Lue keskustelun säännöt.
Miksi joillakin ihmisillä on niin suuria vaikeuksia ymmärtää ja hyväksyä ateismia ja veganismia?
07.06.2017 |
Molempia haukutaan uskonnoiksi ja keksitään kaikenlaisia hyvin omituisia argumentteja, millä hyökätä näitä ajatuksia vastaan. Nämäkin ideat ovat olleet keskuudessamme pitkiä aikoja ja silti esimerkiksi nettikeskusteluissa ei ymmärretä eikä haluta ymmärtää yhtään, mistä on kysymys, vaan aina on väännettävä rautalangasta malliksi ihan yksinkertaisimmatkin asiat, kunnes hetken päästä samat, jo kumotut, vastalauseet kaivetaan taas kerran esiin.
Kommentit (158)
Vierailija kirjoitti:
En vain ymmärrä miksi jotkut tekevät niistä hirveän haloon.
Miksi tämäkin aloitus olisi tehty? Jos oma vakaamus on tarpeeksi vahva, eu tarvitse siihen hakea keneltäkään hyväksyntää tai käännyttää muita.
Olen huomannut, joillakin ateisteilla on jokin ihme tarve mitätöidä toisen uskonnollista vakaamusta ja jopa yrittää kieltää se.
Sama koskee vegaanista ruokavaliota. Mä en syö lihaa, mutta en tee siitä mitään numeroa ja aina on löytänyt jotakin syömistä ruokapöydässä, eikä tarvitse sitä kaikille toitottaa, vaan pidän sen omana mieltymyksenä.
Ymmärrät kai ettei maailma kehity, jos ei keskustella? Keskustelu ei etene, jos käytetään aina samoja argumentteja, jotka on jo moneen kertaan kumottu. Miksi perustellun mielipiteen esittäminen on jotenkin paha asia ja toitottamista ja numeron tekemistä? Milloin maailma muuttui sellaiseksi?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi sinulla on tarve todistella muille yhtään mitään? Elä ja anna toisten elää.
Miksi ihmiset eivät elä ja anna eläinten elää?
Ihan noin uteliaisuuttani kysyn - mitä vegaanit kuvittelevat tapahtuvan tuotantoeläimille, jos kaikki lopettavat eläinperäisten tuotteiden käytön? Että ne lehmät, siat, lampaat, kanat sun muut sitten saa vapaana kirmata ja lisääntyä? Vai estetäänkö lisääntyminen ja annetaan näiden lajien kuolla sukupuuttoon?
HUOM! Tämä ei ole puollustuspuhe tehotuotannolle vaan ihan oikeasti kiinnostaa tietää mikä on näiden eläinlajien kohtalo vegaanien tavoitemaailmassa.
En tiedä onko vegaanien parissa mitään konsensusta asian suhteen. Eläimet elävät ja kuolevat ilman että niiden tarvitsee kärsiä koko elämäänsä julmissa olosuhteissa raaka-aineena lähinnä makuasioiden takia.
Mutta jotainhan niille tuotantoeläimille täytyise sitten tehdä. Kaikki varmaan ymmärtää, että esim. Suomessa ei voitaisi vain päästää tuotantoeläimiä luontoon pärjäämään omillaan koska eihän ne pärjäisi. Toki jokin järjestö voisi ottaa eläimet hoitoonsa niiden eläkepäivien ajaksi, mutta kustannukset olisivat todella suuret.
Tuotantoeläimet todennäköisesti kuolevat vapaudessa sukupuuttoon, koska ne on jalostettu sellaisiksi, etteivät ne enää pärjää. Tämä tuskin on vegaanin syy. Moni asia maksaa, mutta siitä kannattaa maksaa. Tämäkin vaihtoehto on minun mielestäni parempi kuin nykyinen tehotuotanto, jossa kasvatetaan koko ajan uusia eläimiä kärsimään entisten tilalle.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ateistit ovat suvaitsemattomia, vaikka luulevat olevansa muuta.
