Touko Aalto oli kommunisti ja kirjoittanut heidän lehteensäkin artikkeleita, mutta kirjoittelu annetaan anteeksi koska siitä on 10v aikaa

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

SKP eli Suomen kommunistinen puolue on ollut ihan tavallinen puolue muiden joukossa, ei nyt mikään rikollisjärjestö sentään :D Vähän voisi tutustua poliittiseen historiaan ennen kuin alkaa aukoa jostain Stalinista.

No ei todellakaan ollut. SKP perustettiin Neuvostoliitossa 1918 ja puolue toimi siellä vuoteen 1945. Tämän jälkeen puolue muutti Suomeen mutta kävi edelleen tasaisesti Moskovassa hakemassa ohjeita politiikalleen ja raportoimassa salaisia tietoja Neuvostoliitolle.

Lue nyt vähän historiaa ennenkuin kommentoit.

 Nyt olemme taas tilanteessa, jossa porvarihallitus haluaa poistaa sääntelyn. Mielenkiinnolla odotan,kuinka syvä romahdus tästä seuraa.

Tuleeko samanlainen "romahdus" kuin USA:ssa eli elintasomme nousee maailman korkeimpien joukkoon vai sellainen kuin kommunistisessa Pohjois-Koreassa jossa 99,9% kansasta ei ole mitään?

Sori nyt,mutta teikäläiset ovat ihan samalla tavalla ideologiansa vankeja kuin kommunistitkin.

Vaikuttaa siltä,että tietonne Yhdysvalloista perustuvat vain tv:n saippuasarjoihin, realismin kanssa niillä ei ole mitään tekemistä.

Yhdysvaltain historian professori Atlantassa:

"Tuore tutkimus osoittaa, että ehdoton enemmistö amerikkalaisista haluaa tasaisemman tulonjaon. Sekä demokraatit että republikaanit, rikkaat ja köyhät pitävät skandinaavista mallia omaa systeemiään parempana.

Harvardissa ja Dukessa työskentelevä tutkijapari teki kattavan kyselyn amerikkalaisten asenteista tulonjaon suhteen. Tulokset osoittivat, että amerikkalaiset olivat pahoin väärässä arvioidessaan maansa tulonjakoa. Useimmat uskoivat maan tulonjaon olevan huomattavasti tasaisempi kuin se itse asiassa on. Tutkimus myös osoitti, että 92 prosenttia amerikkalaisista piti Ruotsin tulonjaon mallia huomattavasti omaansa parempana.

Yhdysvallat on edelleen huomattavasti Länsi-Eurooppaa oikeistolaisempi maa. Silti, nyt jopa amerikkalaisten selkeä enemmistö uskoo, että varallisuuden keskittyminen on mennyt liian pitkälle.

Aniharvat republikaanit uskovat, että vaurauden keskittyminen on hyvä asia. Useimmat heistä toimivat vilpittömässä uskossa, että tarjonnan talouspolitiikka johtaa lopulta kaikkien vaurastumiseen sekä rahan valumiseen myös köyhemmän väestönosan taskuihin. Faktat valitettavasti osoittavat, että teoria ei toimi, sillä vaurauden keskittyminen rikkaimmalle viidennekselle on jatkunut jo vuosikymmeniä."

Professori Juha Siltalan (H:gin Yliopisto) mukaan amerikkalaiset toimitusjohtajat ansaitsivat 42 kertaa enemmän kuin keskiverotyöntekijä vuonna 1980 ja vuonna 2000 johtajat ansaitsivat 530 kertaa enemmän. Suomalaisen suuryrityksen johtaja ansaitsi 14 kertaa enemmän vuonna 1991 ja 30 kertaa enemmän vuonna 2001 kuin suomalainen palkansaaja keskimäärin.

Talousjärjestö OECD:n vuonna 2014 julkaiseman raportin mukaan tuloerojen kasvu heikentää talouskasvua. Raportin mukaan Suomen talouskasvu olisi ollut tuolloin viidenneksen korkeampaa, jos tuloerot eivät olisi kasvaneet niin suuriksi. Sekä OECD:n että IMF:n viimeisimmät analyysit myös vahvasti viittaavat tähän suuntaan - ja kyseenalaistavat vanhan uusliberaalin taloususkonnon, joka perustuu vain suuriin tuloeroihin.

En usko oikeastaan kenenkään haikailevan kommunismin perään, mutta en usko myöskään kapitalismin autuaaksitekemiseen, koska Yhdysvallat on paras esimerkki kapitalismista.

En usko yhdenkään pastailijan kuuluvan Suomen rikkaimpiin. Niinpä kannattaa vilkaista linkin artikkelia Talouselämä -lehdessä

http://www.talouselama.fi/uutiset/vilkaisepa-naita-uusia-grafiikoita-jo…

usko ei tee asiasta totta

viime laman jälkeen kapitalistisen usan bkt on korkeammalla kuin koskaan ja maassa täystyöllisyys

kommunistisen ja pienten tuloerojen suomessa ollaan kaukana bktn huipuista ja maassa vallitsee massatyöttömyys

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

SKP eli Suomen kommunistinen puolue on ollut ihan tavallinen puolue muiden joukossa, ei nyt mikään rikollisjärjestö sentään :D Vähän voisi tutustua poliittiseen historiaan ennen kuin alkaa aukoa jostain Stalinista.

No ei todellakaan ollut. SKP perustettiin Neuvostoliitossa 1918 ja puolue toimi siellä vuoteen 1945. Tämän jälkeen puolue muutti Suomeen mutta kävi edelleen tasaisesti Moskovassa hakemassa ohjeita politiikalleen ja raportoimassa salaisia tietoja Neuvostoliitolle.

Lue nyt vähän historiaa ennenkuin kommentoit.

 Nyt olemme taas tilanteessa, jossa porvarihallitus haluaa poistaa sääntelyn. Mielenkiinnolla odotan,kuinka syvä romahdus tästä seuraa.

Tuleeko samanlainen "romahdus" kuin USA:ssa eli elintasomme nousee maailman korkeimpien joukkoon vai sellainen kuin kommunistisessa Pohjois-Koreassa jossa 99,9% kansasta ei ole mitään?

Mitä kertoo sinun käsityskyvystäsi, että sinulle on olemassa vain kaksi ääripäätä? Suurin osa maailman valtiosta ei sijoitu kumpaankaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

SKP eli Suomen kommunistinen puolue on ollut ihan tavallinen puolue muiden joukossa, ei nyt mikään rikollisjärjestö sentään :D Vähän voisi tutustua poliittiseen historiaan ennen kuin alkaa aukoa jostain Stalinista.

