Lue keskustelun säännöt.
Lääkäri "en uusi uni tai rauhoittavia lääkkeitä"?
13.06.2017 |
Törmäsin netissä yksityislääkäriin, jonka nimen vieressä lukee näin. Miksi näin?
Niin ja en siis itse käytä kumpiakaan, mutta kiinnostus vaan heräsi.
Kommentit (87)
Vierailija kirjoitti:
Monestakohan päihdeongelmaisesta olisi tullut päihdeongelmaista jos heidän ahdistustaan olisi alusta saakka hoidettu asianmukaisesti?
Just. Tässä hyvä esimerkki riippuvaisille tyypillisestä ajattelusta. Enkä väitä että ko kommentin kirjoittaja olisi riippuvainen, mutta ajatus on juuri kuin heidän maailmastaan. "Jos vaan kaikki muut olis vaan toimineet eri tavalla, mitään ongelmaa ei olisi"
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi lääkeriippuvaisia ja muita narkomaaneja kohdellaan ensisijaisesti rikollisina? Heillä on riippuvuussairaus, ja heitä tulisi kohdella sen mukaan, potilaina. Esimerkiksi ensimmäisen kommentoijan viestissä näkyy vahvasti tämä asenne. Lääkkeiden ja huumeiden käytön taustalla on lähes aina joitain psyykkisiä ongelmia, joihin käyttäjä tarvitsee apua. Mitä vähättely, kiusanteko ja rankaiseminen auttavat? En missään tapauksessa puolusta narkomaaneja vaan mietin, tuottaisiko jokin muu lähestymistapa parempia tuloksia huumeiden vastaisessa taistelussa kuin nykyinen narkkarien kohtelu taparikollisina ja epäihmisinä.
Oletko monestikin ollut tällaisten kanssa hoitokontaktia luomassa? Monet todellakin ovat täysin holtittomia, aggressiivisia, vastuuntunnottomia ja rikollisia myös. Yhteistyöongelmat ani harvoin johtuu siitä hoitavasta tahosta.
Älä vain sano, että olet hoitaja. Sinulla on todella epäempaattinen asenne. Totta kai narkomaanit ovat holtittomia ja aggressiivisia, sehän kuuluu taudinkuvaan. Suhtaudutko kaikkiin holtittomiin ja aggressiivisiin potilaisiin samalla tavalla? Monet mielenterveysongelmat aiheuttavat aggressiivista käytöstä, samoin vaikkapa alzheimer. Mikä siis on pointtisi? Että ikävästi käyttäytyviä potilaita ei tarvitse hoitaa, vaan vankila on heille parempi paikka?
En ole hoitaja, luojan kiitos. Älä vaan sano, että olet riippuvainen?
Olen paljon tekemisissä kuitenkin näiden riippuvaisten kanssa ja tiedän paljon myös näitä hoitajia ja lääkäreitä, jotka saavat osakseen jatkuvaa kusetusta, haistattelua ja tappouhkauksiakin ihmisiltä, jotka ovat Itse Aiheuttaneet tilansa. Siis kohdisavat tällaisen käytöksen ihmisiin, jotka yrittävät auttaa. Usein vielä alkuun hyvinkin asiallisesti. Mut mikään ei kelpaa, kun käypä hoito ei tiedä mistään mitään toisin kuin nämä oman elämänsä parhaat asiantuntijat.
En ymmärrä hyysäys-asennetta, jolloin kaikki tuo pitäisi hyväksyä ja niellä. Riippuvaisen toipuminen alkaa vasta siitä, kun hän tajuaa itse alkaa kantaa vastuutaan. Mt-potilaat ovat eri asia.(tai siltä osin, kun eivät oikeasti pysty käytöstään ja toimintaansa säätelemään)
En ole riippuvainen mutta tunnen useita, jotka ovat, ja heitä kaikkia yhdistää taustalla olevat hoitamattomat mielenterveysongelmat, lapsuuden traumat ym. Asenteestasi kertoo paljon jo se, että arvelet minulla itselläni olevan riippuvuusongelma, kun yritän puhua paremman hoidon puolesta.
En ole puhunut hyysäämisestä ja kaiken hyväksymisestä. Puhun inhimillisestä suhtautumisesta. Jos riippuvaisia kohdellaan epäihmisinä, he käyttäytyvät kuin epäihmiset. Tämä on kierre. Kummankohan tehtävä on katkaista kierre, elämänhallinnan ja itsesäätelyn ongelmista kärsivän riippuvaisen, vai työtään tekevän, täysipäisen ammattilaisen? Puhut siitä, että riippuvaisen tulisi tajuta itse kantaa vastuutaan. Miten tähän mielestäsi päästään? Vankila ainakaan ei tunnetusti katkaise rikollisuuden kierrettä tai poista ongelmia juuri kenenkään kohdalla. Eikö olisi järkevämpää terapian avulla pyrkiä vahvistamaan riippuvaisen itsetuntoa ja antaa välineitä siihen, että tämä pystyisi mainitun vastuun kantamaan?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kenenkään lääkärin nimen vieressä ei voi lukea noin, koska lääkäri osaa kirjoittaa.
Paljon lääkärien kirjoittamia tekstejä nähneenä: 80% ei osaa. Osaa ne yleensä yhdyssanat, mutta lauserakenne päin metsikköä
Ja sulla on pokkaa varmuudella väittää, ettei 80 % lääkäreistä osaa kirjoittaa....
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Monestakohan päihdeongelmaisesta olisi tullut päihdeongelmaista jos heidän ahdistustaan olisi alusta saakka hoidettu asianmukaisesti?
Just. Tässä hyvä esimerkki riippuvaisille tyypillisestä ajattelusta. Enkä väitä että ko kommentin kirjoittaja olisi riippuvainen, mutta ajatus on juuri kuin heidän maailmastaan. "Jos vaan kaikki muut olis vaan toimineet eri tavalla, mitään ongelmaa ei olisi"
En mä kyllä niin sanonut. Tarkoitan vaan, että jos he olisivat hakeneet ja saaneet apua, olisiko mahdollista ettei ongelmat olisi kehittyneet niin pitkälle?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi lääkeriippuvaisia ja muita narkomaaneja kohdellaan ensisijaisesti rikollisina? Heillä on riippuvuussairaus, ja heitä tulisi kohdella sen mukaan, potilaina. Esimerkiksi ensimmäisen kommentoijan viestissä näkyy vahvasti tämä asenne. Lääkkeiden ja huumeiden käytön taustalla on lähes aina joitain psyykkisiä ongelmia, joihin käyttäjä tarvitsee apua. Mitä vähättely, kiusanteko ja rankaiseminen auttavat? En missään tapauksessa puolusta narkomaaneja vaan mietin, tuottaisiko jokin muu lähestymistapa parempia tuloksia huumeiden vastaisessa taistelussa kuin nykyinen narkkarien kohtelu taparikollisina ja epäihmisinä.
Oletko monestikin ollut tällaisten kanssa hoitokontaktia luomassa? Monet todellakin ovat täysin holtittomia, aggressiivisia, vastuuntunnottomia ja rikollisia myös. Yhteistyöongelmat ani harvoin johtuu siitä hoitavasta tahosta.
Älä vain sano, että olet hoitaja. Sinulla on todella epäempaattinen asenne. Totta kai narkomaanit ovat holtittomia ja aggressiivisia, sehän kuuluu taudinkuvaan. Suhtaudutko kaikkiin holtittomiin ja aggressiivisiin potilaisiin samalla tavalla? Monet mielenterveysongelmat aiheuttavat aggressiivista käytöstä, samoin vaikkapa alzheimer. Mikä siis on pointtisi? Että ikävästi käyttäytyviä potilaita ei tarvitse hoitaa, vaan vankila on heille parempi paikka?
En ole hoitaja, luojan kiitos. Älä vaan sano, että olet riippuvainen?
