan tajua mitä hait aloituksellasi takaa. Juu, Suomessa on progressiivinen verotus joka tasaa tuloeroja. Kyllä meillä tuloerot silti edelleen on, 1500 e nettopalkkaa on aika paljon enemmän. 50% enemmän kuin pienituloisella. (Vrt bruttotuloista 5000e vs 2000e)
Mutta jos perheessä on yksi suurituloinen joka saa tuon 3000€/kk käteen niin tämä perhe on suurituloinen? Jos perheessä on kaksi työssäkäyvää jotka saa yhteensä 3000€/kk käteen niin perhe on pienituloinen? Näinkö nämä määritelmät menee?
ap
Ei? Mistä sen sait päähäsi? Tuossa taulukossa katsotaan koko perheen tuloja suhteutettuna perhekokoon. Jos perheessä on vain yksi joka tienaa 3000e, puoliso 0e ja lapsia monta, niin he elää köyhyysrajalla. Toki se ei poista sitä faktaa että henkilö on suurituloinen. Siinä vaan suurituloinen joutuu kompensoimaan toisen puolison nollatulot, jolloin perhe voi ajautua köyhyysrajalle yhden suurituloisuudesta huolimatta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suurituloinen brutto 5000e, netto 3000e.
Pienituloinen brutto 2000e ja netto 1500e (jos sitäkään).
Jää aikalailla enempi käyttörahaa edelleen suurituloiselle.
Jos taas yksinasuva saa nettona handuun 3000e niin kyllä sillä mukavasti elelee.
Kun taas pienituloisilla 2 vanhempaa tienaa molemmat nettona sen 1500e. Yhteensä 3000e. Ja siitä pitää elättää 2 lasta niin kyllä se tiukille tässä maassa, näillä hinnoilla menee. Ja huomautan että tässä tuloluokassa esim hoitomaksut ei todellakaan ole nollaluokkaa..
En ihan tajua mitä hait aloituksellasi takaa. Juu, Suomessa on progressiivinen verotus joka tasaa tuloeroja. Kyllä meillä tuloerot silti edelleen on, 1500 e nettopalkkaa on aika paljon enemmän. 50% enemmän kuin pienituloisella. (Vrt bruttotuloista 5000e vs 2000e)
Mutta jos perheessä on yksi suurituloinen joka saa tuon 3000€/kk käteen niin tämä perhe on suurituloinen? Jos perheessä on kaksi työssäkäyvää jotka saa yhteensä 3000€/kk käteen niin perhe on pienituloinen? Näinkö nämä määritelmät menee?
ap
Ei? Mistä sen sait päähäsi? Tuossa taulukossa katsotaan koko perheen tuloja suhteutettuna perhekokoon. Jos perheessä on vain yksi joka tienaa 3000e, puoliso 0e ja lapsia monta, niin he elää köyhyysrajalla. Toki se ei poista sitä faktaa että henkilö on suurituloinen. Siinä vaan suurituloinen joutuu kompensoimaan toisen puolison nollatulot, jolloin perhe voi ajautua köyhyysrajalle yhden suurituloisuudesta huolimatta.
Onko sinun mielestäsi nämä määritelmät ihan ok jos suomessa suurituloinen ei pysty elättämään perhettään tuloillaan vaan elää köyhyysrajalla? Miten suurituloinen voi olla tuloineen köyhyysrajalla? Eihän tässä ole mitään järkeä. Jos suurituloinen ja köyhyysrajalla elävä voivat todellisuudessa olla sama henkilö niin miksi tämmöisiä kategorioita käytetään kun ei ne kerro mitään?
ap
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suurituloinen brutto 5000e, netto 3000e.
Pienituloinen brutto 2000e ja netto 1500e (jos sitäkään).
Jää aikalailla enempi käyttörahaa edelleen suurituloiselle.
Jos taas yksinasuva saa nettona handuun 3000e niin kyllä sillä mukavasti elelee.
Kun taas pienituloisilla 2 vanhempaa tienaa molemmat nettona sen 1500e. Yhteensä 3000e. Ja siitä pitää elättää 2 lasta niin kyllä se tiukille tässä maassa, näillä hinnoilla menee. Ja huomautan että tässä tuloluokassa esim hoitomaksut ei todellakaan ole nollaluokkaa..
En ihan tajua mitä hait aloituksellasi takaa. Juu, Suomessa on progressiivinen verotus joka tasaa tuloeroja. Kyllä meillä tuloerot silti edelleen on, 1500 e nettopalkkaa on aika paljon enemmän. 50% enemmän kuin pienituloisella. (Vrt bruttotuloista 5000e vs 2000e)
Mutta jos perheessä on yksi suurituloinen joka saa tuon 3000€/kk käteen niin tämä perhe on suurituloinen? Jos perheessä on kaksi työssäkäyvää jotka saa yhteensä 3000€/kk käteen niin perhe on pienituloinen? Näinkö nämä määritelmät menee?
ap
Ei? Mistä sen sait päähäsi? Tuossa taulukossa katsotaan koko perheen tuloja suhteutettuna perhekokoon. Jos perheessä on vain yksi joka tienaa 3000e, puoliso 0e ja lapsia monta, niin he elää köyhyysrajalla. Toki se ei poista sitä faktaa että henkilö on suurituloinen. Siinä vaan suurituloinen joutuu kompensoimaan toisen puolison nollatulot, jolloin perhe voi ajautua köyhyysrajalle yhden suurituloisuudesta huolimatta.
Mutta sen " suurituloisen" verotus on kovempi, ja hänen tulot vaikuttaa puolison korvauksiin ja tukiin, päivähoitomaksuihin jne.