Miten mina olen sinusta suvaitsematon? En ala arvostelamaan sinua, kuten sinä teet minulle.
Täällä palstalla haukutaan uskovaisia huomattavasti useammin kuin ateisteja.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
hfsdojiog kirjoitti:
En tosiaankaan tiedä. Kunpa tietäisin...
Luulen että kaikki kumpuaa epävarmuudesta. Jo pelkästään toisen olemus (oli sitten vegaani tai ateisti) koetaan uhkaavana, sillä se poikkeaa omasta niin paljon. Pelätään joutuvansa keskusteluun koskien erilaisia elämäntapoja/katsomuksia, sillä ei välttämättä osata perustella sitä omaa valintaa kovin hyvin. Vegaanit (ja ehkä myös ateistit) ovat yleensä aika hyviä perustelemaan oman kantansa, sillä ovat tavallaan pakosta joutuneet opettelemaan...
Joo, itse jätin kaiken keuhkoamisen nuoruuteen. Se kun harvemmin johtaa mihinkään. En koe normaalissa elämässä juurikaan tarvetta tuoda itseäni esiin, mielummin pysyn hiljaa taustalla ja mussutan omia "pupunruokiani"... ;)
Höpö höpö!!!:D
Vegaaneja ja kirkosta eronneita on ihan helvetisti. Voi teitä ressukoita kun koitatte hampaat irvessä olla jotenkin spesiaaleja eikä millään onnistu!:D
Kulkaa, jos haluatte olla erikoisia, hankkikaa suurperhe ja muuttakaa maalle, tätä vasta saakin selitellä, eikä muuten yksikään vegaani tai kirkosta eronnut käsitä ollenkaan meidän elämäntapaa.Sinä olet muuttanut maalle ja hankkinut suurperheen ollaksesi siis erikoinen. Kai sekin on kiva selittää lapsille syyksi heidän hankkimiseen.
En, tää kävi ihan itsekseen. Tää ei vaan ollut tietoinen valinta kuten vaikka sulla ja näkyy ulospäin. Aina saa olla selittelemässä vaikka ei erikseen haluaisikaan asiasta kenenkään kanssa vängätä, kuten sinä.
Sun täytyy erikseen kertoa että olen sitä ja tätä ja sitten voit kerätä ihanaa paheksuntaa, meitä paheksutaan ihan vaikka en kenellekään paskaani esittelisikään!:D
Ei ole mitään vegaaneja vastaan, mutta tuntemani vegaanit:
1. mainostavat / jankuttavat vegaaniuttaan päivittäin, tai jopa tunneittain
2. ovat tekopyhiä (maailmanparantajia koska vegaanius, mutta silti jättävät roskansa keräämättä puistoissa)
3. Jaksavat valittaa ruokavaliostani (perus sekasyöjä). Ei kuulu heille mitä päätän syödä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Häh? Senkun oot mitä oot. Kauhee keuhkoominen. Ei ketään oikeasti kiinnosta..
Periaateessa näin, mutta jos vegaani tekee itselleen osteoporoosin niin se maksaa yhteiskunnalle enemmän kuin läskimahainen tupakoitsija.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi sinulla on tarve todistella muille yhtään mitään? Elä ja anna toisten elää.
Miksi ihmiset eivät elä ja anna eläinten elää?
Ihan noin uteliaisuuttani kysyn - mitä vegaanit kuvittelevat tapahtuvan tuotantoeläimille, jos kaikki lopettavat eläinperäisten tuotteiden käytön? Että ne lehmät, siat, lampaat, kanat sun muut sitten saa vapaana kirmata ja lisääntyä? Vai estetäänkö lisääntyminen ja annetaan näiden lajien kuolla sukupuuttoon?