Olen paljon tekemisissä kuitenkin näiden riippuvaisten kanssa ja tiedän paljon myös näitä hoitajia ja lääkäreitä, jotka saavat osakseen jatkuvaa kusetusta, haistattelua ja tappouhkauksiakin ihmisiltä, jotka ovat Itse Aiheuttaneet tilansa. Siis kohdisavat tällaisen käytöksen ihmisiin, jotka yrittävät auttaa. Usein vielä alkuun hyvinkin asiallisesti. Mut mikään ei kelpaa, kun käypä hoito ei tiedä mistään mitään toisin kuin nämä oman elämänsä parhaat asiantuntijat.
En ymmärrä hyysäys-asennetta, jolloin kaikki tuo pitäisi hyväksyä ja niellä. Riippuvaisen toipuminen alkaa vasta siitä, kun hän tajuaa itse alkaa kantaa vastuutaan. Mt-potilaat ovat eri asia.(tai siltä osin, kun eivät oikeasti pysty käytöstään ja toimintaansa säätelemään)
En ole riippuvainen mutta tunnen useita, jotka ovat, ja heitä kaikkia yhdistää taustalla olevat hoitamattomat mielenterveysongelmat, lapsuuden traumat ym. Asenteestasi kertoo paljon jo se, että arvelet minulla itselläni olevan riippuvuusongelma, kun yritän puhua paremman hoidon puolesta.
En ole puhunut hyysäämisestä ja kaiken hyväksymisestä. Puhun inhimillisestä suhtautumisesta. Jos riippuvaisia kohdellaan epäihmisinä, he käyttäytyvät kuin epäihmiset. Tämä on kierre. Kummankohan tehtävä on katkaista kierre, elämänhallinnan ja itsesäätelyn ongelmista kärsivän riippuvaisen, vai työtään tekevän, täysipäisen ammattilaisen? Puhut siitä, että riippuvaisen tulisi tajuta itse kantaa vastuutaan. Miten tähän mielestäsi päästään? Vankila ainakaan ei tunnetusti katkaise rikollisuuden kierrettä tai poista ongelmia juuri kenenkään kohdalla. Eikö olisi järkevämpää terapian avulla pyrkiä vahvistamaan riippuvaisen itsetuntoa ja antaa välineitä siihen, että tämä pystyisi mainitun vastuun kantamaan?
Vastasin vain samalla tavalla kun sinä spekuloit minun taustojani -luulin et tämä tuli selväksi.
Kyllä he saavat aivan varmasti inhimillistä kohtelua, mut raja tulee kaikille vastaan jossain. Toki jos heitä itseään kuuntelee, niin eivät ole saaneet mitään muuta kuin huonoa kohtelua, kun ei saatukaan tilattua mitä halutaan.
No sit ne tulee sulle itkemään karua kohtaloaan ja sä uskot. Et ilmiselvästi tiedä sitä toista puolta, joka olis sun hyvä tuntea ennen ku alat kommentoimaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Monestakohan päihdeongelmaisesta olisi tullut päihdeongelmaista jos heidän ahdistustaan olisi alusta saakka hoidettu asianmukaisesti?
Just. Tässä hyvä esimerkki riippuvaisille tyypillisestä ajattelusta. Enkä väitä että ko kommentin kirjoittaja olisi riippuvainen, mutta ajatus on juuri kuin heidän maailmastaan. "Jos vaan kaikki muut olis vaan toimineet eri tavalla, mitään ongelmaa ei olisi"
En mä kyllä niin sanonut. Tarkoitan vaan, että jos he olisivat hakeneet ja saaneet apua, olisiko mahdollista ettei ongelmat olisi kehittyneet niin pitkälle?
No et sä ihan noinkaan sanonut. Lue uudestaan. Ei tuossa puhuta ongelmien kehittymisestä vaan selvä vastuun vieritys kyseessä
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi lääkeriippuvaisia ja muita narkomaaneja kohdellaan ensisijaisesti rikollisina? Heillä on riippuvuussairaus, ja heitä tulisi kohdella sen mukaan, potilaina. Esimerkiksi ensimmäisen kommentoijan viestissä näkyy vahvasti tämä asenne. Lääkkeiden ja huumeiden käytön taustalla on lähes aina joitain psyykkisiä ongelmia, joihin käyttäjä tarvitsee apua. Mitä vähättely, kiusanteko ja rankaiseminen auttavat? En missään tapauksessa puolusta narkomaaneja vaan mietin, tuottaisiko jokin muu lähestymistapa parempia tuloksia huumeiden vastaisessa taistelussa kuin nykyinen narkkarien kohtelu taparikollisina ja epäihmisinä.
Ongelmat ei parane pelkästään lisää bentsoja kirjoittamalla. Potilaan asiat pitää keskittää yhdelle lääkärille joka on perehtynyt potilaan tilanteeseen ja voi ehdottaa muutakin kuin lääkehoitoa.
En kyllä sanonut, että lääkärin pitäisi niitä bentsoja määrätä kenelle vain. Puhuin asenteesta, joka tästäkin keskustelusta välittyy.
Millähän osapuolella se asenneongelma usein on? Mieti vähän.
Päihderiippuvaiset tekevät rikoksia, ja heillä on asenne- ja elämänhallintaongelmia. Tämä ei ole mikään joko-tai-kysymys, enkä ole yrittänyt vähätellä päihderiippuvaisista aiheutuvia ongelmia. Vielä kerran: koska nykyinen suhtautumistapa ei selvästikään toimi päihderiippuvuuksien vähentämisessä, voisiko ajatella toista, inhimillisempää suhtautumistapaa?
Tekstisi ja myös aiemmat tekstisi tässä viestiketjussa ovat kuin jonkin maailman sinisilmäisimmän pikkulapsen tuotoksia.
Toimiiko mielestäsi nykyinen päihdevastainen työ hyvinkin? Systeemissä ei ole mitään parannettavaa? Huumeiden käyttäjien rankaiseminen vähentää päihderiippuvuuksien syntymistä? Oletko itse asiassa perehtynyt aiheeseen vai mutuiletko? Minä nimittäin olen.
Kansainvälisesti on saatu hyviä tuloksia huumeiden dekriminalisoinnilla ja sillä, että huumeiden käyttäjiin on alettu suhtautua potilaina rikollisten sijaan. En ole ensimmäisen kannalla, sillä Suomessa huumeongelma ei ole koskaan ollut niin vaikea kuin esimerkkimaa Portugalissa, ja jälkimmäisen kohdalla tarkoitan inhimillistä asennetta ja puhetapaa, en huumeiden käyttäjien rikosten väheksymistä. Esimerkiksi aina voi valita, sanooko "nisti" vai huumeriippuvainen. Toinen alentaa puheen kohteena olevan henkilön ihmisarvoa, toinen tuo esille, että kyse on sairaudesta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi lääkeriippuvaisia ja muita narkomaaneja kohdellaan ensisijaisesti rikollisina? Heillä on riippuvuussairaus, ja heitä tulisi kohdella sen mukaan, potilaina. Esimerkiksi ensimmäisen kommentoijan viestissä näkyy vahvasti tämä asenne. Lääkkeiden ja huumeiden käytön taustalla on lähes aina joitain psyykkisiä ongelmia, joihin käyttäjä tarvitsee apua. Mitä vähättely, kiusanteko ja rankaiseminen auttavat? En missään tapauksessa puolusta narkomaaneja vaan mietin, tuottaisiko jokin muu lähestymistapa parempia tuloksia huumeiden vastaisessa taistelussa kuin nykyinen narkkarien kohtelu taparikollisina ja epäihmisinä.
Oletko monestikin ollut tällaisten kanssa hoitokontaktia luomassa? Monet todellakin ovat täysin holtittomia, aggressiivisia, vastuuntunnottomia ja rikollisia myös. Yhteistyöongelmat ani harvoin johtuu siitä hoitavasta tahosta.
