Lue keskustelun säännöt.
Olipa fiksu mies Hesarin yleisönosastolla tänä aamuna - imetyksestä :)
29.03.2006 |
Hesarin yleisönosastossa on nyt muutaman kerran kirjoitettu tuosta vanhempainvapaan jakamisesta, siitä uudesta esityksestä. Muutama päivä sitten joku kirjoitti esityksen olevan ristiriidassa STM:n imetyssuositusten kanssa. Ideahan tuossa vanhempainvapaahommassa oli jokseenkin niin, että jos äiti jatkaa äitiysvapaan jälkeen vanhempainvapaalla, vanhempainpäiväraha on 80% palkasta ja jos isä, vanhempainrahan suuruus on 90%.
Siihen joku sitten kommentoi, että kuinka käy imetyssuositusten: jos äiti lähtee töihin äitiysvapaan päätyttyä, lapsi on jotain 3 kk, ja sitten pitäisi täysimettää sinne puoleen vuoteen saakka. Ja siinä isä ei voi äitiä korvata.
Nyt sitten joku fiksu mies kommentoi, että kyllähän voi: äiti vain lypsää maitoa pakkaseen ja isä juottaa sen sieltä vauvalle. Onko se näin yksinkertaista? Onnistuisiko teiltä?
Minulta ei. Jos ajattelen, että maitoa pitäisi lypsää työpäivien + työmatkojen ajaksi, pitäisi sitä riittää viideksi päiväksi viikossa 9-10 tunnin ajaksi - jos siis aikoo pitää kiinni siitä täysimetyssuosituksesta. Ja missä välissä lypsää, jos vauvaa imettää aamulla ennen töihin lähtöä, illalla töistä tultua, pitkin iltaa ja yön? Kun eihän lypsämällä minulla ainakaan maitoa niin paljon tule kuin jos vauva sitä suoraan itse imisi. Pakko olisi lypsää työpäivän aikana. Ja minulla ainakin lypsäminen käy tosi hitaasti, siinä saattaa vierähtää tuntikin.
Mitähän työnantajat sanoisivat, jos kaikki äidit tulisivat töihin sen äitiysvapaan jälkeen ja lypsäisivät siellä pari-kolme kertaa päivässä tunnin kerrallaan :) Ja se pumpulla pumppaaminen sattuu ainakin minulla tosi paljon, en minä sitä ilokseni tee. Toki silloin lypsän, jos olen johonkin menossa käymään ja isä syöttää lasta vaikka sillä aikaa (ensimmäinen tällainen taisi olla kaupoissa ja kirppareilla käynti joskus vauvan ollessa muutaman kuukauden ikäinen).
Yksinkertaisempaa olisi tietenkin antaa korviketta - jos siis vanhemmat päätyisivät siihen, että isä sen vanhempainvapaan pitää eikä äiti. Mutta siinäpä sitten olisi romukopassa ne imetyssuositukset.
Ottamatta nyt siis kantaa siihen, onko korvikkeen anto kannattavampaa kuin imetys. Tämä oli vain spekulaatiota tuon miehen kirjoitukseen siitä, että isän imettäminen on yksinkertaista..
Kommentit (72)
En ymmärrä miksi päättäjien on niin vaikea sisäistää, että 3kk vauva tarvitsee äitiään ja piste. Se on luonnonlaki eikä mikään tasa-arvokysymys.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija:
En ymmärrä miksi päättäjien on niin vaikea sisäistää, että 3kk vauva tarvitsee äitiään ja piste. Se on luonnonlaki eikä mikään tasa-arvokysymys.
Sai minut kyllä surulliseksi tuo Hesarista lukemani " patenttiratkaisu" . Esikoispoika kasvoi mahtavasti rintamaidolla sen puoli vuotta. Mutta. En heru pumpulle (Avent), pakkaseen sain maitoa oikeastaan lähinnä maidonkerääjistä niitä muutamaa pullohetkeä varten.
Jos nyt uuden vauvan kohdalla lähtisin taloudellisista syistä aikaisin töihin, korvike tulisi ihan varmasti kuvioihin. Mutta taloudelliset syyt ei tässä perheessä paina vauvan edun edelle.
Ikävää kuitenkin jos perheet asetetaan näin eriarvoisiksi.
Itse tarvitsin lypsämiseen sairaalan sähköpumpun (vaikka maitoa muuten tuli tosi paljon), olis melko kiva sellaisen kanssa tulla töihin... Ja herumisen käynnisti vain vauvan läheisyys. Ja 8kk jälkeen en saanut enää pisaraakaan irti pumpulla, vaikka imetystä kesti 12kk. Joten juu ei olisi onnistunut tuosta noin vain pumpata maitoa pakkaseen. Sitä paitsi meillä vauva ei pakastettua maitoa suostunut juomaan, sen maku ja hajuhan muuttuu, no, aika kaameaksi pakastuksen aikana, vaikka ravintoarvot pysyy ennallaan.
ollenkaan.