No ei todellakaan ollut. SKP perustettiin Neuvostoliitossa 1918 ja puolue toimi siellä vuoteen 1945. Tämän jälkeen puolue muutti Suomeen mutta kävi edelleen tasaisesti Moskovassa hakemassa ohjeita politiikalleen ja raportoimassa salaisia tietoja Neuvostoliitolle.

Lue nyt vähän historiaa ennenkuin kommentoit.

 Nyt olemme taas tilanteessa, jossa porvarihallitus haluaa poistaa sääntelyn. Mielenkiinnolla odotan,kuinka syvä romahdus tästä seuraa.

Tuleeko samanlainen "romahdus" kuin USA:ssa eli elintasomme nousee maailman korkeimpien joukkoon vai sellainen kuin kommunistisessa Pohjois-Koreassa jossa 99,9% kansasta ei ole mitään?

Mitä kertoo sinun käsityskyvystäsi, että sinulle on olemassa vain kaksi ääripäätä? Suurin osa maailman valtiosta ei sijoitu kumpaankaan.

Tämä USA:n vihaaja (sinä?) aloitti tämän USA:sta jankuttamisen vaikkei ketju koskenut USA:ta mitenkään. Tuostahan se kaksi ääripäätä alkoi:

"Emme ole jossain Amerikassa, missä kommunistisuutta pidetään jonkinlaisena anteeksiantamattomana rikoksena.

Jotenkin huvittavia nämä kommunismipelkoiset.

Kommunismi on paha, muta samaan aikaan on annettu tuki uusliberaalille talouspolitiikalle, joka on käytännössä kapitalismiksi naamioitua kommunismia.

Lopputulos molemmissa on nimittäin ihan sama; valta, kuten myös vauraus keskitetään pienelle eliitille, taviskansalaisten (tuloluokasta riippumatta) tehtäväksi jää kaiken maksaminen."

Vierailija kirjoitti:

"Sori nyt,mutta teikäläiset ovat ihan samalla tavalla ideologiansa vankeja kuin kommunistitkin.

Vaikuttaa siltä,että tietonne Yhdysvalloista perustuvat vain tv:n saippuasarjoihin, realismin kanssa niillä ei ole mitään tekemistä."

No höpö höpö. Nuo tiedot olivat suoraan tilastoista, voit itse katsoa jos et muuten usko. USA:n kansantulo per henkilö on maailman 7. korkein (IMF 2016), edellä on lähinnä pieniä öljyvaltioita. Maailmanpankin tilastossa myös 7. sijalla ja YK:n tilastossa 8. sijalla. Sen sijaan kommunistinen Pohjois-Korea on aivan maailman peräpäässä, ja kannattaa laittaa merkille että naapurinsa kapitalistinen Etelä-Korea on 25 parhaan joukossa maailmassa.

Tämä on sitä realismia.

Maissa joissa ei ole valtavia öljyvaroja, on kapitalismi paras tapa saavuttaa kansalle hyvä elintaso. Ei sekään tietenkään ole täydellinen talousjärjestelmä, mutta paras tällä hetkellä tunnetuista. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

SKP eli Suomen kommunistinen puolue on ollut ihan tavallinen puolue muiden joukossa, ei nyt mikään rikollisjärjestö sentään :D Vähän voisi tutustua poliittiseen historiaan ennen kuin alkaa aukoa jostain Stalinista.

No ei todellakaan ollut. SKP perustettiin Neuvostoliitossa 1918 ja puolue toimi siellä vuoteen 1945. Tämän jälkeen puolue muutti Suomeen mutta kävi edelleen tasaisesti Moskovassa hakemassa ohjeita politiikalleen ja raportoimassa salaisia tietoja Neuvostoliitolle.

Lue nyt vähän historiaa ennenkuin kommentoit.

 Nyt olemme taas tilanteessa, jossa porvarihallitus haluaa poistaa sääntelyn. Mielenkiinnolla odotan,kuinka syvä romahdus tästä seuraa.

Tuleeko samanlainen "romahdus" kuin USA:ssa eli elintasomme nousee maailman korkeimpien joukkoon vai sellainen kuin kommunistisessa Pohjois-Koreassa jossa 99,9% kansasta ei ole mitään?

Mitä kertoo sinun käsityskyvystäsi, että sinulle on olemassa vain kaksi ääripäätä? Suurin osa maailman valtiosta ei sijoitu kumpaankaan.

Tämä USA:n vihaaja (sinä?) aloitti tämän USA:sta jankuttamisen vaikkei ketju koskenut USA:ta mitenkään. Tuostahan se kaksi ääripäätä alkoi:

"Emme ole jossain Amerikassa, missä kommunistisuutta pidetään jonkinlaisena anteeksiantamattomana rikoksena.

Jotenkin huvittavia nämä kommunismipelkoiset.

Kommunismi on paha, muta samaan aikaan on annettu tuki uusliberaalille talouspolitiikalle, joka on käytännössä kapitalismiksi naamioitua kommunismia.

Lopputulos molemmissa on nimittäin ihan sama; valta, kuten myös vauraus keskitetään pienelle eliitille, taviskansalaisten (tuloluokasta riippumatta) tehtäväksi jää kaiken maksaminen."

uusliberalismin ansiosta usassa on aina paremmat työttömyysluvut kuin kommunistisessa euroopassa

tästä johtuen koko kansan elämä on paremmalla tolalla

Expat kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Sori nyt,mutta teikäläiset ovat ihan samalla tavalla ideologiansa vankeja kuin kommunistitkin.

Vaikuttaa siltä,että tietonne Yhdysvalloista perustuvat vain tv:n saippuasarjoihin, realismin kanssa niillä ei ole mitään tekemistä."

No höpö höpö. Nuo tiedot olivat suoraan tilastoista, voit itse katsoa jos et muuten usko. USA:n kansantulo per henkilö on maailman 7. korkein (IMF 2016), edellä on lähinnä pieniä öljyvaltioita. Maailmanpankin tilastossa myös 7. sijalla ja YK:n tilastossa 8. sijalla. Sen sijaan kommunistinen Pohjois-Korea on aivan maailman peräpäässä, ja kannattaa laittaa merkille että naapurinsa kapitalistinen Etelä-Korea on 25 parhaan joukossa maailmassa.

Tämä on sitä realismia.

Maissa joissa ei ole valtavia öljyvaroja, on kapitalismi paras tapa saavuttaa kansalle hyvä elintaso. Ei sekään tietenkään ole täydellinen talousjärjestelmä, mutta paras tällä hetkellä tunnetuista. 

Se on myös parempi kuin suomalainen puolisosialismi, joka tulee loppumaan 2020 -luvulla kun velkarahaa ei enää saa markkinoilta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

SKP eli Suomen kommunistinen puolue on ollut ihan tavallinen puolue muiden joukossa, ei nyt mikään rikollisjärjestö sentään :D Vähän voisi tutustua poliittiseen historiaan ennen kuin alkaa aukoa jostain Stalinista.