Mitä pahaa olisi siinä että ihmisiä motivoitaisiin tekemään enemmän töitä ja opiskelemaan pidemmälle sillä, että siitä saisi enemmän palkkaa? Nythän voi saada ylennyksen ja palkankorotuksen niin että tulot ei mainittavasti nouse.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suurituloinen brutto 5000e, netto 3000e.
Pienituloinen brutto 2000e ja netto 1500e (jos sitäkään).
Jää aikalailla enempi käyttörahaa edelleen suurituloiselle.
Jos taas yksinasuva saa nettona handuun 3000e niin kyllä sillä mukavasti elelee.
Kun taas pienituloisilla 2 vanhempaa tienaa molemmat nettona sen 1500e. Yhteensä 3000e. Ja siitä pitää elättää 2 lasta niin kyllä se tiukille tässä maassa, näillä hinnoilla menee. Ja huomautan että tässä tuloluokassa esim hoitomaksut ei todellakaan ole nollaluokkaa..
En ihan tajua mitä hait aloituksellasi takaa. Juu, Suomessa on progressiivinen verotus joka tasaa tuloeroja. Kyllä meillä tuloerot silti edelleen on, 1500 e nettopalkkaa on aika paljon enemmän. 50% enemmän kuin pienituloisella. (Vrt bruttotuloista 5000e vs 2000e)
Mutta jos perheessä on yksi suurituloinen joka saa tuon 3000€/kk käteen niin tämä perhe on suurituloinen? Jos perheessä on kaksi työssäkäyvää jotka saa yhteensä 3000€/kk käteen niin perhe on pienituloinen? Näinkö nämä määritelmät menee?
ap
Ei? Mistä sen sait päähäsi? Tuossa taulukossa katsotaan koko perheen tuloja suhteutettuna perhekokoon. Jos perheessä on vain yksi joka tienaa 3000e, puoliso 0e ja lapsia monta, niin he elää köyhyysrajalla. Toki se ei poista sitä faktaa että henkilö on suurituloinen. Siinä vaan suurituloinen joutuu kompensoimaan toisen puolison nollatulot, jolloin perhe voi ajautua köyhyysrajalle yhden suurituloisuudesta huolimatta.
Ja tämä johtuu ihan vain tästä Suomen progressiosta. Voit olla siis yhtäaikaa suurituloinen ja köyhä. Ja silti sinua mätetään päähän kuvannollisesti ja "syljetään" kun kehtaa olla porvaririistäjäomaneduntavoittelija. Eikö ketään muuta ihmetytä tämä Suomen järjestelmän epäloogisuus. Kuka tästä monimutkaisuudesta hyötyy?
Suomessa ei ole palkkaeroja jotka kannustaisivat yrittämään ja menestymään. Korkea veroaste on omiaan tappamaan työhalut. Palkkatyöhön ja uraan uhraaminen ei ole tässä maassa kannattavaa. Siitä ei itselle jää mitään käteen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suurituloinen brutto 5000e, netto 3000e.
Pienituloinen brutto 2000e ja netto 1500e (jos sitäkään).
Jää aikalailla enempi käyttörahaa edelleen suurituloiselle.
Jos taas yksinasuva saa nettona handuun 3000e niin kyllä sillä mukavasti elelee.
Kun taas pienituloisilla 2 vanhempaa tienaa molemmat nettona sen 1500e. Yhteensä 3000e. Ja siitä pitää elättää 2 lasta niin kyllä se tiukille tässä maassa, näillä hinnoilla menee. Ja huomautan että tässä tuloluokassa esim hoitomaksut ei todellakaan ole nollaluokkaa..
En ihan tajua mitä hait aloituksellasi takaa. Juu, Suomessa on progressiivinen verotus joka tasaa tuloeroja. Kyllä meillä tuloerot silti edelleen on, 1500 e nettopalkkaa on aika paljon enemmän. 50% enemmän kuin pienituloisella. (Vrt bruttotuloista 5000e vs 2000e)
Mutta jos perheessä on yksi suurituloinen joka saa tuon 3000€/kk käteen niin tämä perhe on suurituloinen? Jos perheessä on kaksi työssäkäyvää jotka saa yhteensä 3000€/kk käteen niin perhe on pienituloinen? Näinkö nämä määritelmät menee?
ap
Ei? Mistä sen sait päähäsi? Tuossa taulukossa katsotaan koko perheen tuloja suhteutettuna perhekokoon. Jos perheessä on vain yksi joka tienaa 3000e, puoliso 0e ja lapsia monta, niin he elää köyhyysrajalla. Toki se ei poista sitä faktaa että henkilö on suurituloinen. Siinä vaan suurituloinen joutuu kompensoimaan toisen puolison nollatulot, jolloin perhe voi ajautua köyhyysrajalle yhden suurituloisuudesta huolimatta.
Ja tämä johtuu ihan vain tästä Suomen progressiosta. Voit olla siis yhtäaikaa suurituloinen ja köyhä. Ja silti sinua mätetään päähän kuvannollisesti ja "syljetään" kun kehtaa olla porvaririistäjäomaneduntavoittelija. Eikö ketään muuta ihmetytä tämä Suomen järjestelmän epäloogisuus. Kuka tästä monimutkaisuudesta hyötyy?
Minua ei(sivusta) valtio ei hyödy siitä että toinen puolisko on kotona hoitamassa lapsia ja tienaavalle annetaan siksi vapautusta veroista. Tämä on kokkari propagandaa parhaimmillaan.
Niin? Keksitkö nyt mitä progressiivinen verotus käytännössä tarkoittaa?