Älä vain sano, että olet hoitaja. Sinulla on todella epäempaattinen asenne. Totta kai narkomaanit ovat holtittomia ja aggressiivisia, sehän kuuluu taudinkuvaan. Suhtaudutko kaikkiin holtittomiin ja aggressiivisiin potilaisiin samalla tavalla? Monet mielenterveysongelmat aiheuttavat aggressiivista käytöstä, samoin vaikkapa alzheimer. Mikä siis on pointtisi? Että ikävästi käyttäytyviä potilaita ei tarvitse hoitaa, vaan vankila on heille parempi paikka?
En ole hoitaja, luojan kiitos. Älä vaan sano, että olet riippuvainen?
Olen paljon tekemisissä kuitenkin näiden riippuvaisten kanssa ja tiedän paljon myös näitä hoitajia ja lääkäreitä, jotka saavat osakseen jatkuvaa kusetusta, haistattelua ja tappouhkauksiakin ihmisiltä, jotka ovat Itse Aiheuttaneet tilansa. Siis kohdisavat tällaisen käytöksen ihmisiin, jotka yrittävät auttaa. Usein vielä alkuun hyvinkin asiallisesti. Mut mikään ei kelpaa, kun käypä hoito ei tiedä mistään mitään toisin kuin nämä oman elämänsä parhaat asiantuntijat.
En ymmärrä hyysäys-asennetta, jolloin kaikki tuo pitäisi hyväksyä ja niellä. Riippuvaisen toipuminen alkaa vasta siitä, kun hän tajuaa itse alkaa kantaa vastuutaan. Mt-potilaat ovat eri asia.(tai siltä osin, kun eivät oikeasti pysty käytöstään ja toimintaansa säätelemään)
En ole riippuvainen mutta tunnen useita, jotka ovat, ja heitä kaikkia yhdistää taustalla olevat hoitamattomat mielenterveysongelmat, lapsuuden traumat ym. Asenteestasi kertoo paljon jo se, että arvelet minulla itselläni olevan riippuvuusongelma, kun yritän puhua paremman hoidon puolesta.
En ole puhunut hyysäämisestä ja kaiken hyväksymisestä. Puhun inhimillisestä suhtautumisesta. Jos riippuvaisia kohdellaan epäihmisinä, he käyttäytyvät kuin epäihmiset. Tämä on kierre. Kummankohan tehtävä on katkaista kierre, elämänhallinnan ja itsesäätelyn ongelmista kärsivän riippuvaisen, vai työtään tekevän, täysipäisen ammattilaisen? Puhut siitä, että riippuvaisen tulisi tajuta itse kantaa vastuutaan. Miten tähän mielestäsi päästään? Vankila ainakaan ei tunnetusti katkaise rikollisuuden kierrettä tai poista ongelmia juuri kenenkään kohdalla. Eikö olisi järkevämpää terapian avulla pyrkiä vahvistamaan riippuvaisen itsetuntoa ja antaa välineitä siihen, että tämä pystyisi mainitun vastuun kantamaan?
Näkökulmaero. Minä taas olen sitä mieltä, että ne aineet tekee ihmisestä epäihmisen, joka ei käyttäydy hyvin muita kohtaan, ei kanna vastuutaan ja saa sen mukaista kohtelua sitten kun ylittää tietyn rajan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi lääkeriippuvaisia ja muita narkomaaneja kohdellaan ensisijaisesti rikollisina? Heillä on riippuvuussairaus, ja heitä tulisi kohdella sen mukaan, potilaina. Esimerkiksi ensimmäisen kommentoijan viestissä näkyy vahvasti tämä asenne. Lääkkeiden ja huumeiden käytön taustalla on lähes aina joitain psyykkisiä ongelmia, joihin käyttäjä tarvitsee apua. Mitä vähättely, kiusanteko ja rankaiseminen auttavat? En missään tapauksessa puolusta narkomaaneja vaan mietin, tuottaisiko jokin muu lähestymistapa parempia tuloksia huumeiden vastaisessa taistelussa kuin nykyinen narkkarien kohtelu taparikollisina ja epäihmisinä.
Oletko monestikin ollut tällaisten kanssa hoitokontaktia luomassa? Monet todellakin ovat täysin holtittomia, aggressiivisia, vastuuntunnottomia ja rikollisia myös. Yhteistyöongelmat ani harvoin johtuu siitä hoitavasta tahosta.
Älä vain sano, että olet hoitaja. Sinulla on todella epäempaattinen asenne. Totta kai narkomaanit ovat holtittomia ja aggressiivisia, sehän kuuluu taudinkuvaan. Suhtaudutko kaikkiin holtittomiin ja aggressiivisiin potilaisiin samalla tavalla? Monet mielenterveysongelmat aiheuttavat aggressiivista käytöstä, samoin vaikkapa alzheimer. Mikä siis on pointtisi? Että ikävästi käyttäytyviä potilaita ei tarvitse hoitaa, vaan vankila on heille parempi paikka?
En ole hoitaja, luojan kiitos. Älä vaan sano, että olet riippuvainen?
Olen paljon tekemisissä kuitenkin näiden riippuvaisten kanssa ja tiedän paljon myös näitä hoitajia ja lääkäreitä, jotka saavat osakseen jatkuvaa kusetusta, haistattelua ja tappouhkauksiakin ihmisiltä, jotka ovat Itse Aiheuttaneet tilansa. Siis kohdisavat tällaisen käytöksen ihmisiin, jotka yrittävät auttaa. Usein vielä alkuun hyvinkin asiallisesti. Mut mikään ei kelpaa, kun käypä hoito ei tiedä mistään mitään toisin kuin nämä oman elämänsä parhaat asiantuntijat.
En ymmärrä hyysäys-asennetta, jolloin kaikki tuo pitäisi hyväksyä ja niellä. Riippuvaisen toipuminen alkaa vasta siitä, kun hän tajuaa itse alkaa kantaa vastuutaan. Mt-potilaat ovat eri asia.(tai siltä osin, kun eivät oikeasti pysty käytöstään ja toimintaansa säätelemään)
En ole riippuvainen mutta tunnen useita, jotka ovat, ja heitä kaikkia yhdistää taustalla olevat hoitamattomat mielenterveysongelmat, lapsuuden traumat ym. Asenteestasi kertoo paljon jo se, että arvelet minulla itselläni olevan riippuvuusongelma, kun yritän puhua paremman hoidon puolesta.
En ole puhunut hyysäämisestä ja kaiken hyväksymisestä. Puhun inhimillisestä suhtautumisesta. Jos riippuvaisia kohdellaan epäihmisinä, he käyttäytyvät kuin epäihmiset. Tämä on kierre. Kummankohan tehtävä on katkaista kierre, elämänhallinnan ja itsesäätelyn ongelmista kärsivän riippuvaisen, vai työtään tekevän, täysipäisen ammattilaisen? Puhut siitä, että riippuvaisen tulisi tajuta itse kantaa vastuutaan. Miten tähän mielestäsi päästään? Vankila ainakaan ei tunnetusti katkaise rikollisuuden kierrettä tai poista ongelmia juuri kenenkään kohdalla. Eikö olisi järkevämpää terapian avulla pyrkiä vahvistamaan riippuvaisen itsetuntoa ja antaa välineitä siihen, että tämä pystyisi mainitun vastuun kantamaan?
Näkökulmaero. Minä taas olen sitä mieltä, että ne aineet tekee ihmisestä epäihmisen, joka ei käyttäydy hyvin muita kohtaan, ei kanna vastuutaan ja saa sen mukaista kohtelua sitten kun ylittää tietyn rajan.
