Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Veljeni perhe valtaa kesämökin omiin tarpeisiinsa.Ärsyttää!
26.05.2017 |
Joo, tiedän että kesämökkiriitely on jo niin nähty, mutta kirjoitan silti.
Ongelmana siis, että olemme yhteiskäyttäneet veljeni kanssa vanhempiemme mökkiä jo vuosien ajan. Mahdumme sinne samanaikaisesti vanhempamme (jotka melkein asuvat kesät mökillä), veljeni vaimonsa ja 4 lapsensa kanssa sekä minä ja aviomieheni.
Viime vuosina on veljeni perheen vuoksi mökkeily muuttunut todella kurjaksi. Mökki sekä piha on täynnä lasten leluja, on lasten matkasänkyä ja vaipanvaihtotasoa,lastensänkyjä ja vaikka mitä tavaraa vaikka tilaa ei ole ruhtinaallisesti. Mökin aikataulut on lasten aikatauluja, lounasaika melkein aamusta ja ilta päättyy yhdeksältä. Hiljaisuus alkaa aikaisin, alkoholia, musiikkia tai lasten silmille sopimatonta tv-ohjelmaa ei voi katsoa. Ei ole enää hauskoja saunailtoja myöhään kesäyössä, tilalle tuli stressaantuneet ja kireät vanhemmat jotka nukahtavat viimeistään kymmeneltä.
Käytännössä lapset ovat vallanneet kesämökin.
Tänä keväänä oli vain myönnettävä tappionsa ja vuokrasimme kesäksi oman mökin. Varmasti hyvä ratkaisu, mutta ärsyttää silti että miksi meidän pitää luopua mökin käytöstä eikä veljeni perheineen? Hehän "muuttivat" hyvin sujunutta ja hyvässä hengessä toiminutta mökkeilyä erityistarpeineen, aikatauluvaateineen ja tilanvaltaamisineen.
Sanon sen suoraan, joskus on ihan perseestä kun lähipiiri hankkii lapsia.
Herättääkö mitään mielipiteitä palstalaisissa? Varjohan on jo auki varmuuden vuoksi. :D
Kommentit (128)
Vierailija kirjoitti:
Eikö voi kertoa hyvissä ajoin että milloin teillä kesäloma ja jos on kesäkuussa niin ootte sitten heinäkuussa . Em ei toimi niin sitten myyntiin.
Vanhemmat, jotka omistavat mökin ja asuvat kesän mökillä, päättävät myynnistä. Ei ap tai veli.
Yhteiskäyttö on vanhempien armosta tapahtuvaa, ei mikään itsestäänselvyys.
Jos vanhemmat, siis lasten isovanhemmat viihtyvät lasten kanssa mökillä , niin ap ei voi asialle yhtään mitään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
En oikein ymmärrä perheitä, jotka kuvittelevat, että koko maailma (tai edes suku) pyörii heidän lastensa aikataulujen mukaan. En myöskään ymmärrä, miksi jotkut sellaisiin vaatimuksiin suostuisivat. Ovatko ap:n vanhemmat määränneet, että kaikki menevät nukkumaan aikaisin? Tai että TV:tä ei saa katsoa tai saunakaljoja juoda? Onko veljen perhe mökillä koko kesän?
Lapsuudessani vietimme kesällä aikaa yhteismökillä. Hyvissä ajoin sovittiin lomien mukaan jokaiselle yksi "oma" viikko. Eikä muunakaan aikana mitään riitoja ollut. Saatikka että yksi perhe olisi vaatinut, että heidän aikatauluilla mennään. Mutta ei siellä kukaan isäni sisaruksista koko kesää viettänytkään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Meillä on aikuiset lapset ja lapsenlapsia, jotka vierailevat meidän mökillä. Huom, siis vierailevat. Mökki on minun ja mieheni ja lapset perheineen on tervetulleita ennalta sovittuna aikana, ei kuitenkaan asumaan koko kesäksi. Mekin olemme ihmisiä omine tarpeinemme ja meillä vanhemmillakin on oikeus omaa aikaan, yksityisyyteen,omiin vieraisiimme ja illanistujaisiin heidänkin kanssaan.Meillä on oikeus omaan kesämökkiin, jonka lapsemme onneksi ymmärtävät.