HUOM! Tämä ei ole puollustuspuhe tehotuotannolle vaan ihan oikeasti kiinnostaa tietää mikä on näiden eläinlajien kohtalo vegaanien tavoitemaailmassa.
En tiedä onko vegaanien parissa mitään konsensusta asian suhteen. Eläimet elävät ja kuolevat ilman että niiden tarvitsee kärsiä koko elämäänsä julmissa olosuhteissa raaka-aineena lähinnä makuasioiden takia.
Mutta jotainhan niille tuotantoeläimille täytyise sitten tehdä. Kaikki varmaan ymmärtää, että esim. Suomessa ei voitaisi vain päästää tuotantoeläimiä luontoon pärjäämään omillaan koska eihän ne pärjäisi. Toki jokin järjestö voisi ottaa eläimet hoitoonsa niiden eläkepäivien ajaksi, mutta kustannukset olisivat todella suuret.
Tuotantoeläimet todennäköisesti kuolevat vapaudessa sukupuuttoon, koska ne on jalostettu sellaisiksi, etteivät ne enää pärjää. Tämä tuskin on vegaanin syy. Moni asia maksaa, mutta siitä kannattaa maksaa. Tämäkin vaihtoehto on minun mielestäni parempi kuin nykyinen tehotuotanto, jossa kasvatetaan koko ajan uusia eläimiä kärsimään entisten tilalle.
Voi voi pupsu kun ihmisten täytyy syödä.
Kuvittelet oikeasti että kun vegaani rupeaa mässyttämään niin lehmät ja siat viedään johonkin ihanaan kotieläinpihaan ja sitten syödään kaikki heinää?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
hfsdojiog kirjoitti:
En tosiaankaan tiedä. Kunpa tietäisin...
Luulen että kaikki kumpuaa epävarmuudesta. Jo pelkästään toisen olemus (oli sitten vegaani tai ateisti) koetaan uhkaavana, sillä se poikkeaa omasta niin paljon. Pelätään joutuvansa keskusteluun koskien erilaisia elämäntapoja/katsomuksia, sillä ei välttämättä osata perustella sitä omaa valintaa kovin hyvin. Vegaanit (ja ehkä myös ateistit) ovat yleensä aika hyviä perustelemaan oman kantansa, sillä ovat tavallaan pakosta joutuneet opettelemaan...
Joo, itse jätin kaiken keuhkoamisen nuoruuteen. Se kun harvemmin johtaa mihinkään. En koe normaalissa elämässä juurikaan tarvetta tuoda itseäni esiin, mielummin pysyn hiljaa taustalla ja mussutan omia "pupunruokiani"... ;)
Höpö höpö!!!:D
Vegaaneja ja kirkosta eronneita on ihan helvetisti. Voi teitä ressukoita kun koitatte hampaat irvessä olla jotenkin spesiaaleja eikä millään onnistu!:D
Kulkaa, jos haluatte olla erikoisia, hankkikaa suurperhe ja muuttakaa maalle, tätä vasta saakin selitellä, eikä muuten yksikään vegaani tai kirkosta eronnut käsitä ollenkaan meidän elämäntapaa.Sinä olet muuttanut maalle ja hankkinut suurperheen ollaksesi siis erikoinen. Kai sekin on kiva selittää lapsille syyksi heidän hankkimiseen.
En, tää kävi ihan itsekseen. Tää ei vaan ollut tietoinen valinta kuten vaikka sulla ja näkyy ulospäin. Aina saa olla selittelemässä vaikka ei erikseen haluaisikaan asiasta kenenkään kanssa vängätä, kuten sinä.
Sun täytyy erikseen kertoa että olen sitä ja tätä ja sitten voit kerätä ihanaa paheksuntaa, meitä paheksutaan ihan vaikka en kenellekään paskaani esittelisikään!:D
Hyvää kesää sinullekin ja suurperheellesi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi sinulla on tarve todistella muille yhtään mitään? Elä ja anna toisten elää.