No ei todellakaan ollut. SKP perustettiin Neuvostoliitossa 1918 ja puolue toimi siellä vuoteen 1945. Tämän jälkeen puolue muutti Suomeen mutta kävi edelleen tasaisesti Moskovassa hakemassa ohjeita politiikalleen ja raportoimassa salaisia tietoja Neuvostoliitolle.

Lue nyt vähän historiaa ennenkuin kommentoit.

 Nyt olemme taas tilanteessa, jossa porvarihallitus haluaa poistaa sääntelyn. Mielenkiinnolla odotan,kuinka syvä romahdus tästä seuraa.

Tuleeko samanlainen "romahdus" kuin USA:ssa eli elintasomme nousee maailman korkeimpien joukkoon vai sellainen kuin kommunistisessa Pohjois-Koreassa jossa 99,9% kansasta ei ole mitään?

Sori nyt,mutta teikäläiset ovat ihan samalla tavalla ideologiansa vankeja kuin kommunistitkin.

Vaikuttaa siltä,että tietonne Yhdysvalloista perustuvat vain tv:n saippuasarjoihin, realismin kanssa niillä ei ole mitään tekemistä.

Yhdysvaltain historian professori Atlantassa:

"Tuore tutkimus osoittaa, että ehdoton enemmistö amerikkalaisista haluaa tasaisemman tulonjaon. Sekä demokraatit että republikaanit, rikkaat ja köyhät pitävät skandinaavista mallia omaa systeemiään parempana.

Harvardissa ja Dukessa työskentelevä tutkijapari teki kattavan kyselyn amerikkalaisten asenteista tulonjaon suhteen. Tulokset osoittivat, että amerikkalaiset olivat pahoin väärässä arvioidessaan maansa tulonjakoa. Useimmat uskoivat maan tulonjaon olevan huomattavasti tasaisempi kuin se itse asiassa on. Tutkimus myös osoitti, että 92 prosenttia amerikkalaisista piti Ruotsin tulonjaon mallia huomattavasti omaansa parempana.

Yhdysvallat on edelleen huomattavasti Länsi-Eurooppaa oikeistolaisempi maa. Silti, nyt jopa amerikkalaisten selkeä enemmistö uskoo, että varallisuuden keskittyminen on mennyt liian pitkälle.

Aniharvat republikaanit uskovat, että vaurauden keskittyminen on hyvä asia. Useimmat heistä toimivat vilpittömässä uskossa, että tarjonnan talouspolitiikka johtaa lopulta kaikkien vaurastumiseen sekä rahan valumiseen myös köyhemmän väestönosan taskuihin. Faktat valitettavasti osoittavat, että teoria ei toimi, sillä vaurauden keskittyminen rikkaimmalle viidennekselle on jatkunut jo vuosikymmeniä."

Professori Juha Siltalan (H:gin Yliopisto) mukaan amerikkalaiset toimitusjohtajat ansaitsivat 42 kertaa enemmän kuin keskiverotyöntekijä vuonna 1980 ja vuonna 2000 johtajat ansaitsivat 530 kertaa enemmän. Suomalaisen suuryrityksen johtaja ansaitsi 14 kertaa enemmän vuonna 1991 ja 30 kertaa enemmän vuonna 2001 kuin suomalainen palkansaaja keskimäärin.

Talousjärjestö OECD:n vuonna 2014 julkaiseman raportin mukaan tuloerojen kasvu heikentää talouskasvua. Raportin mukaan Suomen talouskasvu olisi ollut tuolloin viidenneksen korkeampaa, jos tuloerot eivät olisi kasvaneet niin suuriksi. Sekä OECD:n että IMF:n viimeisimmät analyysit myös vahvasti viittaavat tähän suuntaan - ja kyseenalaistavat vanhan uusliberaalin taloususkonnon, joka perustuu vain suuriin tuloeroihin.

En usko oikeastaan kenenkään haikailevan kommunismin perään, mutta en usko myöskään kapitalismin autuaaksitekemiseen, koska Yhdysvallat on paras esimerkki kapitalismista.

En usko yhdenkään pastailijan kuuluvan Suomen rikkaimpiin. Niinpä kannattaa vilkaista linkin artikkelia Talouselämä -lehdessä

http://www.talouselama.fi/uutiset/vilkaisepa-naita-uusia-grafiikoita-jo…

usko ei tee asiasta totta

viime laman jälkeen kapitalistisen usan bkt on korkeammalla kuin koskaan ja maassa täystyöllisyys

kommunistisen ja pienten tuloerojen suomessa ollaan kaukana bktn huipuista ja maassa vallitsee massatyöttömyys

Mielnkiintoisesti itse unohdat aiheesta valtioiden velan: Yhdysvaltojen velka ylitti sen BKT:een jo vuonna 2011. Tästä voimme päätellä, että Suomeakin vahvemmin Yhdysvaltojen talous on velkavetoista. Kiina muuten omistaa suurimman osan Yhdysvaltojen velkakirjoja.

Suomen velka on 63,6% BKT:sta - ja nettovelkamme on maailman pienimpiä.

Suomen tilanne kertoo karua kieltään yritystemme, etenkin vientiyritysten uudistumiskyvyttömyydestä. Tärkeimmät vientituotteemme ovat edelleenkin samoja äärimmilleen hintakilpailtuja investointihyödykkeitä.

Suomea tulisikin verrata mieluummin samankaltaisiin valtiohin, vaikkapa Ruotsiin. Ruotsin vientituotteista merkittävä osa on kulutushyödykkeitä, joiden kysyntä ei laantunut investoitilaman aikanakaan. Saksalla sama tilanne. Kummassakin maassa palkat ovat samalla tasolla Suomen kanssa,mutta palkan sivukulut ovat Ruotsissa huomattavasti korkeammat, Saksassa samalla tasolla. Ruotsissa ja Saksassa yritysverotus on Suomea korkeampaa.

Ruotsin sosiaaliturva on Suomea korkeammalla tasolla, mutta sen valtionvelka on pienempi, 44% BKT:sta, joten sosiaalimenojen syytä Suomen tilanne ei ole.

Saksan valtionvelka on 71,2 % BKT:sta . Euroopan viime vuosisadan suurimman valtion velka-armahduksen vastaanotti Saksa. Maailmansodan hävittyään Saksa sai kontolleen jättimäiset sotavelat, mutta sittemmin se sai voittajavaltioilta suuren osan veloistaan anteeksi ja jättimäisen investointiohjelman kaupan päälle. Se loi pohjan Saksan kasvamiselle talousmahdiksi.

Teollisuuden osuus bruttokansantuotteesta on pysynyt Saksassa korkealla tasolla 24 prosentissa, joka on vanhojen teollisuusmaiden korkein luku. Monissa maissa osuus on pudonnut jopa 10-15 prosentin tasolle. Suomessa osuus on romahtanut yli 20 prosentin tasolta kymmenessä vuodessa vain 14 prosentin tasolle.