Huonosti käyttäytyvä ihminen tietysti "ansaitsee" tulla kohdelluksi huonosti, mutta poistaako se ongelman? Ketjua lukiessa tulee tunne, että monille on tärkeämpää rangaista päihderiippuvaisia kuin miettiä, miten päihdeongelmia saataisiin vähennettyä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi lääkeriippuvaisia ja muita narkomaaneja kohdellaan ensisijaisesti rikollisina? Heillä on riippuvuussairaus, ja heitä tulisi kohdella sen mukaan, potilaina. Esimerkiksi ensimmäisen kommentoijan viestissä näkyy vahvasti tämä asenne. Lääkkeiden ja huumeiden käytön taustalla on lähes aina joitain psyykkisiä ongelmia, joihin käyttäjä tarvitsee apua. Mitä vähättely, kiusanteko ja rankaiseminen auttavat? En missään tapauksessa puolusta narkomaaneja vaan mietin, tuottaisiko jokin muu lähestymistapa parempia tuloksia huumeiden vastaisessa taistelussa kuin nykyinen narkkarien kohtelu taparikollisina ja epäihmisinä.
Ongelmat ei parane pelkästään lisää bentsoja kirjoittamalla. Potilaan asiat pitää keskittää yhdelle lääkärille joka on perehtynyt potilaan tilanteeseen ja voi ehdottaa muutakin kuin lääkehoitoa.
En kyllä sanonut, että lääkärin pitäisi niitä bentsoja määrätä kenelle vain. Puhuin asenteesta, joka tästäkin keskustelusta välittyy.
Millähän osapuolella se asenneongelma usein on? Mieti vähän.
Päihderiippuvaiset tekevät rikoksia, ja heillä on asenne- ja elämänhallintaongelmia. Tämä ei ole mikään joko-tai-kysymys, enkä ole yrittänyt vähätellä päihderiippuvaisista aiheutuvia ongelmia. Vielä kerran: koska nykyinen suhtautumistapa ei selvästikään toimi päihderiippuvuuksien vähentämisessä, voisiko ajatella toista, inhimillisempää suhtautumistapaa?
Tekstisi ja myös aiemmat tekstisi tässä viestiketjussa ovat kuin jonkin maailman sinisilmäisimmän pikkulapsen tuotoksia.
Toimiiko mielestäsi nykyinen päihdevastainen työ hyvinkin? Systeemissä ei ole mitään parannettavaa? Huumeiden käyttäjien rankaiseminen vähentää päihderiippuvuuksien syntymistä? Oletko itse asiassa perehtynyt aiheeseen vai mutuiletko? Minä nimittäin olen.
Kansainvälisesti on saatu hyviä tuloksia huumeiden dekriminalisoinnilla ja sillä, että huumeiden käyttäjiin on alettu suhtautua potilaina rikollisten sijaan. En ole ensimmäisen kannalla, sillä Suomessa huumeongelma ei ole koskaan ollut niin vaikea kuin esimerkkimaa Portugalissa, ja jälkimmäisen kohdalla tarkoitan inhimillistä asennetta ja puhetapaa, en huumeiden käyttäjien rikosten väheksymistä. Esimerkiksi aina voi valita, sanooko "nisti" vai huumeriippuvainen. Toinen alentaa puheen kohteena olevan henkilön ihmisarvoa, toinen tuo esille, että kyse on sairaudesta.
Mua suoraan sanottuna vituttaa aika rankasti et puhutaan sairaudesta, kun meillä on oikeesti sairaita ihmisiä. Pikkulapset kaljuna syöpäosastolla, kunnolliset perheen äidit hengityskoneissa, nuori mies koko elämänsä rullatuolissa...
Teinityttö syömishäiriöisenä, vanhus maseentuneena...
Sit on näitä riippuvaisia, jotka valehtelee ja varastaa. Uhkailee muita. Rikkoo paikkoja ja sytyttelee päiväkoteja palamaan, koska se sattu olee hauskaa just sillä hetkellä kamoissa. Osaavat olla rehellisiä, osaavat erottaa oikean väärästä mut ku EVVVKoooooooooo
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi lääkeriippuvaisia ja muita narkomaaneja kohdellaan ensisijaisesti rikollisina? Heillä on riippuvuussairaus, ja heitä tulisi kohdella sen mukaan, potilaina. Esimerkiksi ensimmäisen kommentoijan viestissä näkyy vahvasti tämä asenne. Lääkkeiden ja huumeiden käytön taustalla on lähes aina joitain psyykkisiä ongelmia, joihin käyttäjä tarvitsee apua. Mitä vähättely, kiusanteko ja rankaiseminen auttavat? En missään tapauksessa puolusta narkomaaneja vaan mietin, tuottaisiko jokin muu lähestymistapa parempia tuloksia huumeiden vastaisessa taistelussa kuin nykyinen narkkarien kohtelu taparikollisina ja epäihmisinä.
Oletko monestikin ollut tällaisten kanssa hoitokontaktia luomassa? Monet todellakin ovat täysin holtittomia, aggressiivisia, vastuuntunnottomia ja rikollisia myös. Yhteistyöongelmat ani harvoin johtuu siitä hoitavasta tahosta.
Älä vain sano, että olet hoitaja. Sinulla on todella epäempaattinen asenne. Totta kai narkomaanit ovat holtittomia ja aggressiivisia, sehän kuuluu taudinkuvaan. Suhtaudutko kaikkiin holtittomiin ja aggressiivisiin potilaisiin samalla tavalla? Monet mielenterveysongelmat aiheuttavat aggressiivista käytöstä, samoin vaikkapa alzheimer. Mikä siis on pointtisi? Että ikävästi käyttäytyviä potilaita ei tarvitse hoitaa, vaan vankila on heille parempi paikka?
En ole hoitaja, luojan kiitos. Älä vaan sano, että olet riippuvainen?
Olen paljon tekemisissä kuitenkin näiden riippuvaisten kanssa ja tiedän paljon myös näitä hoitajia ja lääkäreitä, jotka saavat osakseen jatkuvaa kusetusta, haistattelua ja tappouhkauksiakin ihmisiltä, jotka ovat Itse Aiheuttaneet tilansa. Siis kohdisavat tällaisen käytöksen ihmisiin, jotka yrittävät auttaa. Usein vielä alkuun hyvinkin asiallisesti. Mut mikään ei kelpaa, kun käypä hoito ei tiedä mistään mitään toisin kuin nämä oman elämänsä parhaat asiantuntijat.
En ymmärrä hyysäys-asennetta, jolloin kaikki tuo pitäisi hyväksyä ja niellä. Riippuvaisen toipuminen alkaa vasta siitä, kun hän tajuaa itse alkaa kantaa vastuutaan. Mt-potilaat ovat eri asia.(tai siltä osin, kun eivät oikeasti pysty käytöstään ja toimintaansa säätelemään)
En ole riippuvainen mutta tunnen useita, jotka ovat, ja heitä kaikkia yhdistää taustalla olevat hoitamattomat mielenterveysongelmat, lapsuuden traumat ym. Asenteestasi kertoo paljon jo se, että arvelet minulla itselläni olevan riippuvuusongelma, kun yritän puhua paremman hoidon puolesta.
En ole puhunut hyysäämisestä ja kaiken hyväksymisestä. Puhun inhimillisestä suhtautumisesta. Jos riippuvaisia kohdellaan epäihmisinä, he käyttäytyvät kuin epäihmiset. Tämä on kierre. Kummankohan tehtävä on katkaista kierre, elämänhallinnan ja itsesäätelyn ongelmista kärsivän riippuvaisen, vai työtään tekevän, täysipäisen ammattilaisen? Puhut siitä, että riippuvaisen tulisi tajuta itse kantaa vastuutaan. Miten tähän mielestäsi päästään? Vankila ainakaan ei tunnetusti katkaise rikollisuuden kierrettä tai poista ongelmia juuri kenenkään kohdalla. Eikö olisi järkevämpää terapian avulla pyrkiä vahvistamaan riippuvaisen itsetuntoa ja antaa välineitä siihen, että tämä pystyisi mainitun vastuun kantamaan?
Näkökulmaero. Minä taas olen sitä mieltä, että ne aineet tekee ihmisestä epäihmisen, joka ei käyttäydy hyvin muita kohtaan, ei kanna vastuutaan ja saa sen mukaista kohtelua sitten kun ylittää tietyn rajan.