Miksi ihmiset eivät elä ja anna eläinten elää?
Ihan noin uteliaisuuttani kysyn - mitä vegaanit kuvittelevat tapahtuvan tuotantoeläimille, jos kaikki lopettavat eläinperäisten tuotteiden käytön? Että ne lehmät, siat, lampaat, kanat sun muut sitten saa vapaana kirmata ja lisääntyä? Vai estetäänkö lisääntyminen ja annetaan näiden lajien kuolla sukupuuttoon?
HUOM! Tämä ei ole puollustuspuhe tehotuotannolle vaan ihan oikeasti kiinnostaa tietää mikä on näiden eläinlajien kohtalo vegaanien tavoitemaailmassa.
En tiedä onko vegaanien parissa mitään konsensusta asian suhteen. Eläimet elävät ja kuolevat ilman että niiden tarvitsee kärsiä koko elämäänsä julmissa olosuhteissa raaka-aineena lähinnä makuasioiden takia.
Mutta jotainhan niille tuotantoeläimille täytyise sitten tehdä. Kaikki varmaan ymmärtää, että esim. Suomessa ei voitaisi vain päästää tuotantoeläimiä luontoon pärjäämään omillaan koska eihän ne pärjäisi. Toki jokin järjestö voisi ottaa eläimet hoitoonsa niiden eläkepäivien ajaksi, mutta kustannukset olisivat todella suuret.
Tuotantoeläimet todennäköisesti kuolevat vapaudessa sukupuuttoon, koska ne on jalostettu sellaisiksi, etteivät ne enää pärjää. Tämä tuskin on vegaanin syy. Moni asia maksaa, mutta siitä kannattaa maksaa. Tämäkin vaihtoehto on minun mielestäni parempi kuin nykyinen tehotuotanto, jossa kasvatetaan koko ajan uusia eläimiä kärsimään entisten tilalle.
Voi voi pupsu kun ihmisten täytyy syödä.
Kuvittelet oikeasti että kun vegaani rupeaa mässyttämään niin lehmät ja siat viedään johonkin ihanaan kotieläinpihaan ja sitten syödään kaikki heinää?
Ihanan alentuvaa tekstiä, mutta: where's the beef?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Senkun olet mitä olet, mutta niin on kaikki muutkin. Niin se vaan menee.
" oon vegaani ja ateisti ja eläinten kärsimykselle pitää tehdä jotain" näpyti näpyti näpyti. Sit voit huokaista ja nojata taaksepäin, huh, päivän homma tehty ja maailmaa parannettu, jes.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi sinulla on tarve todistella muille yhtään mitään? Elä ja anna toisten elää.
Miksi ihmiset eivät elä ja anna eläinten elää?
Ihan noin uteliaisuuttani kysyn - mitä vegaanit kuvittelevat tapahtuvan tuotantoeläimille, jos kaikki lopettavat eläinperäisten tuotteiden käytön? Että ne lehmät, siat, lampaat, kanat sun muut sitten saa vapaana kirmata ja lisääntyä? Vai estetäänkö lisääntyminen ja annetaan näiden lajien kuolla sukupuuttoon?
HUOM! Tämä ei ole puollustuspuhe tehotuotannolle vaan ihan oikeasti kiinnostaa tietää mikä on näiden eläinlajien kohtalo vegaanien tavoitemaailmassa.
En tiedä onko vegaanien parissa mitään konsensusta asian suhteen. Eläimet elävät ja kuolevat ilman että niiden tarvitsee kärsiä koko elämäänsä julmissa olosuhteissa raaka-aineena lähinnä makuasioiden takia.
Mutta jotainhan niille tuotantoeläimille täytyise sitten tehdä. Kaikki varmaan ymmärtää, että esim. Suomessa ei voitaisi vain päästää tuotantoeläimiä luontoon pärjäämään omillaan koska eihän ne pärjäisi. Toki jokin järjestö voisi ottaa eläimet hoitoonsa niiden eläkepäivien ajaksi, mutta kustannukset olisivat todella suuret.