Vierailija kirjoitti:

"Sori nyt,mutta teikäläiset ovat ihan samalla tavalla ideologiansa vankeja kuin kommunistitkin.

Vaikuttaa siltä,että tietonne Yhdysvalloista perustuvat vain tv:n saippuasarjoihin, realismin kanssa niillä ei ole mitään tekemistä."

No höpö höpö. Nuo tiedot olivat suoraan tilastoista, voit itse katsoa jos et muuten usko. USA:n kansantulo per henkilö on maailman 7. korkein (IMF 2016), edellä on lähinnä pieniä öljyvaltioita. Maailmanpankin tilastossa myös 7. sijalla ja YK:n tilastossa 8. sijalla. Sen sijaan kommunistinen Pohjois-Korea on aivan maailman peräpäässä, ja kannattaa laittaa merkille että naapurinsa kapitalistinen Etelä-Korea on 25 parhaan joukossa maailmassa.

Tämä on sitä realismia.

Yhdysvaltojen BKT ei kerro mitään tulojen jakautumisesta. Globalisaation toinen voittajaryhmä Aasian keskiluokan (siellä on muodostunut keskiluoka samaan aikaan,kun länsimaiden keskiluok aon kutistunut) lisäksi on superrikkaat. Erityisen paljon ovat kasvaneet rikkaimman prosentin tulot. Puolet tästä joukosta on amerikkalaisia. Suurin osa muista on Euroopasta, Japanista ja Oseaniasta.

Deutsche Bankin korkotutkimusjohtaja Dominic Konstam totesi brexitin jälkimainingeissa, että tilanne vaatii "radikaalia politiikan uudelleenajattelua" ja että "on tarve jakaa ostovoimaa uudelleen".

Helsingin Sanomissa 18.10. 2015 on herätty asian käsittelyyn. Pääkirjoituksessa ”Yhdysvaltain keskiluokka kurjistuu” todetaan, että USA:ssa keskiluokka (johon kuuluu 38 prosenttia koko väestöstä ) omistaa varallisuudesta 19,6 prosenttia. Lukema on huippualhainen. Varallisuus painottuu 1 prosentille, 0,1 prosentille ja 0,01 prosentille. Suomessa keskiluokkaan kuuluu 45,6 prosenttia väestöstä ja se omistaa 50.9 prosenttia koko varallisuudesta.

Pienituloisten asema on Yhdysvalloissa heikentynyt vielä selkeämmin. Euroopan johtavien maiden pienituloiset ovat sännänneet joukolla ohi Yhdysvaltojen paljastaen tulonjaon pahan polarisoitumisen USA:ssa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

SKP eli Suomen kommunistinen puolue on ollut ihan tavallinen puolue muiden joukossa, ei nyt mikään rikollisjärjestö sentään :D Vähän voisi tutustua poliittiseen historiaan ennen kuin alkaa aukoa jostain Stalinista.

No ei todellakaan ollut. SKP perustettiin Neuvostoliitossa 1918 ja puolue toimi siellä vuoteen 1945. Tämän jälkeen puolue muutti Suomeen mutta kävi edelleen tasaisesti Moskovassa hakemassa ohjeita politiikalleen ja raportoimassa salaisia tietoja Neuvostoliitolle.

Lue nyt vähän historiaa ennenkuin kommentoit.

 Nyt olemme taas tilanteessa, jossa porvarihallitus haluaa poistaa sääntelyn. Mielenkiinnolla odotan,kuinka syvä romahdus tästä seuraa.

Tuleeko samanlainen "romahdus" kuin USA:ssa eli elintasomme nousee maailman korkeimpien joukkoon vai sellainen kuin kommunistisessa Pohjois-Koreassa jossa 99,9% kansasta ei ole mitään?

Mitä kertoo sinun käsityskyvystäsi, että sinulle on olemassa vain kaksi ääripäätä? Suurin osa maailman valtiosta ei sijoitu kumpaankaan.

Tämä USA:n vihaaja (sinä?) aloitti tämän USA:sta jankuttamisen vaikkei ketju koskenut USA:ta mitenkään. Tuostahan se kaksi ääripäätä alkoi:

"Emme ole jossain Amerikassa, missä kommunistisuutta pidetään jonkinlaisena anteeksiantamattomana rikoksena.

Jotenkin huvittavia nämä kommunismipelkoiset.

Kommunismi on paha, muta samaan aikaan on annettu tuki uusliberaalille talouspolitiikalle, joka on käytännössä kapitalismiksi naamioitua kommunismia.

Lopputulos molemmissa on nimittäin ihan sama; valta, kuten myös vauraus keskitetään pienelle eliitille, taviskansalaisten (tuloluokasta riippumatta) tehtäväksi jää kaiken maksaminen."

Piäisikö minun nyt mielestäsi pyytää anteeksi, että halusin keskustella yhteiskuntajärjestelmistä ylipäätään? En näe siihen mitään syytä.

Kun mainitaan kommunismi ja sen haittavaikutukset, on pelkästään järkevää verrata myös kapitalismia ja sen haittavaikutuksia.

Et kuitenkaan ole, eikä kukaan muukaan kyennyt osoittamaan, etteikö kapitalismi johtaisi samaan lopputulemaan kuin kommunismi.

Maailman rikkaimmat ihmiset vaikuttavat useiden maiden talouspolitikkaan. Heillä on mahdollisuus vaikka kaataa kokonaisia valtioita.

Yhä useampi upporikas nousee politiikkaan liike-elämässä hankituilla kannuksilla. Demokratioissa he esiintyvät rappeutuneen politiikan pelastajina mutta saattavat itse murentaa systeemiä. Juttu on kokonaan luettavissa Ulkopolitiikka-lehdestä 2/2017.

Monet vallanpitäjät ovat haalineet ensin lii­kemiehinä miljardiomaisuuden ja voittaneet sen turvin vaaleja. Heitä ovat esimerkiksi Ita­lian pitkäaikainen pääministeri Silvio Ber­lusconi, Libanonin pääministerinä 1990-ja 2000-luvuilla toiminut Rafik Hariri, Georgian entinen pääministeri Bidzina Ivanišvili, Thai­maata 2000-luvun alussa johtanut pääminis­teri Thaksin Shinawatra ja Ukrainan nykyi­nen presidentti Petro Porošenko.

»Näemme uuden aikakauden, jossa huo­mattavan rikkaat ovat vallassa, ja se aiheuttaa demokratialle haasteita eri puolilla maailmaa», West sanoo. Hän johtaa Brookingsissa hallintajärjestelmien tutkimusta.