Huonosti käyttäytyvä ihminen tietysti "ansaitsee" tulla kohdelluksi huonosti, mutta poistaako se ongelman? Ketjua lukiessa tulee tunne, että monille on tärkeämpää rangaista päihderiippuvaisia kuin miettiä, miten päihdeongelmia saataisiin vähennettyä.
Mikään ei poista ongelmia. Ihminen on aina halutessaan saanut kuupan sekaisin tavalla tai toisella ja näin asia tulee aina olemaan. Hyysääminen ei tätä vähennä, saati poista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi lääkeriippuvaisia ja muita narkomaaneja kohdellaan ensisijaisesti rikollisina? Heillä on riippuvuussairaus, ja heitä tulisi kohdella sen mukaan, potilaina. Esimerkiksi ensimmäisen kommentoijan viestissä näkyy vahvasti tämä asenne. Lääkkeiden ja huumeiden käytön taustalla on lähes aina joitain psyykkisiä ongelmia, joihin käyttäjä tarvitsee apua. Mitä vähättely, kiusanteko ja rankaiseminen auttavat? En missään tapauksessa puolusta narkomaaneja vaan mietin, tuottaisiko jokin muu lähestymistapa parempia tuloksia huumeiden vastaisessa taistelussa kuin nykyinen narkkarien kohtelu taparikollisina ja epäihmisinä.
Oletko monestikin ollut tällaisten kanssa hoitokontaktia luomassa? Monet todellakin ovat täysin holtittomia, aggressiivisia, vastuuntunnottomia ja rikollisia myös. Yhteistyöongelmat ani harvoin johtuu siitä hoitavasta tahosta.
Älä vain sano, että olet hoitaja. Sinulla on todella epäempaattinen asenne. Totta kai narkomaanit ovat holtittomia ja aggressiivisia, sehän kuuluu taudinkuvaan. Suhtaudutko kaikkiin holtittomiin ja aggressiivisiin potilaisiin samalla tavalla? Monet mielenterveysongelmat aiheuttavat aggressiivista käytöstä, samoin vaikkapa alzheimer. Mikä siis on pointtisi? Että ikävästi käyttäytyviä potilaita ei tarvitse hoitaa, vaan vankila on heille parempi paikka?
En ole hoitaja, luojan kiitos. Älä vaan sano, että olet riippuvainen?
Olen paljon tekemisissä kuitenkin näiden riippuvaisten kanssa ja tiedän paljon myös näitä hoitajia ja lääkäreitä, jotka saavat osakseen jatkuvaa kusetusta, haistattelua ja tappouhkauksiakin ihmisiltä, jotka ovat Itse Aiheuttaneet tilansa. Siis kohdisavat tällaisen käytöksen ihmisiin, jotka yrittävät auttaa. Usein vielä alkuun hyvinkin asiallisesti. Mut mikään ei kelpaa, kun käypä hoito ei tiedä mistään mitään toisin kuin nämä oman elämänsä parhaat asiantuntijat.
En ymmärrä hyysäys-asennetta, jolloin kaikki tuo pitäisi hyväksyä ja niellä. Riippuvaisen toipuminen alkaa vasta siitä, kun hän tajuaa itse alkaa kantaa vastuutaan. Mt-potilaat ovat eri asia.(tai siltä osin, kun eivät oikeasti pysty käytöstään ja toimintaansa säätelemään)
En ole riippuvainen mutta tunnen useita, jotka ovat, ja heitä kaikkia yhdistää taustalla olevat hoitamattomat mielenterveysongelmat, lapsuuden traumat ym. Asenteestasi kertoo paljon jo se, että arvelet minulla itselläni olevan riippuvuusongelma, kun yritän puhua paremman hoidon puolesta.
En ole puhunut hyysäämisestä ja kaiken hyväksymisestä. Puhun inhimillisestä suhtautumisesta. Jos riippuvaisia kohdellaan epäihmisinä, he käyttäytyvät kuin epäihmiset. Tämä on kierre. Kummankohan tehtävä on katkaista kierre, elämänhallinnan ja itsesäätelyn ongelmista kärsivän riippuvaisen, vai työtään tekevän, täysipäisen ammattilaisen? Puhut siitä, että riippuvaisen tulisi tajuta itse kantaa vastuutaan. Miten tähän mielestäsi päästään? Vankila ainakaan ei tunnetusti katkaise rikollisuuden kierrettä tai poista ongelmia juuri kenenkään kohdalla. Eikö olisi järkevämpää terapian avulla pyrkiä vahvistamaan riippuvaisen itsetuntoa ja antaa välineitä siihen, että tämä pystyisi mainitun vastuun kantamaan?
Vastasin vain samalla tavalla kun sinä spekuloit minun taustojani -luulin et tämä tuli selväksi.
Kyllä he saavat aivan varmasti inhimillistä kohtelua, mut raja tulee kaikille vastaan jossain. Toki jos heitä itseään kuuntelee, niin eivät ole saaneet mitään muuta kuin huonoa kohtelua, kun ei saatukaan tilattua mitä halutaan.
No sit ne tulee sulle itkemään karua kohtaloaan ja sä uskot. Et ilmiselvästi tiedä sitä toista puolta, joka olis sun hyvä tuntea ennen ku alat kommentoimaan.
Et edelleenkään vastannut kysymykseen. Miten mielestäsi parhaiten päästään tavoitteeseen, jota kumpikin kannatamme, eli siihen, että päihderiippuvaisten määrä vähenisi? Tuomitset ehdottamani toimintamallin - riippuvaisten kohtelun ensijaisesti sairaina rikollisten sijaan (rikoksia väheksymättä!) ja asianmukaisen terapian tarjoamisen taustalla oleviin elämänhallinta- ja mielenterveysongelmiin - mutta et ehdota mitään tilalle. Onko nykyinen toimintamalli mielestäsi siis optimaalinen?
Voi luoja. Täällä taas on kukkahattutätien hyysäyspiiri käynnissä. Ja taas on vapautettu ihmiset täydellisesti vastuusta omiin tekemisiinsä. En väitä etteikö tuolla narkkien joukossa olisi niitäkin jotka itselääkitsevät jotakin oikeaa ongelmaa, mutta on siellä hitosti niitäkin joilla lähti esim. nuoruuden riehunta lapasesta ja lopputulos on ihminen joka ei koskaan ole kasvanut aikuiseksi ja on niin kovassa koukussa ettei irti lähde ihan hevillä, ja jolla ei ole edes sitä tunnetta että pitäisi päästä irti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi lääkeriippuvaisia ja muita narkomaaneja kohdellaan ensisijaisesti rikollisina? Heillä on riippuvuussairaus, ja heitä tulisi kohdella sen mukaan, potilaina. Esimerkiksi ensimmäisen kommentoijan viestissä näkyy vahvasti tämä asenne. Lääkkeiden ja huumeiden käytön taustalla on lähes aina joitain psyykkisiä ongelmia, joihin käyttäjä tarvitsee apua. Mitä vähättely, kiusanteko ja rankaiseminen auttavat? En missään tapauksessa puolusta narkomaaneja vaan mietin, tuottaisiko jokin muu lähestymistapa parempia tuloksia huumeiden vastaisessa taistelussa kuin nykyinen narkkarien kohtelu taparikollisina ja epäihmisinä.
Oletko monestikin ollut tällaisten kanssa hoitokontaktia luomassa? Monet todellakin ovat täysin holtittomia, aggressiivisia, vastuuntunnottomia ja rikollisia myös. Yhteistyöongelmat ani harvoin johtuu siitä hoitavasta tahosta.