Tämä toimii teillä hyvin. Toivottavasti toimii samalla periaatteella sitten kun olette vanhoja ja vähän jo vaivaisia, eikä polvet taivu kiipeämään katolle puhdistamaan rännejä, selkä ei kestä haravoimista, sokkeli pitäis maalata ja saunanlauteet uusia. Laituri pitäis saada vesille ja syksyllä taas ylös.
Tässä vaiheessa se jälkikasvu muuttuu usein siitä "saavat vierailla kutsuessamme" ilmaiseksi työvoimaksi, "koskahan te ehtisitte tulla mökille, kun olis syyskuntoon laittoa ja muuta."
Toivottavasti torppaat tämän sanomalla, että teillä on mökkitalkkari ja ostatte kaikki palvelut mitä vanhana sitten tarviite/tai mökkiä ei tartte ikinä koskaa huoltaa mitenkään.
En ole tuo jolle vastasit, mutta minusta lapsilta voi pyytää ylläpitoapua mikäli he tulevat mökin jatkossa perimään. Toinen vaihtoehto on mökin myyminen. Kyllähän lapsettomatkin pariskunnat hankkii loma-asuntoja, jotka sitten aikanaan myydään kun ei oma kunto kestä. Niillä joilla on lapsia on myynnin lisäksi vaihtoehtona myös hallittu sukupolvenvaihdos, mutta ei se suinkaan vaadi sitä että mökillä pitää olla avoimien ovien päivät 365 päivää vuodessa.
Omistajat päättävät, eivät 'yhteiskäyttäjät'. Joten jos isovanhemmat haluavat lasten siellä olevan, asia ei kuulu aloittajalle mitenkään, ja aloittaja tekee omat johtopäätöksensä.
Missään tapauksessa aloittajalla ei ole oikeutta sanella veljelleen mitään sääntöjä sille, miten ja milloin vanhempien mökillä saa olla. Vain vanhemmilla on oikeus sääntöjen asettamiseen.
Ja kymmenen vuoden päästä tilanne on päinvastoin. Pikkusiskon lapsiperhe häiritsee jo keski-ikäisen rennon vanhemman parin lomailua.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Auttaako muu kuin vuorottelu?
Olen ehdottanut vuorottelua mutta veljelleni ei sopinut. Tykkäävät käydä siellä kuten nytkin eivätkä tiettyinä viikkoina.Sanoi myös että esim. lasten tavarat olisivat meidänkin viikolla siellä, joten tilaa ei ainakaan olisi yhtään enempää meidän käytössä.
ap
Selitä uudelleen veljellesi, että haluat vuorotella, koska heidän minihuligaaninsa häiritsevät sinua ja puolisoasi. Ei veljelläsi ole oikeutta vallata yhteistä mökkiä perheensä käyttöön.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Meillä on aikuiset lapset ja lapsenlapsia, jotka vierailevat meidän mökillä. Huom, siis vierailevat. Mökki on minun ja mieheni ja lapset perheineen on tervetulleita ennalta sovittuna aikana, ei kuitenkaan asumaan koko kesäksi. Mekin olemme ihmisiä omine tarpeinemme ja meillä vanhemmillakin on oikeus omaa aikaan, yksityisyyteen,omiin vieraisiimme ja illanistujaisiin heidänkin kanssaan.Meillä on oikeus omaan kesämökkiin, jonka lapsemme onneksi ymmärtävät.
Tämä toimii teillä hyvin. Toivottavasti toimii samalla periaatteella sitten kun olette vanhoja ja vähän jo vaivaisia, eikä polvet taivu kiipeämään katolle puhdistamaan rännejä, selkä ei kestä haravoimista, sokkeli pitäis maalata ja saunanlauteet uusia. Laituri pitäis saada vesille ja syksyllä taas ylös.