Demokratiassa rahamiesten ja politii­kan vahva liitto voi heikentää edus­tuksellisuutta ja vastuukysymyksiä. Se on myrkkyä erityisesti, jos valtaa käytetään kulisseissa. Westin mukaan vaarana on, että tavallisten kansalaisten etu ei nouse etusijalle, vaan poliittinen järjestelmä seuraa isoja rahavirtoja. Veropolitiikassa suunta on ollut nähtävissä.

»Se tarkoittaa, että rikkaita suositaan vero­helpotuksin. Leikkauksen kohteiksi joutuvat verovaroin ylläpidettävät julkiset palvelut.»

Miljardööreillä on aina myös suuria eturis­tiriitoja vallassa ollessaan. Valtion ja kansalais­ten etua voi olla hankala erottaa omasta liike­toiminnasta, ja mikä huolestuttavinta: moni ei edes halua erottaa näitä keskenään.

»Johtajat käyttävät asemaansa henkilökoh­taisen vaurauden lisäämiseen.»

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Sori nyt,mutta teikäläiset ovat ihan samalla tavalla ideologiansa vankeja kuin kommunistitkin.

Vaikuttaa siltä,että tietonne Yhdysvalloista perustuvat vain tv:n saippuasarjoihin, realismin kanssa niillä ei ole mitään tekemistä."

No höpö höpö. Nuo tiedot olivat suoraan tilastoista, voit itse katsoa jos et muuten usko. USA:n kansantulo per henkilö on maailman 7. korkein (IMF 2016), edellä on lähinnä pieniä öljyvaltioita. Maailmanpankin tilastossa myös 7. sijalla ja YK:n tilastossa 8. sijalla. Sen sijaan kommunistinen Pohjois-Korea on aivan maailman peräpäässä, ja kannattaa laittaa merkille että naapurinsa kapitalistinen Etelä-Korea on 25 parhaan joukossa maailmassa.

Tämä on sitä realismia.

Yhdysvaltojen BKT ei kerro mitään tulojen jakautumisesta. Globalisaation toinen voittajaryhmä Aasian keskiluokan (siellä on muodostunut keskiluoka samaan aikaan,kun länsimaiden keskiluok aon kutistunut) lisäksi on superrikkaat. Erityisen paljon ovat kasvaneet rikkaimman prosentin tulot. Puolet tästä joukosta on amerikkalaisia. Suurin osa muista on Euroopasta, Japanista ja Oseaniasta.

No joo, Aasian maissakin on nykyään erittäin kapitalistinen järjestelmä, eli ei sosiaalitukia mutta vastapainoksi lähes olemattomat verot. Jopa "kommunismissa" nimeltä Kiina, jossa ei ole kommunismista jäljellä kuin nimi, puhumattakaan noista pienemmistä maista. Aasiassa on kuitenkin syntynyt valtava keskiluokka melkein kuin tyhjästä ja ihmisiä nousee pois köyhyydestä kovaa vauhtia.

Tuokin muuten on virheellinen väittämä:

"Nettovelkamme on maailman pienimpiä"

Se perustuu harhakäsitykseen, jossa julkisesta velasta vähennetään eläkevarat mutta unohdetaan että ne varat on korvamerkitty eläkkeiden maksuun. Jos eläkevarallisuus lasketaan niin silloin pitää myös eläkevastuut laskea tietenkin mukaan yhtalöön. Eläkevastuu on valtion lupaus maksaa eläkkeet hiukan samalla lailla kuin asuntolaina on asunnon omistajan lupaus maksaa asuntolaina pankille. Eihän kukaan laske esim. asunnon arvoa nettovarallisuuteensa samalla unohtaen asuntolainan olemassaolon, ainakaan jos taloudesta mitään ymmärtää.

Expat kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Sori nyt,mutta teikäläiset ovat ihan samalla tavalla ideologiansa vankeja kuin kommunistitkin.

Vaikuttaa siltä,että tietonne Yhdysvalloista perustuvat vain tv:n saippuasarjoihin, realismin kanssa niillä ei ole mitään tekemistä."

No höpö höpö. Nuo tiedot olivat suoraan tilastoista, voit itse katsoa jos et muuten usko. USA:n kansantulo per henkilö on maailman 7. korkein (IMF 2016), edellä on lähinnä pieniä öljyvaltioita. Maailmanpankin tilastossa myös 7. sijalla ja YK:n tilastossa 8. sijalla. Sen sijaan kommunistinen Pohjois-Korea on aivan maailman peräpäässä, ja kannattaa laittaa merkille että naapurinsa kapitalistinen Etelä-Korea on 25 parhaan joukossa maailmassa.

Tämä on sitä realismia.

Yhdysvaltojen BKT ei kerro mitään tulojen jakautumisesta. Globalisaation toinen voittajaryhmä Aasian keskiluokan (siellä on muodostunut keskiluoka samaan aikaan,kun länsimaiden keskiluok aon kutistunut) lisäksi on superrikkaat. Erityisen paljon ovat kasvaneet rikkaimman prosentin tulot. Puolet tästä joukosta on amerikkalaisia. Suurin osa muista on Euroopasta, Japanista ja Oseaniasta.

No joo, Aasian maissakin on nykyään erittäin kapitalistinen järjestelmä, eli ei sosiaalitukia mutta vastapainoksi lähes olemattomat verot. Jopa "kommunismissa" nimeltä Kiina, jossa ei ole kommunismista jäljellä kuin nimi, puhumattakaan noista pienemmistä maista. Aasiassa on kuitenkin syntynyt valtava keskiluokka melkein kuin tyhjästä ja ihmisiä nousee pois köyhyydestä kovaa vauhtia.

Ei se Aasian keskiluokka ole tyhjästä syntynyt, vaan sitä mukaa, kun länsimaiden keskiluokka on pienentynyt.

Tätä kutsutaan globalisaatioksi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

SKP eli Suomen kommunistinen puolue on ollut ihan tavallinen puolue muiden joukossa, ei nyt mikään rikollisjärjestö sentään :D Vähän voisi tutustua poliittiseen historiaan ennen kuin alkaa aukoa jostain Stalinista.

No ei todellakaan ollut. SKP perustettiin Neuvostoliitossa 1918 ja puolue toimi siellä vuoteen 1945. Tämän jälkeen puolue muutti Suomeen mutta kävi edelleen tasaisesti Moskovassa hakemassa ohjeita politiikalleen ja raportoimassa salaisia tietoja Neuvostoliitolle.

Lue nyt vähän historiaa ennenkuin kommentoit.

 Nyt olemme taas tilanteessa, jossa porvarihallitus haluaa poistaa sääntelyn. Mielenkiinnolla odotan,kuinka syvä romahdus tästä seuraa.

Tuleeko samanlainen "romahdus" kuin USA:ssa eli elintasomme nousee maailman korkeimpien joukkoon vai sellainen kuin kommunistisessa Pohjois-Koreassa jossa 99,9% kansasta ei ole mitään?