Älä vain sano, että olet hoitaja. Sinulla on todella epäempaattinen asenne. Totta kai narkomaanit ovat holtittomia ja aggressiivisia, sehän kuuluu taudinkuvaan. Suhtaudutko kaikkiin holtittomiin ja aggressiivisiin potilaisiin samalla tavalla? Monet mielenterveysongelmat aiheuttavat aggressiivista käytöstä, samoin vaikkapa alzheimer. Mikä siis on pointtisi? Että ikävästi käyttäytyviä potilaita ei tarvitse hoitaa, vaan vankila on heille parempi paikka?
En ole hoitaja, luojan kiitos. Älä vaan sano, että olet riippuvainen?
Olen paljon tekemisissä kuitenkin näiden riippuvaisten kanssa ja tiedän paljon myös näitä hoitajia ja lääkäreitä, jotka saavat osakseen jatkuvaa kusetusta, haistattelua ja tappouhkauksiakin ihmisiltä, jotka ovat Itse Aiheuttaneet tilansa. Siis kohdisavat tällaisen käytöksen ihmisiin, jotka yrittävät auttaa. Usein vielä alkuun hyvinkin asiallisesti. Mut mikään ei kelpaa, kun käypä hoito ei tiedä mistään mitään toisin kuin nämä oman elämänsä parhaat asiantuntijat.
En ymmärrä hyysäys-asennetta, jolloin kaikki tuo pitäisi hyväksyä ja niellä. Riippuvaisen toipuminen alkaa vasta siitä, kun hän tajuaa itse alkaa kantaa vastuutaan. Mt-potilaat ovat eri asia.(tai siltä osin, kun eivät oikeasti pysty käytöstään ja toimintaansa säätelemään)
En ole riippuvainen mutta tunnen useita, jotka ovat, ja heitä kaikkia yhdistää taustalla olevat hoitamattomat mielenterveysongelmat, lapsuuden traumat ym. Asenteestasi kertoo paljon jo se, että arvelet minulla itselläni olevan riippuvuusongelma, kun yritän puhua paremman hoidon puolesta.
En ole puhunut hyysäämisestä ja kaiken hyväksymisestä. Puhun inhimillisestä suhtautumisesta. Jos riippuvaisia kohdellaan epäihmisinä, he käyttäytyvät kuin epäihmiset. Tämä on kierre. Kummankohan tehtävä on katkaista kierre, elämänhallinnan ja itsesäätelyn ongelmista kärsivän riippuvaisen, vai työtään tekevän, täysipäisen ammattilaisen? Puhut siitä, että riippuvaisen tulisi tajuta itse kantaa vastuutaan. Miten tähän mielestäsi päästään? Vankila ainakaan ei tunnetusti katkaise rikollisuuden kierrettä tai poista ongelmia juuri kenenkään kohdalla. Eikö olisi järkevämpää terapian avulla pyrkiä vahvistamaan riippuvaisen itsetuntoa ja antaa välineitä siihen, että tämä pystyisi mainitun vastuun kantamaan?
Näkökulmaero. Minä taas olen sitä mieltä, että ne aineet tekee ihmisestä epäihmisen, joka ei käyttäydy hyvin muita kohtaan, ei kanna vastuutaan ja saa sen mukaista kohtelua sitten kun ylittää tietyn rajan.
Huonosti käyttäytyvä ihminen tietysti "ansaitsee" tulla kohdelluksi huonosti, mutta poistaako se ongelman? Ketjua lukiessa tulee tunne, että monille on tärkeämpää rangaista päihderiippuvaisia kuin miettiä, miten päihdeongelmia saataisiin vähennettyä.
Höpsis. Ainoa kenen mielestä se on rankaisemista, ettei jokaisen riippuvaisen oikkuun taivu, on riippuvainen itse. Täällä on puhuttu millaista kohtelua on itse kukin oikeutettu saamaan. (Vaikka oikeastaanhan se ei ollut ketjun aiheenakaan, sori ap)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi lääkeriippuvaisia ja muita narkomaaneja kohdellaan ensisijaisesti rikollisina? Heillä on riippuvuussairaus, ja heitä tulisi kohdella sen mukaan, potilaina. Esimerkiksi ensimmäisen kommentoijan viestissä näkyy vahvasti tämä asenne. Lääkkeiden ja huumeiden käytön taustalla on lähes aina joitain psyykkisiä ongelmia, joihin käyttäjä tarvitsee apua. Mitä vähättely, kiusanteko ja rankaiseminen auttavat? En missään tapauksessa puolusta narkomaaneja vaan mietin, tuottaisiko jokin muu lähestymistapa parempia tuloksia huumeiden vastaisessa taistelussa kuin nykyinen narkkarien kohtelu taparikollisina ja epäihmisinä.
Ongelmat ei parane pelkästään lisää bentsoja kirjoittamalla. Potilaan asiat pitää keskittää yhdelle lääkärille joka on perehtynyt potilaan tilanteeseen ja voi ehdottaa muutakin kuin lääkehoitoa.
En kyllä sanonut, että lääkärin pitäisi niitä bentsoja määrätä kenelle vain. Puhuin asenteesta, joka tästäkin keskustelusta välittyy.
Millähän osapuolella se asenneongelma usein on? Mieti vähän.
Päihderiippuvaiset tekevät rikoksia, ja heillä on asenne- ja elämänhallintaongelmia. Tämä ei ole mikään joko-tai-kysymys, enkä ole yrittänyt vähätellä päihderiippuvaisista aiheutuvia ongelmia. Vielä kerran: koska nykyinen suhtautumistapa ei selvästikään toimi päihderiippuvuuksien vähentämisessä, voisiko ajatella toista, inhimillisempää suhtautumistapaa?
Tekstisi ja myös aiemmat tekstisi tässä viestiketjussa ovat kuin jonkin maailman sinisilmäisimmän pikkulapsen tuotoksia.
Toimiiko mielestäsi nykyinen päihdevastainen työ hyvinkin? Systeemissä ei ole mitään parannettavaa? Huumeiden käyttäjien rankaiseminen vähentää päihderiippuvuuksien syntymistä? Oletko itse asiassa perehtynyt aiheeseen vai mutuiletko? Minä nimittäin olen.
Kansainvälisesti on saatu hyviä tuloksia huumeiden dekriminalisoinnilla ja sillä, että huumeiden käyttäjiin on alettu suhtautua potilaina rikollisten sijaan. En ole ensimmäisen kannalla, sillä Suomessa huumeongelma ei ole koskaan ollut niin vaikea kuin esimerkkimaa Portugalissa, ja jälkimmäisen kohdalla tarkoitan inhimillistä asennetta ja puhetapaa, en huumeiden käyttäjien rikosten väheksymistä. Esimerkiksi aina voi valita, sanooko "nisti" vai huumeriippuvainen. Toinen alentaa puheen kohteena olevan henkilön ihmisarvoa, toinen tuo esille, että kyse on sairaudesta.
Mua suoraan sanottuna vituttaa aika rankasti et puhutaan sairaudesta, kun meillä on oikeesti sairaita ihmisiä. Pikkulapset kaljuna syöpäosastolla, kunnolliset perheen äidit hengityskoneissa, nuori mies koko elämänsä rullatuolissa...
Teinityttö syömishäiriöisenä, vanhus maseentuneena...Sit on näitä riippuvaisia, jotka valehtelee ja varastaa. Uhkailee muita. Rikkoo paikkoja ja sytyttelee päiväkoteja palamaan, koska se sattu olee hauskaa just sillä hetkellä kamoissa. Osaavat olla rehellisiä, osaavat erottaa oikean väärästä mut ku EVVVKoooooooooo
Kyllä he vituttavat minuakin, ja olen saanut sietää monenlaisia ikäviä asioita esimerkiksi alkoholisti-isäni vuoksi. En vain usko, että päihderiippuvaisten rankaiseminen on paras tapa vähentää näitä ongelmia yhteiskunnassa. Selvästikään se ei toimi. Huumeiden ja muiden päihteiden käyttömäärät eri maissa eivät juuri korreloi kyseisen maan lainsäädännön kanssa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi lääkeriippuvaisia ja muita narkomaaneja kohdellaan ensisijaisesti rikollisina? Heillä on riippuvuussairaus, ja heitä tulisi kohdella sen mukaan, potilaina. Esimerkiksi ensimmäisen kommentoijan viestissä näkyy vahvasti tämä asenne. Lääkkeiden ja huumeiden käytön taustalla on lähes aina joitain psyykkisiä ongelmia, joihin käyttäjä tarvitsee apua. Mitä vähättely, kiusanteko ja rankaiseminen auttavat? En missään tapauksessa puolusta narkomaaneja vaan mietin, tuottaisiko jokin muu lähestymistapa parempia tuloksia huumeiden vastaisessa taistelussa kuin nykyinen narkkarien kohtelu taparikollisina ja epäihmisinä.