Tässä vaiheessa se jälkikasvu muuttuu usein siitä "saavat vierailla kutsuessamme" ilmaiseksi työvoimaksi, "koskahan te ehtisitte tulla mökille, kun olis syyskuntoon laittoa ja muuta."
Toivottavasti torppaat tämän sanomalla, että teillä on mökkitalkkari ja ostatte kaikki palvelut mitä vanhana sitten tarviite/tai mökkiä ei tartte ikinä koskaa huoltaa mitenkään.
En ole tuo jolle vastasit, mutta minusta lapsilta voi pyytää ylläpitoapua mikäli he tulevat mökin jatkossa perimään. Toinen vaihtoehto on mökin myyminen. Kyllähän lapsettomatkin pariskunnat hankkii loma-asuntoja, jotka sitten aikanaan myydään kun ei oma kunto kestä. Niillä joilla on lapsia on myynnin lisäksi vaihtoehtona myös hallittu sukupolvenvaihdos, mutta ei se suinkaan vaadi sitä että mökillä pitää olla avoimien ovien päivät 365 päivää vuodessa.
Niin, välimuotojahan ei ole kuin "avoimet ovet 365 päivää" tai tuo "vain ja ainoastaan meidän kutsumanamme ja lyhyitä aikoja kerrallaan". Fiksut ihmiset pystyvät sopimaan perheen kesken, harvemmin kai kukaan esim. vanhempien mökillä koko kesää viettää. Tai edes läheskään koko kesälomaa. Tosi monissa perheissä jotka itse tunnen, mökkiä pidetään yhteisenä, vaikka se juuri sillä hetkellä onkin vanhempien omistuksessa. Usein nämä paikat ovat sukupolvelta toiseen jo perittyjä ja siellä ollaan oltu aikanaan jo omien isovanhempien kanssa kesiä.
Noissa tiukasti "vain minun ehdoillani" perheissä harvoin niillä aikuisilla lapsilla siihen mökkiin sellaista tunnesidettä sitten edes syntyy, että sen haluaisi periä - siinä vaiheessa on todennäköisesti hankittu oma mökki, jota kunnostetaan ja hoidetaan, eikä se vanhempien torppa juurikaan kiinnosta saati että siltä omalta mökiltä jäisi sitten yhtäkkiä enää aikaakaan pyyteettömästi kunnostaa sitä vanhempien paikkaa kun viimein olisikin tervetullut sinne viettämään "lomaa". Sen voi sitten perittyään myydä. Tai myykööt vanhemmat pois kun eivät jaksa enää hoitaa ja pistäkööt rahat haisemaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Auttaako muu kuin vuorottelu?
Olen ehdottanut vuorottelua mutta veljelleni ei sopinut. Tykkäävät käydä siellä kuten nytkin eivätkä tiettyinä viikkoina.Sanoi myös että esim. lasten tavarat olisivat meidänkin viikolla siellä, joten tilaa ei ainakaan olisi yhtään enempää meidän käytössä.
ap
Selitä uudelleen veljellesi, että haluat vuorotella, koska heidän minihuligaaninsa häiritsevät sinua ja puolisoasi. Ei veljelläsi ole oikeutta vallata yhteistä mökkiä perheensä käyttöön.
Mutta kun mökki ei ole yhteinen, vaan isovanhempien oma, joten aloittajalla ei ole mitään oikeutta sanella toisille vieraille mitään. Isovanhemmat päättävät, kuka mökillä saa olla, ja milloin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Teette nyt yksinkertaisesti näin: pääsääntönä veli perheineen saa käyttää mökkiä parillisina ja sinä parittomina viikkoina. Tämä siis pääsääntö jonka mukaan voi elää ilman sen kummempia sopimisia, poikkeamista pitää sopia hyvissä ajoin (jos vaikka on halua olla 2 vko putkeen mökillä).