Mitä kertoo sinun käsityskyvystäsi, että sinulle on olemassa vain kaksi ääripäätä? Suurin osa maailman valtiosta ei sijoitu kumpaankaan.

Tämä USA:n vihaaja (sinä?) aloitti tämän USA:sta jankuttamisen vaikkei ketju koskenut USA:ta mitenkään. Tuostahan se kaksi ääripäätä alkoi:

"Emme ole jossain Amerikassa, missä kommunistisuutta pidetään jonkinlaisena anteeksiantamattomana rikoksena.

Jotenkin huvittavia nämä kommunismipelkoiset.

Kommunismi on paha, muta samaan aikaan on annettu tuki uusliberaalille talouspolitiikalle, joka on käytännössä kapitalismiksi naamioitua kommunismia.

Lopputulos molemmissa on nimittäin ihan sama; valta, kuten myös vauraus keskitetään pienelle eliitille, taviskansalaisten (tuloluokasta riippumatta) tehtäväksi jää kaiken maksaminen."

 »Johtajat käyttävät asemaansa henkilökoh­taisen vaurauden lisäämiseen.»

Ja Suomessako ei mielestäsi näin tapahdu?  =DDDDDDD

Vierailija kirjoitti:

Expat kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Sori nyt,mutta teikäläiset ovat ihan samalla tavalla ideologiansa vankeja kuin kommunistitkin.

Vaikuttaa siltä,että tietonne Yhdysvalloista perustuvat vain tv:n saippuasarjoihin, realismin kanssa niillä ei ole mitään tekemistä."

No höpö höpö. Nuo tiedot olivat suoraan tilastoista, voit itse katsoa jos et muuten usko. USA:n kansantulo per henkilö on maailman 7. korkein (IMF 2016), edellä on lähinnä pieniä öljyvaltioita. Maailmanpankin tilastossa myös 7. sijalla ja YK:n tilastossa 8. sijalla. Sen sijaan kommunistinen Pohjois-Korea on aivan maailman peräpäässä, ja kannattaa laittaa merkille että naapurinsa kapitalistinen Etelä-Korea on 25 parhaan joukossa maailmassa.

Tämä on sitä realismia.

Yhdysvaltojen BKT ei kerro mitään tulojen jakautumisesta. Globalisaation toinen voittajaryhmä Aasian keskiluokan (siellä on muodostunut keskiluoka samaan aikaan,kun länsimaiden keskiluok aon kutistunut) lisäksi on superrikkaat. Erityisen paljon ovat kasvaneet rikkaimman prosentin tulot. Puolet tästä joukosta on amerikkalaisia. Suurin osa muista on Euroopasta, Japanista ja Oseaniasta.

No joo, Aasian maissakin on nykyään erittäin kapitalistinen järjestelmä, eli ei sosiaalitukia mutta vastapainoksi lähes olemattomat verot. Jopa "kommunismissa" nimeltä Kiina, jossa ei ole kommunismista jäljellä kuin nimi, puhumattakaan noista pienemmistä maista. Aasiassa on kuitenkin syntynyt valtava keskiluokka melkein kuin tyhjästä ja ihmisiä nousee pois köyhyydestä kovaa vauhtia.

Ei se Aasian keskiluokka ole tyhjästä syntynyt, vaan sitä mukaa, kun länsimaiden keskiluokka on pienentynyt.

Tätä kutsutaan globalisaatioksi.

Niin kutsutaankin, mutta ei sillä ole mitään sen kanssa tekemistä että kapitalismi olisi jotenkin epäonnistunut. Nimenomaan kapitalistisessa järjestelmässä se keskiluokka on sinne syntynyt. Samoin itä-Euroopan maissa kansoja on noussut köyhyydestä kun kommunismi vaihtui kapitalismiin.

no eihän vihreät olekaan muuta kuin homehtuneita kommunisteja.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

SKP eli Suomen kommunistinen puolue on ollut ihan tavallinen puolue muiden joukossa, ei nyt mikään rikollisjärjestö sentään :D Vähän voisi tutustua poliittiseen historiaan ennen kuin alkaa aukoa jostain Stalinista.

No ei todellakaan ollut. SKP perustettiin Neuvostoliitossa 1918 ja puolue toimi siellä vuoteen 1945. Tämän jälkeen puolue muutti Suomeen mutta kävi edelleen tasaisesti Moskovassa hakemassa ohjeita politiikalleen ja raportoimassa salaisia tietoja Neuvostoliitolle.

Lue nyt vähän historiaa ennenkuin kommentoit.

 Nyt olemme taas tilanteessa, jossa porvarihallitus haluaa poistaa sääntelyn. Mielenkiinnolla odotan,kuinka syvä romahdus tästä seuraa.

Tuleeko samanlainen "romahdus" kuin USA:ssa eli elintasomme nousee maailman korkeimpien joukkoon vai sellainen kuin kommunistisessa Pohjois-Koreassa jossa 99,9% kansasta ei ole mitään?

Mitä kertoo sinun käsityskyvystäsi, että sinulle on olemassa vain kaksi ääripäätä? Suurin osa maailman valtiosta ei sijoitu kumpaankaan.

Tämä USA:n vihaaja (sinä?) aloitti tämän USA:sta jankuttamisen vaikkei ketju koskenut USA:ta mitenkään. Tuostahan se kaksi ääripäätä alkoi:

"Emme ole jossain Amerikassa, missä kommunistisuutta pidetään jonkinlaisena anteeksiantamattomana rikoksena.

Jotenkin huvittavia nämä kommunismipelkoiset.

Kommunismi on paha, muta samaan aikaan on annettu tuki uusliberaalille talouspolitiikalle, joka on käytännössä kapitalismiksi naamioitua kommunismia.

Lopputulos molemmissa on nimittäin ihan sama; valta, kuten myös vauraus keskitetään pienelle eliitille, taviskansalaisten (tuloluokasta riippumatta) tehtäväksi jää kaiken maksaminen."

Piäisikö minun nyt mielestäsi pyytää anteeksi, että halusin keskustella yhteiskuntajärjestelmistä ylipäätään? En näe siihen mitään syytä.

Kun mainitaan kommunismi ja sen haittavaikutukset, on pelkästään järkevää verrata myös kapitalismia ja sen haittavaikutuksia.

Et kuitenkaan ole, eikä kukaan muukaan kyennyt osoittamaan, etteikö kapitalismi johtaisi samaan lopputulemaan kuin kommunismi.

Maailman rikkaimmat ihmiset vaikuttavat useiden maiden talouspolitikkaan. Heillä on mahdollisuus vaikka kaataa kokonaisia valtioita.