Tuotantoeläimet todennäköisesti kuolevat vapaudessa sukupuuttoon, koska ne on jalostettu sellaisiksi, etteivät ne enää pärjää. Tämä tuskin on vegaanin syy. Moni asia maksaa, mutta siitä kannattaa maksaa. Tämäkin vaihtoehto on minun mielestäni parempi kuin nykyinen tehotuotanto, jossa kasvatetaan koko ajan uusia eläimiä kärsimään entisten tilalle.
Voi voi pupsu kun ihmisten täytyy syödä.
Kuvittelet oikeasti että kun vegaani rupeaa mässyttämään niin lehmät ja siat viedään johonkin ihanaan kotieläinpihaan ja sitten syödään kaikki heinää?Ihanan alentuvaa tekstiä, mutta: where's the beef?
Kyllä jotain pitäis tehdä! Vapauttakaa lehmät!
Noin, ai kun tuli hyvä olo, ihan kuin ois tehnyt jotain. Aaaah! Olenpa minä hyvä ihminen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Senkun olet mitä olet, mutta niin on kaikki muutkin. Niin se vaan menee.
" oon vegaani ja ateisti ja eläinten kärsimykselle pitää tehdä jotain" näpyti näpyti näpyti. Sit voit huokaista ja nojata taaksepäin, huh, päivän homma tehty ja maailmaa parannettu, jes.
Päivystävä nihilisti saapui kertomaan tosiasiota.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi sinulla on tarve todistella muille yhtään mitään? Elä ja anna toisten elää.
Miksi ihmiset eivät elä ja anna eläinten elää?
Ihan noin uteliaisuuttani kysyn - mitä vegaanit kuvittelevat tapahtuvan tuotantoeläimille, jos kaikki lopettavat eläinperäisten tuotteiden käytön? Että ne lehmät, siat, lampaat, kanat sun muut sitten saa vapaana kirmata ja lisääntyä? Vai estetäänkö lisääntyminen ja annetaan näiden lajien kuolla sukupuuttoon?
HUOM! Tämä ei ole puollustuspuhe tehotuotannolle vaan ihan oikeasti kiinnostaa tietää mikä on näiden eläinlajien kohtalo vegaanien tavoitemaailmassa.
En tiedä onko vegaanien parissa mitään konsensusta asian suhteen. Eläimet elävät ja kuolevat ilman että niiden tarvitsee kärsiä koko elämäänsä julmissa olosuhteissa raaka-aineena lähinnä makuasioiden takia.
Mutta jotainhan niille tuotantoeläimille täytyise sitten tehdä. Kaikki varmaan ymmärtää, että esim. Suomessa ei voitaisi vain päästää tuotantoeläimiä luontoon pärjäämään omillaan koska eihän ne pärjäisi. Toki jokin järjestö voisi ottaa eläimet hoitoonsa niiden eläkepäivien ajaksi, mutta kustannukset olisivat todella suuret.
Tuotantoeläimet todennäköisesti kuolevat vapaudessa sukupuuttoon, koska ne on jalostettu sellaisiksi, etteivät ne enää pärjää. Tämä tuskin on vegaanin syy. Moni asia maksaa, mutta siitä kannattaa maksaa. Tämäkin vaihtoehto on minun mielestäni parempi kuin nykyinen tehotuotanto, jossa kasvatetaan koko ajan uusia eläimiä kärsimään entisten tilalle.
Voi voi pupsu kun ihmisten täytyy syödä.
Kuvittelet oikeasti että kun vegaani rupeaa mässyttämään niin lehmät ja siat viedään johonkin ihanaan kotieläinpihaan ja sitten syödään kaikki heinää?
Olen ollut vegaani viimeiset 15 vuotta enkä ole kertaakaan syönyt heinää.