Mutta aiheeseen - ei todellakaan onnistuisi pumppaaminen varastoon!
Vierailija:
Vauva tarvitsee LÄHEISYYTTÄ, eikä m..
Vierailija:
En ymmärrä miksi päättäjien on niin vaikea sisäistää, että 3kk vauva tarvitsee äitiään ja piste. Se on luonnonlaki eikä mikään tasa-arvokysymys.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Miehen kommentit maidon pumppaamisesta. No huh huh.
Joka päivä monta kertaa. Kuka sellaista jaksaa ja vielä pitäisi käydä töissä.
Mutta on naurettavaa kiistää se tosiasia, etteikö lapsen äiti olisi nro ykkönen vielä tuossa vaiheessa. Niin on ollut aina ja tulee olemaan niin kauan kun äiti odottaa, synnyttää ja imettää (olettaen, että lapsen elämässä on äiti).
Isille suunnattu hoitovapaajakso olisi todella hyvä muutos, samaan tapaan kuin Ruotsissa. Mutta lapsen ekana elinvuotena vanhemmilla pitäisi olla mahdollisuus päättää itse ilman että lasta kotona hoitavan vanhemman sukupuoli vaikuttaa saatuihin tukiin.
Ja mitäpä tämä uudistus tarkoittaa työnantajan kannalta? Äiti palaa muutamaksi kuukaudeksi töihin ja hyvässä lykyssä jää sitten taas kotiin kun isälle korvamerkitty vapaa päättyy. Siinähän teet pitkän tähtäimen suunnitelmia ja hankit lyhytaikaisia sijaisia, jotka pitää äidin töihinpaluun ajaksi lempata pihalle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vauvalla on lähivanhempi johon vauva kiintyy, ja muut eivät oikein ole mitään vielä pitkään aikaan. Jos lähivanhempi on äiti, isä ei vauvalle ole parasta seuraa noin vuoteen. Ihminen vain toimii niin.
puolesta juuri siihen asiaan, että MYÖS mies voi tarjota lapselle imetystapahtuman, siis juuri siihen kuuluvan läheisyyden ja vuorovaikutuksen. Tämän läheisyyspuolen voi kai - monien tutkimuksienkin perusteella- tarjota kuka vaan vanhempihahmo kuten isä, adoptio-äiti ym. Kuitenkin VAIN nainen voi tarjota sen äidinmaidon. ja tämän maidon varastoimisen prosessin oli hesarin mies auttamattomasti yksinkertaistanut ja saanut kuulostamaan itsestäänselvän helpolta, mitä se -kuten me naiset tiedämme ja jo tästä ketjusta huomaamme- ei todellakaan monille ole.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Minullakin lypsäminen oli työlästä - siis saada sitä tarpeeksi paljon vauvalle. Tein sitä vain harvoin, jos minulla oli menoa.
Kyllähän vauva tosiaan heruttelee maitoa tulemaan ihan eri lailla kuin rintapumppu! Ja ainakin mun vauvat lutkuttelivat pitkään ja nautinnolla. Välillä ei maitoa enää edes tullut, kunnes sitten taas yhtäkkiä alkoi herua uusi annos ja vauva joi sen nautinnolla..
Ja täysimetin molemmat vauvani 6 kk asti. Sitten osittaisimetystä 1v3kk asti.
Sinänsä on tosi hienoa, että yritetään kannustaa myös miehiä jäämään kotiin lasten kanssa! Mutta mun mielestäni kannattaisi panostaa enemmän siihen hoitovapaakauteen!
Vierailija:
Vauvalla on lähivanhempi johon vauva kiintyy, ja muut eivät oikein ole mitään vielä pitkään aikaan. Jos lähivanhempi on äiti, isä ei vauvalle ole parasta seuraa noin vuoteen. Ihminen vain toimii niin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tässä menee nyt tasa-arvokysymykset ja ihmisten biologia sekaisin.
Meillä ei ainakaan mies jää imettämään, vaikka saisi 200 prosentin lomakorvauksen. Sen tisseihin ei ole maito noussut edellisillekään vauvoille.
Sitä paitsi vauvan ja äidin välillä vallitsee symbioosi ihan niiden kohtuaikojen peruja. Se laimenee vähitellen, mutta en usko, että isä voi samaa kokea. Vauvalla ja isällä ei ole takanaan yhdeksän kuukauden fyysistä sidettä, siitä se äitimyytti kuulkaa siskot kumpuaa.
Heittäkään ne feministioppaat roskikseen ja katselkaa elämän faktoja välillä ihan arkisen konkretian tasolla. Utopiat utopioina ja konkreettiset tosiasiat konkreettisina tosiasioina.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mutta useimiten tämä lähivanhempi on _äiti_, sillä suurin osa äideistä imettää ensimmäiset kuukaudet. Imetyksen hyötyjä tuskin kukaan pystyy kiistämäään ja samaan aikaan tiedetään, että täysimetyksen kesto on Suomessa keskimäärin turhan alhainen. Miksi siis laaditaan ehdotuksia, jotka heikentävät tilannetta edelleen?