Oletko monestikin ollut tällaisten kanssa hoitokontaktia luomassa? Monet todellakin ovat täysin holtittomia, aggressiivisia, vastuuntunnottomia ja rikollisia myös. Yhteistyöongelmat ani harvoin johtuu siitä hoitavasta tahosta.
Älä vain sano, että olet hoitaja. Sinulla on todella epäempaattinen asenne. Totta kai narkomaanit ovat holtittomia ja aggressiivisia, sehän kuuluu taudinkuvaan. Suhtaudutko kaikkiin holtittomiin ja aggressiivisiin potilaisiin samalla tavalla? Monet mielenterveysongelmat aiheuttavat aggressiivista käytöstä, samoin vaikkapa alzheimer. Mikä siis on pointtisi? Että ikävästi käyttäytyviä potilaita ei tarvitse hoitaa, vaan vankila on heille parempi paikka?
En ole hoitaja, luojan kiitos. Älä vaan sano, että olet riippuvainen?
Olen paljon tekemisissä kuitenkin näiden riippuvaisten kanssa ja tiedän paljon myös näitä hoitajia ja lääkäreitä, jotka saavat osakseen jatkuvaa kusetusta, haistattelua ja tappouhkauksiakin ihmisiltä, jotka ovat Itse Aiheuttaneet tilansa. Siis kohdisavat tällaisen käytöksen ihmisiin, jotka yrittävät auttaa. Usein vielä alkuun hyvinkin asiallisesti. Mut mikään ei kelpaa, kun käypä hoito ei tiedä mistään mitään toisin kuin nämä oman elämänsä parhaat asiantuntijat.
En ymmärrä hyysäys-asennetta, jolloin kaikki tuo pitäisi hyväksyä ja niellä. Riippuvaisen toipuminen alkaa vasta siitä, kun hän tajuaa itse alkaa kantaa vastuutaan. Mt-potilaat ovat eri asia.(tai siltä osin, kun eivät oikeasti pysty käytöstään ja toimintaansa säätelemään)
En ole riippuvainen mutta tunnen useita, jotka ovat, ja heitä kaikkia yhdistää taustalla olevat hoitamattomat mielenterveysongelmat, lapsuuden traumat ym. Asenteestasi kertoo paljon jo se, että arvelet minulla itselläni olevan riippuvuusongelma, kun yritän puhua paremman hoidon puolesta.
En ole puhunut hyysäämisestä ja kaiken hyväksymisestä. Puhun inhimillisestä suhtautumisesta. Jos riippuvaisia kohdellaan epäihmisinä, he käyttäytyvät kuin epäihmiset. Tämä on kierre. Kummankohan tehtävä on katkaista kierre, elämänhallinnan ja itsesäätelyn ongelmista kärsivän riippuvaisen, vai työtään tekevän, täysipäisen ammattilaisen? Puhut siitä, että riippuvaisen tulisi tajuta itse kantaa vastuutaan. Miten tähän mielestäsi päästään? Vankila ainakaan ei tunnetusti katkaise rikollisuuden kierrettä tai poista ongelmia juuri kenenkään kohdalla. Eikö olisi järkevämpää terapian avulla pyrkiä vahvistamaan riippuvaisen itsetuntoa ja antaa välineitä siihen, että tämä pystyisi mainitun vastuun kantamaan?
Vastasin vain samalla tavalla kun sinä spekuloit minun taustojani -luulin et tämä tuli selväksi.
Kyllä he saavat aivan varmasti inhimillistä kohtelua, mut raja tulee kaikille vastaan jossain. Toki jos heitä itseään kuuntelee, niin eivät ole saaneet mitään muuta kuin huonoa kohtelua, kun ei saatukaan tilattua mitä halutaan.
No sit ne tulee sulle itkemään karua kohtaloaan ja sä uskot. Et ilmiselvästi tiedä sitä toista puolta, joka olis sun hyvä tuntea ennen ku alat kommentoimaan.Et edelleenkään vastannut kysymykseen. Miten mielestäsi parhaiten päästään tavoitteeseen, jota kumpikin kannatamme, eli siihen, että päihderiippuvaisten määrä vähenisi? Tuomitset ehdottamani toimintamallin - riippuvaisten kohtelun ensijaisesti sairaina rikollisten sijaan (rikoksia väheksymättä!) ja asianmukaisen terapian tarjoamisen taustalla oleviin elämänhallinta- ja mielenterveysongelmiin - mutta et ehdota mitään tilalle. Onko nykyinen toimintamalli mielestäsi siis optimaalinen?
Eikä puhuttu tuosta enkä ole ees mitään tuollaista sanonut! :D Missä otin kantaa mihinkään terapiaan tai muuhunkaan sun ehdottamaan toimintamalliin? Itse väänsit tän koskemaan jotenkin päihderiippuvaisten määrän vähentämiseen, se onkin kokonaan jo toinen kysymys.
Puhuttiin siitä, et saavatko he inhimillistä kohtelua ja mielestäni saavat siihen nähden miten itse käyttäytyvät. Sinulla ei selvästi ole tietoa kuin yhdeltä puolelta (vieläpä siltä ei niin luotettavalta puolelta, useimmiten)
Vierailija kirjoitti:
Voi luoja. Täällä taas on kukkahattutätien hyysäyspiiri käynnissä. Ja taas on vapautettu ihmiset täydellisesti vastuusta omiin tekemisiinsä. En väitä etteikö tuolla narkkien joukossa olisi niitäkin jotka itselääkitsevät jotakin oikeaa ongelmaa, mutta on siellä hitosti niitäkin joilla lähti esim. nuoruuden riehunta lapasesta ja lopputulos on ihminen joka ei koskaan ole kasvanut aikuiseksi ja on niin kovassa koukussa ettei irti lähde ihan hevillä, ja jolla ei ole edes sitä tunnetta että pitäisi päästä irti.
Voisitko kertoa kukkahattutädille, mitä tällaiselle tapaukselle, jolla ei ole varsinaisia mielenterveysongelmia mutta jolla on lähtenyt riehuminen lapasesta, pitäisi siis tehdä? Laittaa vankilaan? Tiedätkö, mikä on vankilatuomion saaneiden todennäköisyys palata vapautumisen jälkeen samaan elämäntyyliin? Erilaiset terapiamuodot nähdään usein "kukkahattutäteilynä" ja "hyysäämisenä", vaikka ne tuottavat tosiasiassa parempia tuloksia kuin tuomiot.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi lääkeriippuvaisia ja muita narkomaaneja kohdellaan ensisijaisesti rikollisina? Heillä on riippuvuussairaus, ja heitä tulisi kohdella sen mukaan, potilaina. Esimerkiksi ensimmäisen kommentoijan viestissä näkyy vahvasti tämä asenne. Lääkkeiden ja huumeiden käytön taustalla on lähes aina joitain psyykkisiä ongelmia, joihin käyttäjä tarvitsee apua. Mitä vähättely, kiusanteko ja rankaiseminen auttavat? En missään tapauksessa puolusta narkomaaneja vaan mietin, tuottaisiko jokin muu lähestymistapa parempia tuloksia huumeiden vastaisessa taistelussa kuin nykyinen narkkarien kohtelu taparikollisina ja epäihmisinä.