Ateisti olen ollut paljon pidempään. Rippileirillä 14-vuotiaana tajusin, että en usko jumalaan enkä pidä organisoiduista uskonnoista ja niiden vaikutuksista ihmisten käyttäytymiseen, kulttuuriin ja yhteiskuntaan. Leiriä vetänyt pappi oli sitä mieltä, että palaisin kirkon huomiin järkiini tultuani ja kapinoituani. Kohta kolmekymmentä vuotta on mennyt, ja onnellinen ateisti olen edelleen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi sinulla on tarve todistella muille yhtään mitään? Elä ja anna toisten elää.
Miksi ihmiset eivät elä ja anna eläinten elää?
Ihan noin uteliaisuuttani kysyn - mitä vegaanit kuvittelevat tapahtuvan tuotantoeläimille, jos kaikki lopettavat eläinperäisten tuotteiden käytön? Että ne lehmät, siat, lampaat, kanat sun muut sitten saa vapaana kirmata ja lisääntyä? Vai estetäänkö lisääntyminen ja annetaan näiden lajien kuolla sukupuuttoon?
HUOM! Tämä ei ole puollustuspuhe tehotuotannolle vaan ihan oikeasti kiinnostaa tietää mikä on näiden eläinlajien kohtalo vegaanien tavoitemaailmassa.
En tiedä onko vegaanien parissa mitään konsensusta asian suhteen. Eläimet elävät ja kuolevat ilman että niiden tarvitsee kärsiä koko elämäänsä julmissa olosuhteissa raaka-aineena lähinnä makuasioiden takia.
Mutta jotainhan niille tuotantoeläimille täytyise sitten tehdä. Kaikki varmaan ymmärtää, että esim. Suomessa ei voitaisi vain päästää tuotantoeläimiä luontoon pärjäämään omillaan koska eihän ne pärjäisi. Toki jokin järjestö voisi ottaa eläimet hoitoonsa niiden eläkepäivien ajaksi, mutta kustannukset olisivat todella suuret.
Tuotantoeläimet todennäköisesti kuolevat vapaudessa sukupuuttoon, koska ne on jalostettu sellaisiksi, etteivät ne enää pärjää. Tämä tuskin on vegaanin syy. Moni asia maksaa, mutta siitä kannattaa maksaa. Tämäkin vaihtoehto on minun mielestäni parempi kuin nykyinen tehotuotanto, jossa kasvatetaan koko ajan uusia eläimiä kärsimään entisten tilalle.
Voi voi pupsu kun ihmisten täytyy syödä.
Kuvittelet oikeasti että kun vegaani rupeaa mässyttämään niin lehmät ja siat viedään johonkin ihanaan kotieläinpihaan ja sitten syödään kaikki heinää?Ihanan alentuvaa tekstiä, mutta: where's the beef?
Kyllä jotain pitäis tehdä! Vapauttakaa lehmät!
Noin, ai kun tuli hyvä olo, ihan kuin ois tehnyt jotain. Aaaah! Olenpa minä hyvä ihminen.
En taida odotella mahdollista pointtiasi kauempaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Senkun olet mitä olet, mutta niin on kaikki muutkin. Niin se vaan menee.
" oon vegaani ja ateisti ja eläinten kärsimykselle pitää tehdä jotain" näpyti näpyti näpyti. Sit voit huokaista ja nojata taaksepäin, huh, päivän homma tehty ja maailmaa parannettu, jes.Päivystävä nihilisti saapui kertomaan tosiasiota.
Voi hitto, kerro nyt miten sua nyt piti ymmärtää? Muista aloituksesi.
Mitä ja kuka ei nyt ymmärrä? Olet vapauttamassa lehmät, no jee. Mä niin ymmärrän sua.
Vierailija kirjoitti:
Molempia haukutaan uskonnoiksi ja keksitään kaikenlaisia hyvin omituisia argumentteja, millä hyökätä näitä ajatuksia vastaan.