Kyse ei ole siitä, etteikö kukaan voisi korvata äitiä. Vaan siitä, että sen ykkösvanhemman olisi hyvä olla paikalla kun lapsi on pieni eikä niin, että ykköshoitaja vaihtuu muutaman kuukauden välein.
Vierailija:
Sitä paitsi vauvan ja äidin välillä vallitsee symbioosi ihan niiden kohtuaikojen peruja. Se laimenee vähitellen, mutta en usko, että isä voi samaa kokea. Vauvalla ja isällä ei ole takanaan yhdeksän kuukauden fyysistä sidettä, siitä se äitimyytti kuulkaa siskot kumpuaa.Heittäkään ne feministioppaat roskikseen ja katselkaa elämän faktoja välillä ihan arkisen konkretian tasolla. Utopiat utopioina ja konkreettiset tosiasiat konkreettisina tosiasioina.
Itselläni ei ole minkäänlaista symbioosin tunnetta vauvaani. Olen kasvualusta ja that`s it. Tunneside muodustuu vasta jahka vauvaan tutustuu, eli tilanne ihan sama kuin isälläkin.
sisälsipä pullo sitten mitä maitosekoitusta tahansa.
Ensimmäisen kolme viikko amaito atosin tuliihan mielettömästi. Mutta sen jälkeen kun maidon tulo tasaantui sain pumpulle herumaan korkeintaan 30milliä. Lasta kuitenkin täysimetin 6kk ikään saakka ja 1-vuotiaaksikin sai pelkkää rintamaitoa kiinteiden ohessa. Tuohon 30 millin pumpaamiseenkin meni aikaa aninakin 10 minuuttia.
Puhun nyt mielenterveydeltään normaalista äidistä.
Nainen on kantanut lasta sisällään 9kk ja synnyttänyt sen (yleensä) omin voimin ja tuskin. Sen kroppa on muuttunut lapsen kasvaessa ja syntyessä ja yleensä mieli elänyt vahvasti siinä lapsessa kiinni. Puhumatta edes siitä, että se on imettänyt sitä (jos on). Ei sellainen biologinen tosiasia pyyhkiydy parissa kuukaudessa mihinkään, ei vaikka jonkun mielestä tasa-arvo sitä kuinka vaatisi.
Vastustan ehdottomasti miesten värväystä kotiin ennen vanhempainvapaan loppumista. Jos joku pari tähän päätyy, se on heidän asiansa, mutta minusta on väärin yhteiskunnan lähteä usuttamaan tähän, saati rahallisesti ohjailemaan. Sen sijaan ehdottomasti kannatan isien kotiin kannustamista hoitovapaalle! Siinä vaiheessa voidaan jo puhua tasa-arvosta, symbioosivaihe äidin ja lapsen välillä on ohi.
elämässään pahan kerran vaurioituneesta yksilöstä. Myös itsetuntemus voi olla heikko. Ei itsekään ymmärrä mitä tuntee.
Ei vaiskaan, meillä tuo kyllä olisi onnistunut. Maitoa tuli yllin kyllin ja yleensä sen jälkeen kun vauva oli imenyt lorotin/lypsin ylimääräistä maitoa vielä pussitettavaksi ja pakastettavaksi. Silloin, jos imetys jäi väliin sain ihan vain sormilla lypsämällä maidon valumaan ihan norona astiaan. Ja kyllä tuo ylimääräinen maidon tulo liikkumistani helpottikin. Vauvaa voi mielestäni myös omalla käytöksellään heti alusta asti joko totuttaa myös pulloruokintaan tai sitten opettaa pelkkää rintaa antamalla vieroksumaan pulloa. Periaatteessa mielestäni isän syli on ihan yhtä hyvä imetykseen kuin äidin ja jos maidon varastoiminen onnistuu, mielestäni myös kannatettava idea. Äiti pystyy irtautumaan lapsesta helpommin, isä puolestaan voi omalta osaltaan luoda lapsi-vanhempi läheisyyttä myös ruokkimalla vauvaa. Ap:n pointit olivat kuitenkin hyviä. JOS haluaa suosia rintamaitoa ja jos maitoa ei tule tulvimalla, on pumppaus usein paitsi kivuliasta, aikaa vievää ja hankalaa, myös maidon tuotantoa vähentävä toimenpide. Paras keino saada maito pysymään rinnoissa on kuitenkin juuri se äidin ja lapsen fyysinen läheisyys...
Hesarin miehen kirjoitus oli teoriassa ihan asiaa, mutta käytännössä varmaan suurimmalla osalla vanhemmista aika hankala toteuttaa.