Vierailija kirjoitti:
Teette nyt yksinkertaisesti näin: pääsääntönä veli perheineen saa käyttää mökkiä parillisina ja sinä parittomina viikkoina. Tämä siis pääsääntö jonka mukaan voi elää ilman sen kummempia sopimisia, poikkeamista pitää sopia hyvissä ajoin (jos vaikka on halua olla 2 vko putkeen mökillä).
Onko sinulla yleisestikin tapana jakaa jotain käyttövuoroja toisten omaisuuteen? Kun sekä Ap että veli ovat mökillä vieraina, tuntuisi aika hurjalta jakaa vuoroja vieraiden kesken.
Entä jos omistajat haluavat viettää mahdollisimman paljon aikaa lastenlasten kanssa? Ja he haluavat lasten käyvän mökillä. Ja jos heille se viina ja yövalvomiset eivät ole niin kiinnostavia kuin lapsenlapset?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Hulvatonta. Ap mainitsee alkoholin käytön, ja monet jo puhuvat ryyppäämisestä ja viinasta. Iltayhdeksää pidempään valvominen on yövalvomista, musiikin kuunteleminen ilmeisesti on sitten bilettämistä niin että piha raikaa?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mikä estää syömästä omaan tahtiin, grillata ja saunoa voi iltamyöhään, katsoa telkusta mitä huvittaa. Älä edes keskustele, sano vaan et ne halutaan nyt tehdä tätä.
Tämä!
Itselleni ei tulisi mieleenkään mennä aikaisin nukkumaan ja herätä myös aikaisin lasten takia. Jos katsomani tv-ohjelma ei lapsille sovi niin lapset siirtyvät muualle.
Ja jos tekee mieli ottaa muutama olut siinä grillatessa niin eipä ole vielä sellaista mahtia löytynyt joka sen estäisi.
Tunnen useamman pienen lapsen isän, joka ajattelee näin. Tai no, eipä ne lapset enää pieniä ole, mutta isukkien meno ollut samanlaista koko ajan. Vaivaannuttavaa kyläillä lapsiperheessä, jossa pienten lasten läsnäolo ei vaikuta aikusten grillailuun, ryyppäämiseen ja valvomiseen mitenkään. Lapset sopeutukoot!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Elätte prikulleen niin kuin itse haluatte mökillä elää. Jos veljelläsi on asiassa moitittavaa, voi voi. Hän ei mökin sääntöjä päätä vaan isäntäpari. Vain heidän toiveillaan on merkitystä tässä asiassa.
Ihan liian moni on valmis tanssimaan lapsiperheiden pillin mukaan joka asiassa, älkää menkö tähän halpaan vaan pitäkää oikeuksistanne kiinni.
Kerro ap miten sun vanhemmat tähän suhtautuvat?
Oletko puhunut heidän kanssaan tästä tilanteesta? Onko heistä ihanaa, että siellä on pikkulapsia ja mökkeily on muuttunut tuollaiseksi, vai kaipaavatko he illanistujaisia ja rentoa menoa, mutta eivät halua sanoa veljellesi?
Tämähän on se, millä on merkitystä. Ei sillä mitä sinä ja veljesi sovitte.
Meillä ainakin vanhempani ovat aina halunneet, että niinä kesälomaviikkoina koko jengi on kasassa, eli vanhemmat ja me aikuiset lapset perheineen. Vaikka on hulinaa ja säätämistä, niin se on kuitenkin kivaa. Siis heidän mielestään. Heillä on kuulemma sitten koko muu vuosi aikaa kuunnella hiljaisuutta ja olla kahdestaan. he loukkaantuisivat kuollakseen jos yhtäkkiä vuokraisimme mökin jostain. Kaikki joustavat ja ymmärtävät että isolla porukalla ei voi toteuttaa omia mielihalujaan täysin.