Yhä useampi upporikas nousee politiikkaan liike-elämässä hankituilla kannuksilla. Demokratioissa he esiintyvät rappeutuneen politiikan pelastajina mutta saattavat itse murentaa systeemiä. Juttu on kokonaan luettavissa Ulkopolitiikka-lehdestä 2/2017.

Monet vallanpitäjät ovat haalineet ensin lii­kemiehinä miljardiomaisuuden ja voittaneet sen turvin vaaleja. Heitä ovat esimerkiksi Ita­lian pitkäaikainen pääministeri Silvio Ber­lusconi, Libanonin pääministerinä 1990-ja 2000-luvuilla toiminut Rafik Hariri, Georgian entinen pääministeri Bidzina Ivanišvili, Thai­maata 2000-luvun alussa johtanut pääminis­teri Thaksin Shinawatra ja Ukrainan nykyi­nen presidentti Petro Porošenko.

»Näemme uuden aikakauden, jossa huo­mattavan rikkaat ovat vallassa, ja se aiheuttaa demokratialle haasteita eri puolilla maailmaa», West sanoo. Hän johtaa Brookingsissa hallintajärjestelmien tutkimusta.

Demokratiassa rahamiesten ja politii­kan vahva liitto voi heikentää edus­tuksellisuutta ja vastuukysymyksiä. Se on myrkkyä erityisesti, jos valtaa käytetään kulisseissa. Westin mukaan vaarana on, että tavallisten kansalaisten etu ei nouse etusijalle, vaan poliittinen järjestelmä seuraa isoja rahavirtoja. Veropolitiikassa suunta on ollut nähtävissä.

»Se tarkoittaa, että rikkaita suositaan vero­helpotuksin. Leikkauksen kohteiksi joutuvat verovaroin ylläpidettävät julkiset palvelut.»

Miljardööreillä on aina myös suuria eturis­tiriitoja vallassa ollessaan. Valtion ja kansalais­ten etua voi olla hankala erottaa omasta liike­toiminnasta, ja mikä huolestuttavinta: moni ei edes halua erottaa näitä keskenään.

»Johtajat käyttävät asemaansa henkilökoh­taisen vaurauden lisäämiseen.»

demokratian ongelmat eivät ole kapitalismin vika

Vierailija kirjoitti:

Tuokin muuten on virheellinen väittämä:

"Nettovelkamme on maailman pienimpiä"

Se perustuu harhakäsitykseen, jossa julkisesta velasta vähennetään eläkevarat mutta unohdetaan että ne varat on korvamerkitty eläkkeiden maksuun. Jos eläkevarallisuus lasketaan niin silloin pitää myös eläkevastuut laskea tietenkin mukaan yhtalöön. Eläkevastuu on valtion lupaus maksaa eläkkeet hiukan samalla lailla kuin asuntolaina on asunnon omistajan lupaus maksaa asuntolaina pankille. Eihän kukaan laske esim. asunnon arvoa nettovarallisuuteensa samalla unohtaen asuntolainan olemassaolon, ainakaan jos taloudesta mitään ymmärtää.

Vaikka eläkevarallisuutta (joka kasvaa koko ajan) ei laskettaisi mukaan, on Suomen valtionvelka silti läntisten maiden pienimpiä.

Suomea suurempi velka on Alankomailla, Saksalla, Unkarilla, Irlannilla, Slovenialla, Itävallalla, Kroatialla, Britannialla, Ranskalla, Espanjalla, Belgialla, Kyproksella, Portugalilla, Italialla ja tietysti Kreikalla.

Kehittyneistä EU-maista Suomea pienempi velka on vain Tanskalla ja Ruotsilla.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

SKP eli Suomen kommunistinen puolue on ollut ihan tavallinen puolue muiden joukossa, ei nyt mikään rikollisjärjestö sentään :D Vähän voisi tutustua poliittiseen historiaan ennen kuin alkaa aukoa jostain Stalinista.

No ei todellakaan ollut. SKP perustettiin Neuvostoliitossa 1918 ja puolue toimi siellä vuoteen 1945. Tämän jälkeen puolue muutti Suomeen mutta kävi edelleen tasaisesti Moskovassa hakemassa ohjeita politiikalleen ja raportoimassa salaisia tietoja Neuvostoliitolle.

Lue nyt vähän historiaa ennenkuin kommentoit.

 Nyt olemme taas tilanteessa, jossa porvarihallitus haluaa poistaa sääntelyn. Mielenkiinnolla odotan,kuinka syvä romahdus tästä seuraa.

Tuleeko samanlainen "romahdus" kuin USA:ssa eli elintasomme nousee maailman korkeimpien joukkoon vai sellainen kuin kommunistisessa Pohjois-Koreassa jossa 99,9% kansasta ei ole mitään?

Mitä kertoo sinun käsityskyvystäsi, että sinulle on olemassa vain kaksi ääripäätä? Suurin osa maailman valtiosta ei sijoitu kumpaankaan.

Tämä USA:n vihaaja (sinä?) aloitti tämän USA:sta jankuttamisen vaikkei ketju koskenut USA:ta mitenkään. Tuostahan se kaksi ääripäätä alkoi:

"Emme ole jossain Amerikassa, missä kommunistisuutta pidetään jonkinlaisena anteeksiantamattomana rikoksena.

Jotenkin huvittavia nämä kommunismipelkoiset.

Kommunismi on paha, muta samaan aikaan on annettu tuki uusliberaalille talouspolitiikalle, joka on käytännössä kapitalismiksi naamioitua kommunismia.

Lopputulos molemmissa on nimittäin ihan sama; valta, kuten myös vauraus keskitetään pienelle eliitille, taviskansalaisten (tuloluokasta riippumatta) tehtäväksi jää kaiken maksaminen."

 »Johtajat käyttävät asemaansa henkilökoh­taisen vaurauden lisäämiseen.»

Ja Suomessako ei mielestäsi näin tapahdu?  =DDDDDDD

Tapahtuu tietysti. Kysymys kuuluukin, miksi me äänestäjät annamme sen tapahtua?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

SKP eli Suomen kommunistinen puolue on ollut ihan tavallinen puolue muiden joukossa, ei nyt mikään rikollisjärjestö sentään :D Vähän voisi tutustua poliittiseen historiaan ennen kuin alkaa aukoa jostain Stalinista.

No ei todellakaan ollut. SKP perustettiin Neuvostoliitossa 1918 ja puolue toimi siellä vuoteen 1945. Tämän jälkeen puolue muutti Suomeen mutta kävi edelleen tasaisesti Moskovassa hakemassa ohjeita politiikalleen ja raportoimassa salaisia tietoja Neuvostoliitolle.

Lue nyt vähän historiaa ennenkuin kommentoit.

 Nyt olemme taas tilanteessa, jossa porvarihallitus haluaa poistaa sääntelyn. Mielenkiinnolla odotan,kuinka syvä romahdus tästä seuraa.