Ongelmat ei parane pelkästään lisää bentsoja kirjoittamalla. Potilaan asiat pitää keskittää yhdelle lääkärille joka on perehtynyt potilaan tilanteeseen ja voi ehdottaa muutakin kuin lääkehoitoa.
En kyllä sanonut, että lääkärin pitäisi niitä bentsoja määrätä kenelle vain. Puhuin asenteesta, joka tästäkin keskustelusta välittyy.
Millähän osapuolella se asenneongelma usein on? Mieti vähän.
Päihderiippuvaiset tekevät rikoksia, ja heillä on asenne- ja elämänhallintaongelmia. Tämä ei ole mikään joko-tai-kysymys, enkä ole yrittänyt vähätellä päihderiippuvaisista aiheutuvia ongelmia. Vielä kerran: koska nykyinen suhtautumistapa ei selvästikään toimi päihderiippuvuuksien vähentämisessä, voisiko ajatella toista, inhimillisempää suhtautumistapaa?
Tekstisi ja myös aiemmat tekstisi tässä viestiketjussa ovat kuin jonkin maailman sinisilmäisimmän pikkulapsen tuotoksia.
Toimiiko mielestäsi nykyinen päihdevastainen työ hyvinkin? Systeemissä ei ole mitään parannettavaa? Huumeiden käyttäjien rankaiseminen vähentää päihderiippuvuuksien syntymistä? Oletko itse asiassa perehtynyt aiheeseen vai mutuiletko? Minä nimittäin olen.
Kansainvälisesti on saatu hyviä tuloksia huumeiden dekriminalisoinnilla ja sillä, että huumeiden käyttäjiin on alettu suhtautua potilaina rikollisten sijaan. En ole ensimmäisen kannalla, sillä Suomessa huumeongelma ei ole koskaan ollut niin vaikea kuin esimerkkimaa Portugalissa, ja jälkimmäisen kohdalla tarkoitan inhimillistä asennetta ja puhetapaa, en huumeiden käyttäjien rikosten väheksymistä. Esimerkiksi aina voi valita, sanooko "nisti" vai huumeriippuvainen. Toinen alentaa puheen kohteena olevan henkilön ihmisarvoa, toinen tuo esille, että kyse on sairaudesta.
Mua suoraan sanottuna vituttaa aika rankasti et puhutaan sairaudesta, kun meillä on oikeesti sairaita ihmisiä. Pikkulapset kaljuna syöpäosastolla, kunnolliset perheen äidit hengityskoneissa, nuori mies koko elämänsä rullatuolissa...
Teinityttö syömishäiriöisenä, vanhus maseentuneena...Sit on näitä riippuvaisia, jotka valehtelee ja varastaa. Uhkailee muita. Rikkoo paikkoja ja sytyttelee päiväkoteja palamaan, koska se sattu olee hauskaa just sillä hetkellä kamoissa. Osaavat olla rehellisiä, osaavat erottaa oikean väärästä mut ku EVVVKoooooooooo
Kyllä he vituttavat minuakin, ja olen saanut sietää monenlaisia ikäviä asioita esimerkiksi alkoholisti-isäni vuoksi. En vain usko, että päihderiippuvaisten rankaiseminen on paras tapa vähentää näitä ongelmia yhteiskunnassa. Selvästikään se ei toimi. Huumeiden ja muiden päihteiden käyttömäärät eri maissa eivät juuri korreloi kyseisen maan lainsäädännön kanssa.
Kuka ja missä täällä on puhunut rankaisemisesta yhtään mitään?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi lääkeriippuvaisia ja muita narkomaaneja kohdellaan ensisijaisesti rikollisina? Heillä on riippuvuussairaus, ja heitä tulisi kohdella sen mukaan, potilaina. Esimerkiksi ensimmäisen kommentoijan viestissä näkyy vahvasti tämä asenne. Lääkkeiden ja huumeiden käytön taustalla on lähes aina joitain psyykkisiä ongelmia, joihin käyttäjä tarvitsee apua. Mitä vähättely, kiusanteko ja rankaiseminen auttavat? En missään tapauksessa puolusta narkomaaneja vaan mietin, tuottaisiko jokin muu lähestymistapa parempia tuloksia huumeiden vastaisessa taistelussa kuin nykyinen narkkarien kohtelu taparikollisina ja epäihmisinä.
Ongelmat ei parane pelkästään lisää bentsoja kirjoittamalla. Potilaan asiat pitää keskittää yhdelle lääkärille joka on perehtynyt potilaan tilanteeseen ja voi ehdottaa muutakin kuin lääkehoitoa.
En kyllä sanonut, että lääkärin pitäisi niitä bentsoja määrätä kenelle vain. Puhuin asenteesta, joka tästäkin keskustelusta välittyy.
Millähän osapuolella se asenneongelma usein on? Mieti vähän.
Päihderiippuvaiset tekevät rikoksia, ja heillä on asenne- ja elämänhallintaongelmia. Tämä ei ole mikään joko-tai-kysymys, enkä ole yrittänyt vähätellä päihderiippuvaisista aiheutuvia ongelmia. Vielä kerran: koska nykyinen suhtautumistapa ei selvästikään toimi päihderiippuvuuksien vähentämisessä, voisiko ajatella toista, inhimillisempää suhtautumistapaa?
Tekstisi ja myös aiemmat tekstisi tässä viestiketjussa ovat kuin jonkin maailman sinisilmäisimmän pikkulapsen tuotoksia.
Toimiiko mielestäsi nykyinen päihdevastainen työ hyvinkin? Systeemissä ei ole mitään parannettavaa? Huumeiden käyttäjien rankaiseminen vähentää päihderiippuvuuksien syntymistä? Oletko itse asiassa perehtynyt aiheeseen vai mutuiletko? Minä nimittäin olen.
Kansainvälisesti on saatu hyviä tuloksia huumeiden dekriminalisoinnilla ja sillä, että huumeiden käyttäjiin on alettu suhtautua potilaina rikollisten sijaan. En ole ensimmäisen kannalla, sillä Suomessa huumeongelma ei ole koskaan ollut niin vaikea kuin esimerkkimaa Portugalissa, ja jälkimmäisen kohdalla tarkoitan inhimillistä asennetta ja puhetapaa, en huumeiden käyttäjien rikosten väheksymistä. Esimerkiksi aina voi valita, sanooko "nisti" vai huumeriippuvainen. Toinen alentaa puheen kohteena olevan henkilön ihmisarvoa, toinen tuo esille, että kyse on sairaudesta.
Mua suoraan sanottuna vituttaa aika rankasti et puhutaan sairaudesta, kun meillä on oikeesti sairaita ihmisiä. Pikkulapset kaljuna syöpäosastolla, kunnolliset perheen äidit hengityskoneissa, nuori mies koko elämänsä rullatuolissa...
Teinityttö syömishäiriöisenä, vanhus maseentuneena...Sit on näitä riippuvaisia, jotka valehtelee ja varastaa. Uhkailee muita. Rikkoo paikkoja ja sytyttelee päiväkoteja palamaan, koska se sattu olee hauskaa just sillä hetkellä kamoissa. Osaavat olla rehellisiä, osaavat erottaa oikean väärästä mut ku EVVVKoooooooooo
Kyllä he vituttavat minuakin, ja olen saanut sietää monenlaisia ikäviä asioita esimerkiksi alkoholisti-isäni vuoksi. En vain usko, että päihderiippuvaisten rankaiseminen on paras tapa vähentää näitä ongelmia yhteiskunnassa. Selvästikään se ei toimi. Huumeiden ja muiden päihteiden käyttömäärät eri maissa eivät juuri korreloi kyseisen maan lainsäädännön kanssa.
Kuka ja missä täällä on puhunut rankaisemisesta yhtään mitään?
Paitsi siis sinä itse jaksat sitä jankuttaa. Onko joku muu puhunut rankaisemisesta?
Et VOI olla tosissasi?