Ollaan yhteisellä sopimuksella myös koetettu yleensä limittää olemista niin, että kummallakin lapsiperheellä olisi halutessaan ns. "oma viikko" mökillä ja yleensä heinkuussa, koska loma on silloin. Vanhemmat kutsuvat vieraita mieluiten elokuussa, koska porukka tykkää marjastaa ja sienestää ja viettävät rapujuhlia jne.
Meillä on vanhempien mökille käytännössä avoimet ovet ja omat avaimet, on lähinnä ilmoitusasia että mennään silloin ja silloin, onko muita paikalla ja sopiiko. Eikä tietenkään mennä jos vanhemmilla on suunnitelmissa kutsua juuri silloin vaikka vieraita tai jostain syystä haluaisivat olla kahdestaan. Sanomattakin on selvää, että vapaus tuo myös vastuuta ja huolehdimme pääosin kaikista raskaista ja hankalista töistä veljeni perheen kanssa.
Meidän lomamme jälkeen huussi on takuulla tyhjennetty, käytettyjen perustarvikkeiden (vessapaperit, kahvit, mausteet, jauhot yms. yms.) tilalle on hankittu täydennykset, kaikki vuodenaikaan liittyvät työt on tehty ja nurmikko ajettu. Syys- ja kevättalkoot ovat itsestäänselvyys. Näitä ei vierailta voi tietenkään odottaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mikä estää syömästä omaan tahtiin, grillata ja saunoa voi iltamyöhään, katsoa telkusta mitä huvittaa. Älä edes keskustele, sano vaan et ne halutaan nyt tehdä tätä.
Tämä!
Itselleni ei tulisi mieleenkään mennä aikaisin nukkumaan ja herätä myös aikaisin lasten takia. Jos katsomani tv-ohjelma ei lapsille sovi niin lapset siirtyvät muualle.
Ja jos tekee mieli ottaa muutama olut siinä grillatessa niin eipä ole vielä sellaista mahtia löytynyt joka sen estäisi.Tunnen useamman pienen lapsen isän, joka ajattelee näin. Tai no, eipä ne lapset enää pieniä ole, mutta isukkien meno ollut samanlaista koko ajan. Vaivaannuttavaa kyläillä lapsiperheessä, jossa pienten lasten läsnäolo ei vaikuta aikusten grillailuun, ryyppäämiseen ja valvomiseen mitenkään. Lapset sopeutukoot!
Lapset tulevat vanhempiensa elämään, joten lapset todellakin sopeutukoot. Tämä on ihan selviö niissä perheissä, jotka pysyvät ehjinä. Mies ja vaimo saavat elää ihan normaalia aikuisten elämää lastensaannin jälkeenkin, siinä vaiheessa kun puolisot näkevät toisensa ensisijaisesti vanhempina ja huoltajina eivätkä rakastettuina on eron siemen jo kylvetty. Terveissä perheissä jokaisen toiveet ovat yhtä tärkeät, myös aikuisten.
Vierailija kirjoitti:
Omistajat päättävät, eivät 'yhteiskäyttäjät'. Joten jos isovanhemmat haluavat lasten siellä olevan, asia ei kuulu aloittajalle mitenkään, ja aloittaja tekee omat johtopäätöksensä.
Missään tapauksessa aloittajalla ei ole oikeutta sanella veljelleen mitään sääntöjä sille, miten ja milloin vanhempien mökillä saa olla. Vain vanhemmilla on oikeus sääntöjen asettamiseen.
Ja kymmenen vuoden päästä tilanne on päinvastoin. Pikkusiskon lapsiperhe häiritsee jo keski-ikäisen rennon vanhemman parin lomailua.
Itsekkäät ihmiset ovat itsekkäitä myös kymmenen vuoden päästä. Kun omat lapset kasvavat isommiksi, hiljaisuus, alkoholittomuus ja lapsille sopiva viihde eivät enää ole niin tärkeitä. Kummasti ne lasten tavaratkin alkavat ärsyttää, kun omalla perheellä ei ole käyttöä niille.