Tuleeko samanlainen "romahdus" kuin USA:ssa eli elintasomme nousee maailman korkeimpien joukkoon vai sellainen kuin kommunistisessa Pohjois-Koreassa jossa 99,9% kansasta ei ole mitään?

Mitä kertoo sinun käsityskyvystäsi, että sinulle on olemassa vain kaksi ääripäätä? Suurin osa maailman valtiosta ei sijoitu kumpaankaan.

Tämä USA:n vihaaja (sinä?) aloitti tämän USA:sta jankuttamisen vaikkei ketju koskenut USA:ta mitenkään. Tuostahan se kaksi ääripäätä alkoi:

"Emme ole jossain Amerikassa, missä kommunistisuutta pidetään jonkinlaisena anteeksiantamattomana rikoksena.

Jotenkin huvittavia nämä kommunismipelkoiset.

Kommunismi on paha, muta samaan aikaan on annettu tuki uusliberaalille talouspolitiikalle, joka on käytännössä kapitalismiksi naamioitua kommunismia.

Lopputulos molemmissa on nimittäin ihan sama; valta, kuten myös vauraus keskitetään pienelle eliitille, taviskansalaisten (tuloluokasta riippumatta) tehtäväksi jää kaiken maksaminen."

Piäisikö minun nyt mielestäsi pyytää anteeksi, että halusin keskustella yhteiskuntajärjestelmistä ylipäätään? En näe siihen mitään syytä.

Kun mainitaan kommunismi ja sen haittavaikutukset, on pelkästään järkevää verrata myös kapitalismia ja sen haittavaikutuksia.

Et kuitenkaan ole, eikä kukaan muukaan kyennyt osoittamaan, etteikö kapitalismi johtaisi samaan lopputulemaan kuin kommunismi.

Maailman rikkaimmat ihmiset vaikuttavat useiden maiden talouspolitikkaan. Heillä on mahdollisuus vaikka kaataa kokonaisia valtioita.

Yhä useampi upporikas nousee politiikkaan liike-elämässä hankituilla kannuksilla. Demokratioissa he esiintyvät rappeutuneen politiikan pelastajina mutta saattavat itse murentaa systeemiä. Juttu on kokonaan luettavissa Ulkopolitiikka-lehdestä 2/2017.

Monet vallanpitäjät ovat haalineet ensin lii­kemiehinä miljardiomaisuuden ja voittaneet sen turvin vaaleja. Heitä ovat esimerkiksi Ita­lian pitkäaikainen pääministeri Silvio Ber­lusconi, Libanonin pääministerinä 1990-ja 2000-luvuilla toiminut Rafik Hariri, Georgian entinen pääministeri Bidzina Ivanišvili, Thai­maata 2000-luvun alussa johtanut pääminis­teri Thaksin Shinawatra ja Ukrainan nykyi­nen presidentti Petro Porošenko.

»Näemme uuden aikakauden, jossa huo­mattavan rikkaat ovat vallassa, ja se aiheuttaa demokratialle haasteita eri puolilla maailmaa», West sanoo. Hän johtaa Brookingsissa hallintajärjestelmien tutkimusta.

Demokratiassa rahamiesten ja politii­kan vahva liitto voi heikentää edus­tuksellisuutta ja vastuukysymyksiä. Se on myrkkyä erityisesti, jos valtaa käytetään kulisseissa. Westin mukaan vaarana on, että tavallisten kansalaisten etu ei nouse etusijalle, vaan poliittinen järjestelmä seuraa isoja rahavirtoja. Veropolitiikassa suunta on ollut nähtävissä.

»Se tarkoittaa, että rikkaita suositaan vero­helpotuksin. Leikkauksen kohteiksi joutuvat verovaroin ylläpidettävät julkiset palvelut.»

Miljardööreillä on aina myös suuria eturis­tiriitoja vallassa ollessaan. Valtion ja kansalais­ten etua voi olla hankala erottaa omasta liike­toiminnasta, ja mikä huolestuttavinta: moni ei edes halua erottaa näitä keskenään.

»Johtajat käyttävät asemaansa henkilökoh­taisen vaurauden lisäämiseen.»

demokratian ongelmat eivät ole kapitalismin vika

Niin. On epädemokraattisia kapitalistisia maita mutta ei ole yhtään demokratiaa ilman kapitalismia. Kapitalismi ei ole demokratian tae, se on sen edellytys.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tuokin muuten on virheellinen väittämä:

"Nettovelkamme on maailman pienimpiä"

Se perustuu harhakäsitykseen, jossa julkisesta velasta vähennetään eläkevarat mutta unohdetaan että ne varat on korvamerkitty eläkkeiden maksuun. Jos eläkevarallisuus lasketaan niin silloin pitää myös eläkevastuut laskea tietenkin mukaan yhtalöön. Eläkevastuu on valtion lupaus maksaa eläkkeet hiukan samalla lailla kuin asuntolaina on asunnon omistajan lupaus maksaa asuntolaina pankille. Eihän kukaan laske esim. asunnon arvoa nettovarallisuuteensa samalla unohtaen asuntolainan olemassaolon, ainakaan jos taloudesta mitään ymmärtää.

Vaikka eläkevarallisuutta (joka kasvaa koko ajan) ei laskettaisi mukaan, on Suomen valtionvelka silti läntisten maiden pienimpiä.

Suomea suurempi velka on Alankomailla, Saksalla, Unkarilla, Irlannilla, Slovenialla, Itävallalla, Kroatialla, Britannialla, Ranskalla, Espanjalla, Belgialla, Kyproksella, Portugalilla, Italialla ja tietysti Kreikalla.

Kehittyneistä EU-maista Suomea pienempi velka on vain Tanskalla ja Ruotsilla.

EU:ssa on toki velkaantuneita maita, mutta siinäkin joukossa Suomi on pudonnut puoliväliin ja 13 maata on jo pienempivelkaisia kuin Suomi ja noidenkin lisäksi ei-EU -maat kuten Sveitsi ja Norja:

http://ec.europa.eu/eurostat/statistics-explained/images/e/e2/General_g…

Mutta hälyttävintähän on se vauhti, miten nopeasti Suomi on pudonnut, eli vuoteen 2007 verrattuna julkinen velka on kaksinkertaistunut. Viime vuosina Suomi on velkaantunut Euroopan nopeinta vauhtia, tänä vuonna tahti hidastui hieman mutta siltikin otetaan n. 6 miljardia velkaa. Alle 10 vuodessa Suomessa tulee olemaan todella tukalat paikat.

Ja nuo eläkerahastotkaan eivät muuten enää kasva vaan ne kääntyivät laskuun jokunen vuosi sitten kun viimeisetkin suurten ikäluokkien edustajat siirtyivät eläkkeelle.