Siksi että nämä uskovaiset käyttäytyvät kuin se olisi uskonto ja suurin messias, jota kaikkien muidenkin pitäisi palvoa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi sinulla on tarve todistella muille yhtään mitään? Elä ja anna toisten elää.
Miksi ihmiset eivät elä ja anna eläinten elää?
Ihan noin uteliaisuuttani kysyn - mitä vegaanit kuvittelevat tapahtuvan tuotantoeläimille, jos kaikki lopettavat eläinperäisten tuotteiden käytön? Että ne lehmät, siat, lampaat, kanat sun muut sitten saa vapaana kirmata ja lisääntyä? Vai estetäänkö lisääntyminen ja annetaan näiden lajien kuolla sukupuuttoon?
HUOM! Tämä ei ole puollustuspuhe tehotuotannolle vaan ihan oikeasti kiinnostaa tietää mikä on näiden eläinlajien kohtalo vegaanien tavoitemaailmassa.
En tiedä onko vegaanien parissa mitään konsensusta asian suhteen. Eläimet elävät ja kuolevat ilman että niiden tarvitsee kärsiä koko elämäänsä julmissa olosuhteissa raaka-aineena lähinnä makuasioiden takia.
Mutta jotainhan niille tuotantoeläimille täytyise sitten tehdä. Kaikki varmaan ymmärtää, että esim. Suomessa ei voitaisi vain päästää tuotantoeläimiä luontoon pärjäämään omillaan koska eihän ne pärjäisi. Toki jokin järjestö voisi ottaa eläimet hoitoonsa niiden eläkepäivien ajaksi, mutta kustannukset olisivat todella suuret.
Tuotantoeläimet todennäköisesti kuolevat vapaudessa sukupuuttoon, koska ne on jalostettu sellaisiksi, etteivät ne enää pärjää. Tämä tuskin on vegaanin syy. Moni asia maksaa, mutta siitä kannattaa maksaa. Tämäkin vaihtoehto on minun mielestäni parempi kuin nykyinen tehotuotanto, jossa kasvatetaan koko ajan uusia eläimiä kärsimään entisten tilalle.
Voi voi pupsu kun ihmisten täytyy syödä.
Kuvittelet oikeasti että kun vegaani rupeaa mässyttämään niin lehmät ja siat viedään johonkin ihanaan kotieläinpihaan ja sitten syödään kaikki heinää?Ihanan alentuvaa tekstiä, mutta: where's the beef?
Tuo "voi voi pupsu jne." kommentti ei ole minulta, joka aloitin tämän kysymällä, mitä tuotantoeläimille tapahtuisi. Silti olen vähemmän alentuvaan tyyliin samaa mieltä, että vegaaneilla saattaa olla hieman epärealistinen kuva siitä, mitä tapahtuisi, jos oikeasti tuotantoeläimiä ei enää tarvittaisi. Toki se ei tapahtuisi kertarysäyksellä, eli vaiheessa, jossa lihantuotannosta luovuttaisi, olisi näitä tuotantoeläimiä jo huomattavasti vähemmän kuin tällä hetkellä. Jos lihantuontanto vähenisi tarpeeksi hitaasti, niin tuotantoeläimiä olisi ehkä jäljellä niin vähän, että hyvällä tahdolla lopuista voitaisikin huolehtia yhteiskunnan varoin. Toisaalta yhteiskunnalta ei meinaa herua varoja huolehtia edes nykyisistä "epähalutuista" lemmikeistä asian mukaisesti.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi sinulla on tarve todistella muille yhtään mitään? Elä ja anna toisten elää.
Miksi ihmiset eivät elä ja anna eläinten elää?