Selitä uudelleen veljellesi, että haluat vuorotella, koska heidän minihuligaaninsa häiritsevät sinua ja puolisoasi. Ei veljelläsi ole oikeutta vallata yhteistä mökkiä perheensä käyttöön.[/quote]
Mutta kun mökki ei ole yhteinen, vaan isovanhempien oma, joten aloittajalla ei ole mitään oikeutta sanella toisille vieraille mitään. Isovanhemmat päättävät, kuka mökillä saa olla, ja milloin.[/quote]
Jos suvulla on vanhempien viitoittamana tapa, että sisarukset ovat mökille tervetulleita, niin tietysti sisarusten puolisoineen kannattaa keskenään jutella ja sopia mökkeilystä. Riidellä ei kannata, ja ap. tietääkin miksi, mutta noin normaalisti keskustella ja yhdessä koordinoida asiat mahdollisimman mukavaksi. Riitatapauksissa tai heille ei-toivotun mökinkäytön suhteen mökin omistajat tietysti sanovat viimeisen sanan, mutta sellaisestahan ei kai ole kyse.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Omistajat päättävät, eivät 'yhteiskäyttäjät'. Joten jos isovanhemmat haluavat lasten siellä olevan, asia ei kuulu aloittajalle mitenkään, ja aloittaja tekee omat johtopäätöksensä.
Missään tapauksessa aloittajalla ei ole oikeutta sanella veljelleen mitään sääntöjä sille, miten ja milloin vanhempien mökillä saa olla. Vain vanhemmilla on oikeus sääntöjen asettamiseen.
Ja kymmenen vuoden päästä tilanne on päinvastoin. Pikkusiskon lapsiperhe häiritsee jo keski-ikäisen rennon vanhemman parin lomailua.
Itsekkäät ihmiset ovat itsekkäitä myös kymmenen vuoden päästä. Kun omat lapset kasvavat isommiksi, hiljaisuus, alkoholittomuus ja lapsille sopiva viihde eivät enää ole niin tärkeitä. Kummasti ne lasten tavaratkin alkavat ärsyttää, kun omalla perheellä ei ole käyttöä niille.
Jos veli vaimoineen on tottunut siihen, että mökillä eletään heidän ehdoillaan, he eivät taatusti suostu antamaan ohjia muiden käsiin. Ap voi sanoa hyvästit mökille, tilanne ei tule muuttumaan paremmaksi, vaan pahenee kun vanhemmat eivät enää jaksa.
Sanokaa suoraan ilman riitaa että lapsiperhelomailu on teille liikaa ja siksi vuokrasitte mökin. Tai voitte hommata oman. En jaksaisi itsekään mitään mölyä enkä kyllä viettäisi vanhempienikaan kanssa vähäisiä lomiani.
Toisten nurkissa ollaan toisten nurkissa. Antaisitte vanhempienne nauttia omasta mökistään. Törkeää se on kyllä veljeltä tolleen pitää omistuksissaan mökkiä noin. Me kun ollaan oltu kerran kesässä miehen suvun mökillä, niin ei kyllä tulis mieleen sanella mitä saa ja ei saa tehdä. Tietenkin on toiveita esitetty että kun on ollut päiväunien aika tai iltaunille meno, niin silloin voi muu porukka pysyä "rannassa". Mökillä on erikseen nukkumatilat, sauna/grillitilat(rannalla) ja ns. päätalo jossa on keittiö.
Olen miettinyt että voisin hankkia mökin siskoni perheen kanssa, joten kiitos ap varoituksesta! Taidanpa jättää haaveeksi tuon, jos nyt muutenkaan olisi onnistunut. Ehkä parempi pidättäytyä vuokramökeissä, tulee varamsti halvemmaksi kuin oma mökki, vaikka mökkeilisi esim. 2 viikkoa/vuodessa ja huomattavasti vähemmän stressaavaa.