Ihan noin uteliaisuuttani kysyn - mitä vegaanit kuvittelevat tapahtuvan tuotantoeläimille, jos kaikki lopettavat eläinperäisten tuotteiden käytön? Että ne lehmät, siat, lampaat, kanat sun muut sitten saa vapaana kirmata ja lisääntyä? Vai estetäänkö lisääntyminen ja annetaan näiden lajien kuolla sukupuuttoon?
HUOM! Tämä ei ole puollustuspuhe tehotuotannolle vaan ihan oikeasti kiinnostaa tietää mikä on näiden eläinlajien kohtalo vegaanien tavoitemaailmassa.
En tiedä onko vegaanien parissa mitään konsensusta asian suhteen. Eläimet elävät ja kuolevat ilman että niiden tarvitsee kärsiä koko elämäänsä julmissa olosuhteissa raaka-aineena lähinnä makuasioiden takia.
Mutta jotainhan niille tuotantoeläimille täytyise sitten tehdä. Kaikki varmaan ymmärtää, että esim. Suomessa ei voitaisi vain päästää tuotantoeläimiä luontoon pärjäämään omillaan koska eihän ne pärjäisi. Toki jokin järjestö voisi ottaa eläimet hoitoonsa niiden eläkepäivien ajaksi, mutta kustannukset olisivat todella suuret.
Tuotantoeläimet todennäköisesti kuolevat vapaudessa sukupuuttoon, koska ne on jalostettu sellaisiksi, etteivät ne enää pärjää. Tämä tuskin on vegaanin syy. Moni asia maksaa, mutta siitä kannattaa maksaa. Tämäkin vaihtoehto on minun mielestäni parempi kuin nykyinen tehotuotanto, jossa kasvatetaan koko ajan uusia eläimiä kärsimään entisten tilalle.
Voi voi pupsu kun ihmisten täytyy syödä.
Kuvittelet oikeasti että kun vegaani rupeaa mässyttämään niin lehmät ja siat viedään johonkin ihanaan kotieläinpihaan ja sitten syödään kaikki heinää?Olen ollut vegaani viimeiset 15 vuotta enkä ole kertaakaan syönyt heinää.
Ateisti olen ollut paljon pidempään. Rippileirillä 14-vuotiaana tajusin, että en usko jumalaan enkä pidä organisoiduista uskonnoista ja niiden vaikutuksista ihmisten käyttäytymiseen, kulttuuriin ja yhteiskuntaan. Leiriä vetänyt pappi oli sitä mieltä, että palaisin kirkon huomiin järkiini tultuani ja kapinoituani. Kohta kolmekymmentä vuotta on mennyt, ja onnellinen ateisti olen edelleen.
No mitähän vittua sä sit söisit?
Mitä sä nyt yleensä syöt? Ihan itse omassa paskassa kasvatettuja porkkanoita? Ei oo se ruoskittu orja tarvinnut protsku ateriaa että on jaksanu kerätä sun rehut? Ei oo tarvittu lehmänpaskaa kasvattamiseen?
Ajatellaan et kaikki tuotantoelukat -puf- häviäisi. Kaikki rupeisi syömään heti vaan rehuja. Mitäs me syötäis??
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Senkun olet mitä olet, mutta niin on kaikki muutkin. Niin se vaan menee.
" oon vegaani ja ateisti ja eläinten kärsimykselle pitää tehdä jotain" näpyti näpyti näpyti. Sit voit huokaista ja nojata taaksepäin, huh, päivän homma tehty ja maailmaa parannettu, jes.Päivystävä nihilisti saapui kertomaan tosiasiota.
Voi hitto, kerro nyt miten sua nyt piti ymmärtää? Muista aloituksesi.
Mitä ja kuka ei nyt ymmärrä? Olet vapauttamassa lehmät, no jee. Mä niin ymmärrän sua.
:D
Sinä olet muuttanut maalle ja hankkinut suurperheen ollaksesi siis erikoinen. Kai sekin on kiva selittää lapsille syyksi heidän hankkimiseen.